Стройка welaribo

[Sensor]

Раздвижная дверь это только понты. ни о какой экономии места или удобстве речь не идет. при заказе дверей многим кажется, что они ее будут держать открытой, т.к. насмотрелись красивых картинок. мухи и комары приводят в чувство. пластиковые двери геморные. для себе на террасу поставил по принципу балконной двери с магнитной защелкой. дверь стоит в центре. открывается на 180гр
У меня стоит Salamander HST (поп польскому проекту раздвижная дверь на террасу была). Соглашусь, что красоты больше, чем в распашной. Вместе с тем, пользуемся активно: удобно, что если не ставить ручку в положение "закрыто", то просто сдвигаешь, как дверь в купе поезда (нет этих откидываний). Только стоила система дорого :(
Мошкара и прочие не весь год активничают: осенью шикарно, мы и зимой пользуемся.

[welaribo]

Порисовал в Paint разные варианты выхода на терассу, больше всего визуально нравится вариант с 2мя раздижными дверями, самый практичный думаю с 2мя дверями по центру как выше подсказали; может быть и компромиссный вариант с одной дверью по центру и одной раздвижной. Изначальный вариант с дверями по бокам больше не рассматриваю так как понятны все минусы такого подхода. До принятие окончательного решения времени еще много, но главное что есть варианты и понимание что красивее/практичнее.
http://www.domsovetov.by/imagehosting/2021/07/16/thumb_704460f185bf77854.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2021/07/16/704460f185bf77854.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2021/07/16/thumb_704460f185ca35158.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2021/07/16/704460f185ca35158.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2021/07/16/thumb_704460f185dee72fc.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2021/07/16/704460f185dee72fc.jpg)

[welaribo]

Начал понемногу разбираться в нюансах остекления. Сформировал сдедующие требования по итогу общения с разными производителями:
- Снаружи мультифункциональное стекло (МФ)
- Внутри i-стекло (важно наличие 2х i-стекол или МВ+i так как стеклопакет в этом случае теплее на 20-30%, тут на форуме тоже такая информация проскакивала помню когда-то, оконщики ее также подтвердили)
- Все окна в пол и стеклянные двери с закаленными стеклами
- Обозначил что выжнее теплотехнические свойства окна и светопропускание, всякие эффекты затемнения/зеркальности - на втором плане
- Входные двери 4 петли (но говорят что хватит и 3х)
- Скрытая фурнитура
- Теплый монтаж окон. По периметру окна все будет проклеиваться ЭППС 5см, вопрос как сформирвоать нижний теплый узел: тут можно использовать пеностекло, ЭППС армированный трубой ППР, триотерм

Сбросил проект и получил предложения по ПВХ (Ветразь, профиль Veka Softline 82, крашенный в массе в цвет антрацит или графит профиль, этот производитель мелькал в ролике Зробим (https://www.youtube.com/watch?v=D_cJsVx7bvs&ab_channel=ZROBIMarchitects%E2%80%94%D0%90%D1%80%D 1%85%D0%B8%D1%82%D0%B5%D0%BA%D1%82%D1%83%D1%80%D0% BD%D0%BE%D0%B5%D0%B1%D1%8E%D1%80%D0%BE) как неплохие ПВХ окна если алюминий не в бюджете), дерево/сосна Wooder, алюминий, жду еще просчета от Футура.

В целом по деньгам ПВХ 170-180уе/м2 остекления, алюминий/дерево >320уе/м2, но дерево Вудера все равно дороже получается даже с сосной сорт1, без МФ, без закалки. В целом это только начало выбора, езжу к каждому производителю, смотрю профиля, трогаю/щупаю, общаюсь.

Алюминий и дерево шикарны, но и стоят значительно дороже. По ПВХ есть сомнения что с моими размерами все будет без проблем. Ветразь предлагает использовать профиль 30x30x2мм для армирования рамки и импоста, армирование створки 1.75мм. В тоже время температурное расширение пластика крашенного в массе больше чем у белого, окна большие, всегда есть сомнения...

В ПВХ с 82мм профилем формула стеклопакета получается 6МФ-20ар-4М-18ар-4И и ширина стеклопакета 52мм, по алюминию 6МФ-16-4М-14-4И и ширина стеклопакета 44мм, вудер предложил формулу 4И-14ар-4М-14ар-4И с шириной стеклопакета 40мм (без закалки, без МФ) как самый базовый вариант. По теплотехнике все окна имеют теплосопротивление 1-1.2.

По стеклам выбираю между Guardina Titan 70/54 и Guardian Neutral 60/40. Как-то так получилось что все производители указывали эти стекла в своих предложениях. Склоняюсь к Titan так как у него лучше теплотехника и светопропускание, хотя в целом Neutral считается более лучшим и немного более дорогим стеклом из-за большего затемнение. В качестве базового/голого среднего стекла Ветразь также предлагает использовать обычное гомельское стекло.
Titan 70/54 спецификация:
http://www.domsovetov.by/imagehosting/2021/07/16/thumb_704460f18f78289c1.png (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2021/07/16/704460f18f78289c1.png)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2021/07/16/thumb_704460f18f827bda7.png (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2021/07/16/704460f18f827bda7.png)
Guardian Neutral 60/40 спецификация:
http://www.domsovetov.by/imagehosting/2021/07/16/thumb_704460f18f9641178.png (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2021/07/16/704460f18f9641178.png)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2021/07/16/thumb_704460f18fa2a15e8.png (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2021/07/16/704460f18fa2a15e8.png)

[welaribo]

По фурнитуре предлагаю Roto NX, Roto Designo, Winkhouse, STUBLINA. Я раньше только о Roto слышал. Если есть что посоветоват по фурнитуре буду признателен.

[welaribo]

Пообщался с местным департаментом охраны МВД по требованиям для окон и дверей чтобы в будущем можно было поставить на охрану. Получил следующие требования для нашей местности:
1) - Бронепленка на окнах/стеклах изнутри(?) класса А2 для первого этажа
2) - Магнитные датчики лучше встроить в окна при их производстве если есть такая возможность, если Охрана будет ставить их по факту то они будут накладные
3) - Двери с ригельными замками
4) - Если в окнах есть горизонтальное разделение и верхние рамки то возникает вопрос как ставить датчики, надо смотреть/обсуждать

Монтаж делают сами в 2 этапа (разводка проводов вместе с электрикой и после штукатурки повесят датчики), только заявку подавайте. Порадовало что по всем вопросам проконслуьтировали по телефону, говорят как определитесь по окнам и остеклению можно будет более подробно общаться. Сами магнитные датчики которые ставить в окнах говорят оконщики знают, если не знают - звоните с ними к нам, все расскажем.

[Uram]

департамент охраны делал мне разводку.....
пока живу с проводами без датчиков.
в случае чего обязуются приехать ко мне в 12км от кольцевой за 40 мин!!!! ну и в связи с последними событиями....сидишь и думаешь, а оно надо? может проще частников нанять, чтобы чисто на телефон сделали..... вообщем пока и живу с проводами без датчиков

[welaribo]

департамент охраны делал мне разводку.....
пока живу с проводами без датчиков.
в случае чего обязуются приехать ко мне в 12км от кольцевой за 40 мин
Даже если 40 мин то все равно приедут в комуфляже и с оружием, это лучше чем вообще никто не приедет в случае чего имхо. Если все готово чего не ставите дачики?

может проще частников нанять, чтобы чисто на телефон сделали
Что за частники?

[mikola]

4) - Если в окнах есть горизонтальное разделение и верхние рамки то возникает вопрос как ставить датчики, надо смотреть/обсуждать


Датчик ставится внутрь пространства рамы.
http://www.domsovetov.by/imagehosting/2021/07/18/thumb_24860f3e7df6b014.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2021/07/18/24860f3e7df6b014.jpg)

[Урри]

Пятачек в спор распашная дверь против раздвижной.
Раздвижная - из плюсов - экономия места, и проем можно закрыть шторкой висюлькой от гнуса, тюлью, просто шторой, при этом проем окажется функциональным. В распашной двери такого не будет. Да, распашная дверь средняя секция из 3-х секций - оптимально. Минус сдвижной системы - цена и вес, детям не под силу двигать большую створку.
По профилю, я не копал далеко в сторону дерева и алюминия, заказывал себе из дорогого Саламандера, доволен, вся фурнитура - рото. Работает хорошо. А теперь нюанс, который оконщики "забывают" своим клиентам рассказать про темный профиль. Он нагревается, чем темнее, тем интенсивнее, страдают при этом стеклопакеты, при этом думаю смотреть в сторону закачки пакета инертными газами совершенно не стоит, ибо физику не обманешь, в отличие от белого наружного профиля, любой темный создаст определенные нехорошие условия для стеклопакета. Так что в разрезе этого вопроса - внимательность по гарантийным обязательствам.
Ставить дом под охрану или нет, тут вопрос индивидуальный. С технической точки зрения я бы рассматривал комбинированные системы - объемные датчики и видеоконтроль. По объемным датчикам, если есть или будут домашние животные, то надо смотреть на датчики, которые игнорят дом животных, но реагируют на человека. Хорошо работают фирменные брендовые, остальное чудо ведет себя нестабильно. Видео контроль с функционалом датчиков движения - имхо полезно.

Бронепленка. Покупал как то, по цене около 10 у.е./м2. Для ориентировки.

Теплый монтаж окна. Тут дело такое - как раз полезно использовать материалы с низкой водопроницаемостью, и максимальной теплозоляцией, потому пеностекло скорее всего не вариант - холодно и влажно. Про пеноплекс мне строители которые работали у меня говорили что через некоторое время при наружном утеплении пеноплекс отстреливает отделку. Добиться более внятной инфы по этому поводу не удалось когда и почему это может происходить. Но в общем информации можно доверять.

По окнам вообще - вначале искал нормальных установщиков, потом разбирался с тем как делать окна. Нормальные установщики- примерно 1 из 10 попадаются.

[Makapoh]

В распашной двери такого не будет.
http://www.domsovetov.by/imagehosting/2021/07/19/thumb_194760f5386e51b62.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2021/07/19/194760f5386e51b62.jpg)

[welaribo]

@Makapoh расскажите что у вас за окна плз?

[Урри]

Попробуйте представить что через эту спокойно открытую с бережно прикрытой шторкой дверь носятся дети. У знакомых такой тип выхода на терассу - шторами даже не пахнет, своих 3 детей, плюс гости.

[Makapoh]

опробуйте представить что через эту спокойно открытую с бережно прикрытой шторкой дверь носятся дети.
зачем представлять. моя же носится :) все ок.

з.ы. при сдвижке проем можно сделать шторой "более герметичным" для гнуса

[Makapoh]

расс=кажите что у вас за окна плз?
вудер. лиственница. 1 сорт. 90+ мм. мульти-шмульти-броне-триплексы

[welaribo]

Надо определяться с кирпичом для колонн. Съездил в М8, Мастертайл. Неожиданно выяснил что клинкерный кирпич и клинкерная плитка (будет под окнами, может быть между окнами а может быть и в целом по фасаду) одного производителя не так-то и легко найти. Очень часто есть клинкер без плитки, также предлагают кирпич ручной формовки который можно распилить на плитки (распил одного кирпича 0.3 евро за штуку), угловые элементы тоже выпиливают. Например, в Мастертайл понравился BRAMA 122 (кирпич) (https://www.mastertile.by/shop/product/kirpich-ruchnoj-formovki-brama), но плитку надо будет пилить. В М8 понравились некоторые модели клинкера Terca (https://www.pd.by/catalog/fasady/fasadnyy-oblitsovochnyy-kirpich/klinkernyy-kirpich/klinkernyy-kirpich-terca-grafit-klinker-gladkiy-fat/), но клинкер распилить практически невозможно со слов кто занимается распилкой. Да и в целом заниматься распилкой кирпича как-то кажется сложным процессом, будут отходы, дополнительная зависимость на этот тех процесс.

В итоге выбор сузился до условия чтобы и кирпич и плитка были одного производителя, не заниматься распилом, чтобы плитка была 100% через 2-3 года когда дойдет очередь до фасада. То есть это должен быть надежный производитель который уже годы на рынке и кого в любом случае будут возить к нам. Так выбор пал на Roben, понравился Sydney. Вживую не смотрел его кроме как гуглить фасады в интернете + картинки застройщиков. Мне пока нужен только 1 поддон на 3 колонны на терассе и одну для крыльца. Купить и привезти этот поддон дешевле из Бреста чем из Минска, буду стараться так и сделать, запас по времени еще есть.

[Makapoh]

Мне пока нужен только 1 поддон на 3 колонны на терассе и одну для крыльца. Купить и привезти этот поддон дешевле из Бреста чем из Минска, буду стараться так и сделать, запас по времени еще есть.
Нужно помнить, что плитка отличается по цвету от партии к партии, не говоря уже про отличия по цвету плитки и пустотки / пустотки и полнотелого. Бывает отличается очень сильно.

[Scorpy]

при наружном утеплении пеноплекс отстреливает отделку
видимо большой кофциент расширения со слабым армированием дают о себе знать.
еще и поверхность пеноплекса гладкая, надо шкурить перед использованием

[welaribo]

Определяюсь с дымоходом под камин. Камин будет выполнять эстетическую функцию для зажечь его в холодное время года под настроение, то есть как элемент обогрева дома я на него не рассчитываю. Это значит что использоваться он будет время от времени. Высота дымохода 6.5м.

Сам дымоход будет из керамзито-бетонных блоков и внутри жаропрочная вставка. По блокам изначально думал использовать одноканальный вентиляционный блок Термокомфорт (https://www.keramzit.by/catalog/termokomfort/lightweight_aggregate_building_blocks_of_termokomf ort_for_ventilation_ducts1/) с внешнием размером 400x400x240 и внутреним размером 320x320, однако наверное буду использовать дымоходный блок Белблок (https://belblock.by/keramzitobetonnyye/dymokhodnyye/tech-380/) с внешними размерами 380x380x240 и внутренним размером 290x290. Белблок больше нравится тем, что в нем есть вертикальные отверстия для армирования арматурой, такой дымоход в собранном состоянии будет намного более устойчивым.

По жаропрочной вставке (планирую диаметр 180мм, модель камина пока хз какая будет). Изначально смотрел на стальные жаропрочные вставки из марки 1.4301 толщиной 1мм. Однако когда посчитал стоимость вставки из керамики + утеплитель оказалась что цена практически одинаковая. Цены на дымоходы смотрел тут (http://belwent.by/) и тут (https://schiedel-isokern.by/). Если в комплекте керамики заменить фирменные блоки на Белблок то и получается одинаковая цена со сталью с тем же блоком.

По составу вставки для дымохода: сборник конденсата, ревизия под 90 грудусов с ревизионной дверцой/заглушкой, тройник подключения под 45 градусов, вентиляционная решетка, вся остальная высота добирается вертикальными жесткими вставками из выбранного материала.

Нужен совет по покрывной плите на дымоход. Они есть в продаже готовые. С ними есть какие-нибудь нюансы? Чем/как обычно закрывают дымоход сверху? Дымоход/вентканалы будут утепляться + зашиваться металлом наверное.

[Scorpy]

Чем/как обычно закрывают дымоход сверху?
https://lh3.googleusercontent.com/proxy/vBi45zpQDViAsygoHuI0OexBrXf0_vp-ebboA3aAZ71uieYeV4MM-yyG4lm8Bh6h4K1dlG7cmJQKyUhy0sEhSBHhLo55xL569vRCJea AQ5U2Cah7Ws3CoPjLi4qgNGqM7BEDE0z3U6GcWjf9JfjAz2c3-L6e
при постоянном использовании лучше простая выхлопная труба. посмотрите на крышы где зонтики стоят - всё в потеках от кислотного конденсата.

[welaribo]

при постоянном использовании лучше простая выхлопная труба
Вы имеете ввиду не накрывать дымоход зонтиком или если накрывать то все равно трубу выводить выше зонтика, верно?

[Sensor]

Вы имеете ввиду не накрывать дымоход зонтиком или если накрывать то все равно трубу выводить выше зонтика, верно?
У меня камин с водяной рубашкой, на случай отключения газа....
И производитель - Hoxter - и установщики рекомендуют не закрывать дымоход сверху ничем. Лишняя влага (осадки, например) уходит через канал для конденсата дымохода

[Dimagr]

Мне предложили установить на дымоход под камин зонтик и поверх него вывести трубу либо установить внутри зонтика лист металла из нержавейки и обустроить подвод холодного воздуха снизу для лучшей тяги - но так как у меня крыша светлая - выбрал второй вариант)

[welaribo]

Ок, понял что саму вставку дымохода лучше не закрывать зонтиком. Но в целом сам дымоход лучше перекрыть покрывочной плитой или зонтиком чтобы защитить утеплитель. Вот пример дымохода сверху, так же не оставишь:
http://www.domsovetov.by/imagehosting/2021/07/26/thumb_704460fef11e28e77.jpeg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2021/07/26/704460fef11e28e77.jpeg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2021/07/26/thumb_704460fef12c2f02c.jpeg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2021/07/26/704460fef12c2f02c.jpeg)


В итоге надо перекрывать дымоход покрывочное плитой или зонтиком, но саму вставку выводить выше. При использовании покрывочной плиты там все герметично будет между стенками блока и утеплителем вставки, в случае зонтика остается возможность оставить доп отверстия для вентиляции. Вот пример использования покрывочной плиты:
http://www.domsovetov.by/imagehosting/2021/07/26/thumb_704460fef143cfd84.jpeg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2021/07/26/704460fef143cfd84.jpeg)

Ну и остается открытым вопрос отделки дымохода. В случае зонтика все понятно как это будет выглядеть (на фото ниже вставку надо выводить выше зонтика), как отделать дымоход в случае покрывочной плиты - надо подумать над этим.
http://www.domsovetov.by/imagehosting/2021/07/26/thumb_704460fef297c3c81.jpeg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2021/07/26/704460fef297c3c81.jpeg)

[Scorpy]

ну да, в гугле чтото напортачили и картинки не вставляюца, вчера эту хотел показать
http://www.domsovetov.by/imagehosting/2021/07/27/23560ff906659edc.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2021/07/27/23560ff906659edc.jpg)

[welaribo]

но с наступлением жары опять берем паузу
Жара закончилась уже давно, но мои строители возвратились только на этой неделе. За это время, пока на участке никого не было, опять осмелели зайцы и начали изучать окрестности.
http://www.domsovetov.by/imagehosting/2021/07/30/thumb_704461045c6307e90.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2021/07/30/704461045c6307e90.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2021/07/30/thumb_704461045c74b77e0.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2021/07/30/704461045c74b77e0.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2021/07/30/thumb_704461045c6c6a45b.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2021/07/30/704461045c6c6a45b.jpg)

[welaribo]

Продолжаем кладку, вяжем перемычки.
http://www.domsovetov.by/imagehosting/2021/07/30/thumb_704461045f051a3c7.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2021/07/30/704461045f051a3c7.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2021/07/30/thumb_704461045f2f3e1d1.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2021/07/30/704461045f2f3e1d1.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2021/07/30/thumb_704461045f439c53c.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2021/07/30/704461045f439c53c.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2021/07/30/thumb_704461045f551455f.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2021/07/30/704461045f551455f.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2021/07/30/thumb_704461045f68808c8.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2021/07/30/704461045f68808c8.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2021/07/30/thumb_704461045f80d5f8b.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2021/07/30/704461045f80d5f8b.jpg)

[welaribo]

Привезли демферную ленту для черновых полов.
http://www.domsovetov.by/imagehosting/2021/07/30/thumb_7044610461b796ad1.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2021/07/30/7044610461b796ad1.jpg)

Вместе с перемычками будем заливать также черновые полы. У меня в самой низкой точке пятна дома подсыпано где-то 80см ПГС. Я сам ходил с трамбовкой, проливал все, но именно после этого процесса я понял что грунт за 10-20 лет все равно сядет как ты его не трамбуй (пусть даже на доли мм) и может быть неравномерная усадка. По этой причине решил перестраховаться и в черновой пол добавить арматуру ф8 с ячейкой 20-30см. В этом случае даже при небольшой неравномерной усадке грунта с черновым полом ничего не случится и не пойдут трещины или что-то подобное.

В проекте под перегордки планировалось заливать фундамент, но раз армируем черновой пол, то не надо копать/лить фундамент под перегородки. Цена такого решения конечно выше (доп арматура на всю площадь + связать), но учитывая что не надо копать/лить фундамент под перегородки то терпимо еще.
http://www.domsovetov.by/imagehosting/2021/07/30/thumb_70446104655694d57.png (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2021/07/30/70446104655694d57.png)

Также возможно в чистовую стяжку пола не надо будет добавлять металлическую сетку для армирования, но тут я еще не уверен...

[welaribo]

Мне до забора еще далеко, но тем не менее какие-то предпочтения уже надо формировать. Сходил в гости к соседу и посмотрел на его прозрачный забор в модном нынче цвете антрацит или графит. Сидели с соседом на террасе, разговаривали - этого забора вообще не видно, его как будто и нет!
http://www.domsovetov.by/imagehosting/2021/07/31/thumb_704461046abb3d420.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2021/07/31/704461046abb3d420.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2021/07/31/thumb_704461046ad71592d.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2021/07/31/704461046ad71592d.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2021/07/31/thumb_704461046ae7d2b5e.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2021/07/31/704461046ae7d2b5e.jpg)

Очень понравился такой вариант забора как вариант ограждения со стороны леса по 2м сторонам участка чтобы не закрывать красоту за участком.

[Sensor]

У себя от проезда сделал глухой забор металлопрофилем (сосед забор между нашими участками тоже глухой сделал, у него весь забор глухой), на две стороны, где лесополоса - 2D. 2D (как и 3D) реально не замечаешь.
http://www.domsovetov.by/imagehosting/2021/08/03/thumb_26626108ee61b66b2.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2021/08/03/26626108ee61b66b2.jpg)
http://www.domsovetov.by/imagehosting/2021/08/03/thumb_26626108ee617d926.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2021/08/03/26626108ee617d926.jpg)

[welaribo]

Привезли вент-блоки КББ Термокомфорт 2х канальные, недостающую арматуру для перемычек и чернового пола.
http://www.domsovetov.by/imagehosting/2021/08/03/thumb_70446109a04af02e9.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2021/08/03/70446109a04af02e9.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2021/08/03/thumb_70446109a05893bd3.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2021/08/03/70446109a05893bd3.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2021/08/03/thumb_70446109a068dcf4d.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2021/08/03/70446109a068dcf4d.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2021/08/03/thumb_70446109a07e5ec86.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2021/08/03/70446109a07e5ec86.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2021/08/03/thumb_70446109a0910dede.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2021/08/03/70446109a0910dede.jpg)

[welaribo]

Размер окон в пол конечно непривычен, в проекте это так не ощущалось, а сейчас когда поднялись стены + начинают монтироваться опалубка под перемычки все воспринимается по-другому, видишь и осознаешь размеры что проектировал :-).
http://www.domsovetov.by/imagehosting/2021/08/03/thumb_70446109a297c8486.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2021/08/03/70446109a297c8486.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2021/08/03/thumb_70446109a2a630471.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2021/08/03/70446109a2a630471.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2021/08/03/thumb_70446109a2b1527d5.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2021/08/03/70446109a2b1527d5.jpg)

[welaribo]

Тем временем кооператив ремонтирует центральные дороги в деревне по решению уполномоченных. От асфальта вверх подъем начали засыпать гранулятом, где-то подсыпка С12, где-то гравием фракции 3-20 в зависимости от состояния дорог. Сыпучие материалы покупали на Нерудпроме.
http://www.domsovetov.by/imagehosting/2021/08/03/thumb_70446109a57c86b51.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2021/08/03/70446109a57c86b51.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2021/08/03/thumb_70446109a58b68273.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2021/08/03/70446109a58b68273.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2021/08/03/thumb_70446109a4949a66d.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2021/08/03/70446109a4949a66d.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2021/08/03/thumb_70446109a5030e5d4.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2021/08/03/70446109a5030e5d4.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2021/08/03/thumb_70446109a511dd5a5.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2021/08/03/70446109a511dd5a5.jpg)

В другой части деревни жильцы собрались дополнительно к кооперативным деньгам и полностью закатали свою центральную улицу в гранулят. Молодцы!
http://www.domsovetov.by/imagehosting/2021/08/03/thumb_70446109a5da7505b.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2021/08/03/70446109a5da7505b.jpg)

Мы по своей улице по результатам обсуждения с соседями хотим поменять централизовано световые приборы на столбах на LED, но что-то документооборот кооператив-исполком-РЭС затягивается чтобы получить ТУ и пройти все согласования...

[Урри]

Светодиоды в освещение с одной стороны хорошо, но они умеют при частичной поломке начинать работать как стробоскоп, надо сразу будет менять, т.к. никаких нервов не хватит такое "освещение" воспринимать.
А по дорогам правильно, это дешевле чем на джипах к дому ехать и практичнее в любую погоду. И еще еще такой момент - у вас края дороги вровень с окружающей средой, эт неправильно. Сделайте по краям водоотводящие канавки, когда будет сильный дождь, увидите как они работают, дорога целее будет. Грейдер ставит скребок на угол и нарезает такие канавки на раз.

[welaribo]

Светодиоды в освещение с одной стороны хорошо, но они умеют при частичной поломке начинать работать как стробоскоп, надо сразу будет менять, т.к. никаких нервов не хватит такое "освещение" воспринимать.
Спасибо за такой момент, учтем. Но у нас и сейчас освещение на некоторых столбах мигающее и замена ламп на долго не помогает, заменят и через некоторое время все по новой. Есть надежда что более качественные световые приборы исправят этот нюанс. Ну и конечно после замены за наш счет передача всего этого дела на баланс РЭСа чтобы дальнейшие замены уже делались не за наш счет. Хотя как я отписал выше все эти согласования уже затянулись и не факт что увенчаются успехом: в устной беседе все возможно, ждешь ответа официального и все по новой: исполком перенаправляет в РЭС, РЭС отписывается что он просто технический исполнитель и согласовывайте все с исполкомом.

[welaribo]

А по дорогам правильно, это дешевле чем на джипах к дому ехать и практичнее в любую погоду.
Общий запрос на дороги в деревне есть и это радует, без поддержки жильцов кооператив не смог бы ничего улучшать. Ну и радует что помимо кооперативных денег люди сами доскладываются на какие-то активности чтобы сделать их в большем объеме. У нас по улице, если не получится со светом, то 5 человек уже договорились пустить свои взносы на доп машину асфальтогранулята 35т на центральную улицу до поворота к нам, а там я думаю рано или поздно и другие улицы подтянутся чтобы сделать такое же качественное покрытие до своих поворотов. Ну а улучшение покрытий по самим жилым улицам это уже технический момент, стройки закончатся и рано или поздно это произойдет.

И еще еще такой момент - у вас края дороги вровень с окружающей средой, эт неправильно. Сделайте по краям водоотводящие канавки, когда будет сильный дождь, увидите как они работают, дорога целее будет. Грейдер ставит скребок на угол и нарезает такие канавки на раз.
Разуклонку старались делать. Но учтем этот момент еще более внимательно при следующих работах.

[Урри]

Мы делали себе дороги частично сами. Что еще выяснилось в процессе:
1. Линии изготовления дорог, сразу отсыпали примерно и на глаз, потом чтобы привести все в порядок, натягивали нитку и ровняли дороги уже по нитке, иначе бардак получался. Лучше сразу эти работы делайте по разметке.
2. Водоотводящие боковые канавки - работают.
3. Было у нас в низинке улицы место где вода скапливалась и собиралась интесивно на хороших дождях, после того как сделали канавки, в месте сбора воды по обоим сторонам на линии водоотводящих канавок сделали по дождевому колодцу, низ понятное дело открыт, вверху из арматуры решетка и накрыли камнями. Итого - вода почти не собирается в лужу как это было.

[welaribo]

Нужен еще один совет по дымоходу, который будет из керамики. Я не планирую делать отвод конденсата. Даже если он там будет образовываться или в дымоход будет попадать влага, то все это будет выветриваться естественным образом. Если этот подход неправильный, то у меня еще есть возможность исправить ситуацию.

Поделитесь опытом у кого камины - делали ли отвод конденсата, нужно ли его делать, как эксплуатируется камин без отвода конденсата?

[mikola]

делайте как положено по мануалам для дымоходов. (Делай все хорошо, плохо оно само получится.)

[ВАМ]

У меня керамика. Отвод есть. Топил за сезон раз двадцать. Жижы натекло чуть меньше литра.

[welaribo]

У меня керамика. Отвод есть. Топил за сезон раз двадцать. Жижы натекло чуть меньше литра.
Отвод куда - в канализацию? А как определили/контролировали что литр жижы за сезон?

[Dimagr]

Когда мне делали дымоход под камин, объяснили что в самой низкой точке дымохода устанавливается импровизированный краник, под который подставляется какая-нибудь тара, ну и собственно обустраивается люк доступа для извлечения ее

[ВАМ]

Стекает в подвал в канистру.

[welaribo]

Купить и привезти этот поддон дешевле из Бреста чем из Минска, буду стараться так и сделать, запас по времени еще есть.
Из Бреста за 2 недели так и не появилась машина чтобы привезти мой поддон, а клинкер уже нужен для колонн. Поэтому купил в Минске и сегодня уже привезли на объект.
http://www.domsovetov.by/imagehosting/2021/08/06/thumb_7044610d77fdb5945.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2021/08/06/7044610d77fdb5945.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2021/08/06/thumb_7044610d78352a978.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2021/08/06/7044610d78352a978.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2021/08/06/thumb_7044610d78513757d.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2021/08/06/7044610d78513757d.jpg)

[welaribo]

Приехал сегодня и дымоход.
http://www.domsovetov.by/imagehosting/2021/08/06/thumb_7044610d7a6131b66.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2021/08/06/7044610d7a6131b66.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2021/08/06/thumb_7044610d7a7c9480a.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2021/08/06/7044610d7a7c9480a.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2021/08/06/thumb_7044610d7a9902b9f.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2021/08/06/7044610d7a9902b9f.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2021/08/06/thumb_7044610d7ad674bb8.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2021/08/06/7044610d7ad674bb8.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2021/08/06/thumb_7044610d7b1151de1.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2021/08/06/7044610d7b1151de1.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2021/08/06/thumb_7044610d7bee9ec35.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2021/08/06/7044610d7bee9ec35.jpg)

[welaribo]

Подготовили перемычки полность, выгрузили все что было внутри дома чтобы выполнить финальную трамбовку и начать готовить полы. Пришлось 3 поддона кирпича вручную переносить за пределы дома так как упустили момент что часть кирпича нужна после плит и не надо было весь кирпич для стен закидывать в пятно дома.
http://www.domsovetov.by/imagehosting/2021/08/06/thumb_7044610d7e2016016.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2021/08/06/7044610d7e2016016.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2021/08/06/thumb_7044610d7e376a588.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2021/08/06/7044610d7e376a588.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2021/08/06/thumb_7044610d7e43d2a0e.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2021/08/06/7044610d7e43d2a0e.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2021/08/06/thumb_7044610d7e5313c3a.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2021/08/06/7044610d7e5313c3a.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2021/08/06/thumb_7044610d7e5f54bf4.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2021/08/06/7044610d7e5f54bf4.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2021/08/06/thumb_7044610d7e6c6c281.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2021/08/06/7044610d7e6c6c281.jpg)

[ВАМ]

Добавлю, что жижа это не только конденсат, но еще и осадки. Здесь больше литра.http://www.domsovetov.by/imagehosting/2021/08/06/thumb_210610d8409ec000.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2021/08/06/210610d8409ec000.jpg)

[welaribo]

А вот эта жижа и осадки разве сами по себе постепенно не будут испаряться, особенно если пользоваться камином? Там же трубы нагреваются очень сильно как я понимаю и это доп причина почему все высохнет само собой. Понятно что если сливать конденсат то он собирается в таре и вроде как 1 литр много за сезон. Но если его не собирать, то он испарится сам собой. Что скажете?

[ВАМ]

В окне ревизии и ниже температуры нет. Туда даже можно и руку засунуть, когда горит камин. Помню, что весной жижы было меньше на половину. Значит остальное это дожди.

[welaribo]

Я думал что в дымоходе температура по всей его длине и в низу в том числе. Возможно, это отличия керамики от стального дымохода который прогревается/нагревается по всей длине очень сильно.

@ВАМ вы действительно при работающем камине открываете ревизию и там температуры большой нет? Какое расстояние между ревизией и подключением камина? Подключение камина под 90 или 45 градусов? У меня будет где-то от 60см расстояние между ревизией и подключением камина, 45 градусов.

При таком раскладе конечно лучше планировать сделать слив конденсата. Сейчас его можно сделать следующим образом: при бетонировании чернового пола сделать закладную диаметром 10-15см в грунт круглого сечения под дымоход, потом ее засыпать щебнем мелкой фракции, на эту закладную поставить сборник конденсата и сам дымоход. Если что-то будет образовываться в дымоходе то все будет сливаться в грунт под дом, при указанном объеме 1 литр за сезон эта закладная будет со всем справляться без проблем.

Вот так выглядит сбоник кондансата в дымоходе который мне привезли.
http://www.domsovetov.by/imagehosting/2021/08/07/thumb_7044610e1393403f2.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2021/08/07/7044610e1393403f2.jpg)

[welaribo]

Готовим черновые полы: трамбуем, растелили пленку, вяжем каркас чернового пола.
http://www.domsovetov.by/imagehosting/2021/08/10/thumb_704461119b1481e47.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2021/08/10/704461119b1481e47.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2021/08/10/thumb_704461119b22863de.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2021/08/10/704461119b22863de.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2021/08/10/thumb_704461119b3571531.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2021/08/10/704461119b3571531.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2021/08/10/thumb_704461119b437401b.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2021/08/10/704461119b437401b.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2021/08/10/thumb_704461119b4e563a4.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2021/08/10/704461119b4e563a4.jpg)

Вопрос по оголовкам канализационных труб. Их надо как-то готовить перед заливкой? Например, обмотать демферной лентой чтобы не было жесткой связи бетон/труба или как-то по-другому изолировать от бетона?

У меня тут 2 соображения почему это стоит делать. Сами полы по грунты как бы "плавающие" и если сядет грунт даже на доли мм то черновые полы сядут вместе с грунтом. Если нет жесткой связи бетон/оголовок то нечему ломаться в процессе усадки. Второй момент - удобство монтажа сантех приборов в будещем, возможно если труба канализации не плотно забетонирована в бетон полов это дает какие-то возможности сантехникам в будущем. Буду признателен за советы.

[ignatov]

В идеале одеть на них куски трубы большего диаметра (160мм), заглубив по возможности в песок.

[rubel]

В идеале одеть на них куски трубы большего диаметра (160мм), заглубив по возможности в песок.
Я тоже так делал.

[welaribo]

Как оказалось раствора, колерованного в массе для клинкера на столбы, надо ждать неделю... Ну и выбрать нужный оттенок когда у тебя 2 кирпича с собой + полоски раствора - тоже не все так просто. Смотрел с разных углов, под разным освещением, остановился на самом темном, который называется графитово-черный.
http://www.domsovetov.by/imagehosting/2021/08/12/thumb_70446114c8322b9ae.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2021/08/12/70446114c8322b9ae.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2021/08/12/thumb_70446114c83e0dfb9.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2021/08/12/70446114c83e0dfb9.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2021/08/12/thumb_70446114c848e3b97.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2021/08/12/70446114c848e3b97.jpg)

[welaribo]

Продолжаем готовить полы: осталась хоз комната + подготовить оголовки + демферная лента + поднять арматуру на подставки/конусы. Армируем арматурой диаметром 8мм, ячейка 200мм, вяжем через прут. По вечерам научился вязать арматуру когда приезжаю на участок посмотреть что сделано. Детально смотрел всю площадь полов, много где были пропуски, самому за пару вечеров по хорошей погоде отличная активность на свежем воздухе :-).
http://www.domsovetov.by/imagehosting/2021/08/13/thumb_70446116d4d2562cb.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2021/08/13/70446116d4d2562cb.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2021/08/13/thumb_70446116d4e377dd6.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2021/08/13/70446116d4e377dd6.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2021/08/13/thumb_70446116d4ef57d05.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2021/08/13/70446116d4ef57d05.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2021/08/13/thumb_70446116d50519815.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2021/08/13/70446116d50519815.jpg)

[welaribo]

В хоз комнате еще надо подвести приток к погребу + подготовить полы + подготовить перекрытие.
http://www.domsovetov.by/imagehosting/2021/08/13/thumb_70446116d5f3bb982.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2021/08/13/70446116d5f3bb982.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2021/08/13/thumb_70446116d5fe75860.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2021/08/13/70446116d5fe75860.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2021/08/13/thumb_70446116d63ad0521.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2021/08/13/70446116d63ad0521.jpg)

[welaribo]

Выложили вентканалы где они опираются на ростверк. Вытяжку из погреба поднимаем серой канализационной трубой до крыши. Почему так - погреб это нежилое помещение, там будет низкая температура + повышенная влажность, решил не давать никакого контакта воздуху из этого помещения со стенками вентканала. Аналогично будет и с фановой трубой. Остальные вент-каналы будут без вставок.
http://www.domsovetov.by/imagehosting/2021/08/13/thumb_70446116d7e589098.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2021/08/13/70446116d7e589098.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2021/08/13/thumb_70446116d81a78048.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2021/08/13/70446116d81a78048.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2021/08/13/thumb_70446116d82897ce4.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2021/08/13/70446116d82897ce4.jpg)

[welaribo]

Начали вязать каркасы под монолитный пояс терассы.
http://www.domsovetov.by/imagehosting/2021/08/13/thumb_70446116dd26dd6f1.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2021/08/13/70446116dd26dd6f1.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2021/08/13/thumb_70446116dd37f39ee.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2021/08/13/70446116dd37f39ee.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2021/08/13/thumb_70446116dd459555e.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2021/08/13/70446116dd459555e.jpg)

[welaribo]

Начал понемногу разбираться в нюансах остекления.
Определился с окнами и дверями. Будет алюминий системы Alumin Techno new W72, скрытая фурнитура Roto Designo для окон, для открываемых на 180 градусов дверей на терассу будет обычная не скрытая фурнитура этого же производителя и модели потому как со скрытой фурнитурой открывание только на 100 градусов (Roto стимулирует переходить на скрытую фурнитуру и сделала одинаковую цену на скрытую/не скрытую фурнитуру). Для входных дверей 3 петли Dr. Hahn, замок FUHR, ручка Stublina. Снаружи цвет RAL7016/30 матвый антрацит, внутри - белый. Формула стеклопакета 6/16/4/14/4, мультифункциональное стекло снаружи, i-стекло внутри, везде где проемы в пол - закаленные стекла, аргон, стекло Guardina Titan 70/54.

Производителем окон + дверей будет МСК Билдинг. Мне их изначально порекомендовал сосед, у которого стоят их алюминевые окна и двери. Я сначала сходил в гости к соседу, пощупал и потрогал все, обсудили опыт эксплуатации, гарантийные случаи. Затем уже отправил свой проект и началось общение. В процессе личного общения также сформировалось мнение, что это качественный производитель. Посмотрим что и как будет на практике.

По цене МСК Билдинг также предложил хорошую цену, разбежка по ценам от разных производителей по алюминию была до 30%.
http://www.domsovetov.by/imagehosting/2021/08/14/thumb_70446116e17b42f46.png (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2021/08/14/70446116e17b42f46.png)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2021/08/14/thumb_70446116e185a940e.png (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2021/08/14/70446116e185a940e.png)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2021/08/14/thumb_70446116e192aae98.png (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2021/08/14/70446116e192aae98.png)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2021/08/14/thumb_70446116e19b2ba84.png (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2021/08/14/70446116e19b2ba84.png)

[welaribo]

Труба ввода воды в дом выходила из земли в углу участка и лежала не очень аккуратно у меня. Не знаю как на нее действует солнце, но решил все укутать и аккуратно сложить. Использовал что было на участке (транспортная пленка кирпича, остатки труб для ввода коммуникаций в дом) и вот что было/как получилось:

http://www.domsovetov.by/imagehosting/2021/08/14/thumb_70446116e628028fd.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2021/08/14/70446116e628028fd.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2021/08/14/thumb_70446116e633f316a.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2021/08/14/70446116e633f316a.jpg)

[Makapoh]

А без фрамуг верхних в остеклении никак не обойтись? Как-то по дорорс-овски выглядит.

[purler]

Чем больше двери тем они тежелее и больше шансов провисания.
Как и везде - проблема выбора

[Makapoh]

Так профиль же не пластиковый. Да и размеры не гигантские.

[welaribo]

А без фрамуг верхних в остеклении никак не обойтись? Как-то по дорорс-овски выглядит.
Остекление как в архитектурном проекте. Год назад на этапе разработки проекта этому было уделено много внимания, рисовались разные эскизы фасада и остекления. Верхние фрамуги изменяют восприятие остекления и именно такой вариант понравился больше всего. Сейчас на этапе заказа окон не рассматривал остекление как-то по-другому.

[welaribo]

Чем больше двери тем они тежелее и больше шансов провисания.
Как и везде - проблема выбора
В дверях 3 петли. Я читал темы других застройщиков и видел что советуют 4 петли. С производителем окон мы этот вопрос несколько раз обсуждали , меня заверили что 3 петли достаточно. Более того, по нормам Алютеха и 2 петли на мои двери как мне сказали достаточно, но производитель ставит 3.

[purler]

Так профиль же не пластиковый. Да и размеры не гигантские.
Если размер увеличить вверх, то уже и не мелкой дверь будет.

В цифрах не знаю насколько алюминий жёстче пластиковых окон. Внутри ведь тоже не только пластик. И сравнивать логично не с самым дешёвым профилем.

Слишком большие окна это лишний гемор. Банально сложнее замена если разбить. И не обязательно бить. Вот прислоните что к окну и от перегрева солнцем оно лопнет.

[Урри]

Так профиль же не пластиковый. Да и размеры не гигантские.

То что вы называете пластиковым профилем, по факту является комбинированной конструкцией - металл+пластик, и да, как верно замечено, профиля существенно отличаются по несущей конструкции.

[Урри]

Выложили вентканалы где они опираются на ростверк.

Вот эти участки потом при оштукатуривании обязательно проармировать сеткой.

[Makapoh]

То что вы называете пластиковым профилем, по факту является комбинированной конструкцией - металл+пластик, и да, как верно замечено, профиля существенно отличаются по несущей конструкции.

Только по углам металл не соединён между собой. Только пластик сварен. Поэтому жёсткости он добавляет... Шото около нолика...

[welaribo]

Вот эти участки потом при оштукатуривании обязательно проармировать сеткой.
Да, мне уже сказали при штукатурки стыков кбб и кирпича обратить пристальное внимание на эти места и дать доп армирование сеткой: материалы разные и температурные расширение разное, надо учитывать в отделке.

[Урри]

Только по углам металл не соединён между собой. Только пластик сварен. Поэтому жёсткости он добавляет... Шото около нолика...

Если бы соединение было только в раме, сыпались бы эти окна только в путь, но ведь стоят. Немцы что дураки?
Могу по своим сказать что несмотря на немаленькие размеры рам, все окна и патио стоят и работают вообще без вопросов.

[Урри]

Да, мне уже сказали при штукатурки стыков кбб и кирпича обратить пристальное внимание на эти места и дать доп армирование сеткой: материалы разные и температурные расширение разное, надо учитывать в отделке.

Скажу больше - даже одинаковые материалы, но немного отличающиеся кладкой и типом, уже могут дать трещину.

[Makapoh]

Если бы соединение было только в раме, сыпались бы эти окна только в путь, но ведь стоят. Немцы что дураки?
Могу по своим сказать что несмотря на немаленькие размеры рам, все окна и патио стоят и работают вообще без вопросов.
Не встречал ни одной линии производства окон пвх, которая сваривает внутренний металл. Даже у немцев. Даже в гугле такого не нашел. Имхл, но если бы такое существовало - тогда зачем окна из полностью алюминиевого профиля?

з.ы. у вас в окнах внутри метал - непрерывный замкнутый контур? Простите - не верю. А что за профиль?

[Урри]

Не встречал ни одной линии производства окон пвх, которая сваривает внутренний металл. Даже у немцев. Даже в гугле такого не нашел. Имхл, но если бы такое существовало - тогда зачем окна из полностью алюминиевого профиля?

з.ы. у вас в окнах внутри метал - непрерывный замкнутый контур? Простите - не верю. А что за профиль?

А зачем его сваривать если можно сделать соединители?
Алюминиевый профиль нужен ровно для того же что и деревянный.
У меня Саламандер А класса.

[welaribo]

По притоку несколько мыслей. Изначально я думал опускать трубу 110 мм из хоз команты вниз погреба и таким образом давать приток. В этом случае вентиляция хоз комнаты и погреба зависимы. Нет открытого/приоткрытого окна в хоз комнате - нет вентиляции погреба, возможно надо будет заглушить вент-канал в самое хоз комнате. Все это минусы.

Но подрядчик также подсказал идею дать приток с улицы - под ростверком проложить трубу до колец (она будет под утеплителем), опустить вниз и таким образом дать приток в погреб независимо от хоз комнаты. Тут есть технические особенности - опускать трубу вниз вне колец (очень так бы хотелось бы) или внутри колец. Это стандартная схема для подвода воздуха к камину по Терехову (https://www.youtube.com/watch?v=LrUyy6x5Qzo&t=1232s), но ее можно применить и для погреба.

В любом случае в притоке может/будет образовываться конденсат как зимой так и летом, поэтому надо предусмотреть T соединение внизу чтобы отводить конденсат в грунт.

Схемы для приточки в земле вне колец или внутри колец.
http://www.domsovetov.by/imagehosting/2021/06/11/thumb_704460c392b3eaa92.png (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2021/06/11/704460c392b3eaa92.png)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2021/06/11/thumb_704460c392be84d63.png (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2021/06/11/704460c392be84d63.png)
Провели приток в погреб. Сделали не так как думали изначально потому как не хотелось глубоко копать + не хотелось иметь выступ на растверке снаружу. Резанули немного бетона c одним прутом арматуры + кирпич и получилось спрятать трубу внутри стены и пустить сразу в пол + утеплитель сбоку/сверху + пропеним везде где надо. Перед входом в кольцо также сделали слив конденсата в грунт Т соединением. Внутри колец планирую опустить приток в самый низ такой же трубой и также поставить Т соединение. После раскопок по уже утрамбованному основанию обильная проливка и трамбовка вручную палкой с расширением на конце.

Получилось неплохо имхо. Идеально было бы на этапе зиливки ростверка устроить такую закладную буквой Г чтобы не резать бетон.
http://www.domsovetov.by/imagehosting/2021/08/16/thumb_7044611ac597cc299.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2021/08/16/7044611ac597cc299.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2021/08/16/thumb_7044611ac5a4b1468.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2021/08/16/7044611ac5a4b1468.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2021/08/16/thumb_7044611ac5b01a8ac.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2021/08/16/7044611ac5b01a8ac.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2021/08/16/thumb_7044611ac5bb23d9f.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2021/08/16/7044611ac5bb23d9f.jpg)

[welaribo]

не забыть прочистки в доме ставить
Там где планируется к сливу только вода - ревизию можно заложить в точке подъема из пола или стены. Что касается поворотов, то как для воды, так и для фекальных масс, один поворот на 90 градусов в вертикальной плоскости допустим, но нежелателен для фекалки. Вот в горизонтальной плоскости поворот 2х45 или 3х30, но уже никак не 1х90.
Ревизию на фекальную канализацию опять же можно делать в точке подъема.
По итогу у меня получилось 3 ревизии: в кухонном блоке, в спальном блоке и в топочной. В первом случае ревизия будет спрятана в вент-канал, в этом месте будет стоть холодильник и она не машает. Во втором случае ревизия будет в фановом стояке через Т соединени, все это будет внутри хоз шкафа и тут она тоже не мешает. В топочной доступ просто через аварийный слив в полу.
http://www.domsovetov.by/imagehosting/2021/08/16/thumb_7044611acead224f7.png (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2021/08/16/7044611acead224f7.png)

Как мне сказали всегда можно отсоединить любой из сан тех приборов и получить доступ к канализации для прочистки. Но если что-то случится с канализацией и потрубется прочистка не хочется ничего снимать и затем устанавливать обратно, хочется иметь стационарные места для этого. По факту первую ревизия я проморгал, фиксили уже по ходу дела.
http://www.domsovetov.by/imagehosting/2021/08/16/thumb_7044611acc5a2765a.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2021/08/16/7044611acc5a2765a.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2021/08/16/thumb_7044611acc65873f4.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2021/08/16/7044611acc65873f4.jpg)

[Makapoh]

А зачем его сваривать если можно сделать соединители?
очевидно же - чтобы можно было сделать пвх большей площади, и при этом они "ромбиком" не становиись.

з.ы. сорри за офтоп. последнй раз.

[welaribo]

очевидно же - чтобы можно было сделать пвх большей площади, и при этом они "ромбиком" не становиись.
з.ы. сорри за офтоп. последнй раз.
Наоборот, спасибо за детали и ликбез :-).

[welaribo]

Подготовили полы в хоз комнате + перекрытие для погреба. Я вечером из отходов арматуры еще добавил немного в само перекрытие чтобы спокойнее было.
http://www.domsovetov.by/imagehosting/2021/08/17/thumb_7044611c0f3f27ab5.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2021/08/17/7044611c0f3f27ab5.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2021/08/17/thumb_7044611c0f4b994d6.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2021/08/17/7044611c0f4b994d6.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2021/08/17/thumb_7044611c0f568bc18.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2021/08/17/7044611c0f568bc18.jpg)

[welaribo]

Привезли раствор для клинкерных столбов и начали ложить сами столбы. Если что не так в лицевой кладке столбов - буду признателен за быстрые советы/рекомендации.
http://www.domsovetov.by/imagehosting/2021/08/17/thumb_7044611c0fb4cabf2.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2021/08/17/7044611c0fb4cabf2.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2021/08/17/thumb_7044611c0fc66de7f.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2021/08/17/7044611c0fc66de7f.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2021/08/17/thumb_7044611c0fda194cc.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2021/08/17/7044611c0fda194cc.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2021/08/17/thumb_7044611c0fea55597.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2021/08/17/7044611c0fea55597.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2021/08/17/thumb_7044611c0ff6c4af4.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2021/08/17/7044611c0ff6c4af4.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2021/08/17/thumb_7044611c10022c057.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2021/08/17/7044611c10022c057.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2021/08/17/thumb_7044611c1032d46ea.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2021/08/17/7044611c1032d46ea.jpg)

[Makapoh]

в столбах самое главное, чтобы с уровнем финишного пола все ок было. Чтобы нижний киприч не получился выше или ниже финишного покрытия. а у вас пока получается ниже(т.к. бетон, на котором стоит столб, будет чем-то облагораживаться сверху).

[welaribo]

Посмотрел проект. Сейчас будет заливаться черновой пол толщиной 80мм и все будет в уровень с ростверком фундамента и на уровне первого кирпича колонн. Затем на полах террасы еще будет гидроизоляция 1-2мм, утеплитель 50мм, жб площадка 80-100мм, клей 5мм + плитка 8мм как финишной покрытие. Получается что полы "съедят " 140-150мм высоты колонн, то есть 2 первых кирпича колонн (высота по 71мм + шов раствора 10мм) будут "в полах".

Смотря на колонны со стороны дома должно получиться что 3ий кирпич колонн как раз будет начинаться от чистового пола терассы. Так что тут вроде бы ОК.

А вот смотря на колонны со стороны участка надо думать как обыграть текущее положение. Если ростверк/цоколь будет отделываться как заложено в проекте такой же клинкерной плиткой как и кирпич то все ОК получается.
http://www.domsovetov.by/imagehosting/2021/08/18/thumb_7044611d69010c884.png (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2021/08/18/7044611d69010c884.png)

Но я не уверен что на цоколе будет именно такая же плитка так как имхо мелкоштучный клинкер в этом месте как мне кажется не лучшее решение: много швов, вероятность того что водичка найдет место чтобы проникнуть под плитку высокая и будет отстрел (поправьте плз если я не прав). Так что если на цоколе будет применяться какой-то другой материал то пока хз как все это будет выглядеть...

Более грамотным решением было бы конечно эти места для колонн на этапе устройства ростверка поднять на нужную высоту и сформировать тумбы под колонны. Это оставляло бы больше возможностей в будущем в зависимости от отделки цоколя + в целом муровать в полы 2 кирпича клинкера это не рационально... Но это стало понятно только сейчас когда обратили на это внимание.

[Makapoh]

клей 5мм + плитка 8мм как финишной покрытие
ога, ога... вы когда начнете делать это, то поймете, что "как бы идеально не был сделан черновой бетон - все равно все крыльцо делается из клея для плитки" :D

[welaribo]

Ну значит жб площадка 80мм (вместо 100мм) и 20мм остается дополнительно для выравнивающей стяжки "из клея для плитки для крыльца" :-).

[Makapoh]

кстати геморой с вертикальной стенкой мне кажется еще более сложным, т.к. допуски по плитке облицовочной совсем другие, нежели допуски по опалубке для ростверка. И очень вероятна ситуация "вровень выпирать", когда по одной колонне норм примыкание, а по второй уже нужно сантиметра 2 убрать или нарастить. т.е. или ступенька будет перед кирпичем, или кирпич будет нависать...

з.ы. ууу... я только сейчас осознал как мне повезло в этом плане :) что колонны не на самом краю, а прилично от него отступают

http://www.domsovetov.by/imagehosting/2021/08/18/thumb_1947611d6f3c5b4c9.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2021/08/18/1947611d6f3c5b4c9.jpg)

хотя у вас всегда можно нарастить всю сторону ростверка...

[welaribo]

Колонны положили с небольшим нависанием над ростверком как раз с учетом того чтобы при отделке цоколя все получилось заподлицо. Но как оно получится по факту посмотрим, уже стало ясно что тут могут быть проблемы.
http://www.domsovetov.by/imagehosting/2021/08/18/thumb_7044611d703c11a8f.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2021/08/18/7044611d703c11a8f.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2021/08/18/thumb_7044611d7056abfb7.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2021/08/18/7044611d7056abfb7.jpg)

[welaribo]

хотя у вас всегда можно нарастить всю сторону ростверка...
Тоже думал об этом - можно как минимум утеплить ростерк террасы 5см и сформировать искуственно колонну не на краю. Тут правда встает вопрос как отделать потом эту искуственную тумбу возле колонн в горизонтальной плоскости? Одно дело когда основание бетон и другое когда ЭППС..

P.S. Знакомый кирпич у вас на фасаде :-) и шикарый фасад!

[Урри]

Но я не уверен что на цоколе будет именно такая же плитка так как имхо мелкоштучный клинкер в этом месте как мне кажется не лучшее решение: много швов, вероятность того что водичка найдет место чтобы проникнуть под плитку высокая и будет отстрел (поправьте плз если я не прав). Так что если на цоколе будет применяться какой-то другой материал то пока хз как все это будет выглядеть...



Вопрос укладки плитки во влажных помещениях несколько отличается от стандартной укладки плитки. Во влажных зона клей надо наносить как на саму плитку, так и на поверхность, чтобы избежать или по крайней мере минимизировать появление воздушных пузырей. Далее, фуги, например Церезит какие то фуги делает с водоотталкивающим эффектом. Есть еще гидрофобизаторы.
Но еще лучше подумать над температурой. Кроме воды, второй, а может и первый фактор риска - температура. Тут будет играть роль конструкция, как говорил мой штукатур - от пеноплекса плитку отстреливает. Может быть в этом месте вообще обойтись без утеплителя?

[welaribo]

Может быть в этом месте вообще обойтись без утеплителя?
На терассе ростверк не утепляется по проекту, растверк дома утепляется 5см. Но я заменил материал стен КББ на блок 2NF, который холоднее. Если посчитать узел в смарткалькуляторе стык стены/фундамента + дальше вверх по стене и выход на чистовой пол, то оказывается что по всем углам дома у меня не выдерживается нормируемое теплосопротивление: для кирпича получается 2.07 м2С/Вт, для КББ было 3.06 м2С/Вт что почти попадает в норму. Поэтому думаю ростверк утеплять 10см ЭППС и как результат на террасе будет также 5см утеплителя чтобы все было в одной плоскости. Вот отсюда и возникла эта идея как искуственно отодвинуть колонну от края ростверка через утеплитель. Но это пока только теоретические соображения, надо проконсультироваться с подрядчиком потому как тут много чего завязано.

[welaribo]

Привезли первую партию дерева на крышу 10м3. В четверг его просто сгрузили в кучу, сегодня я его с отцом + сыном аккуратно складировали чтобы просыхало. Дерево сырое, появился в некоторых местах такой зеленый налет который стирается рукой. Возможно, это за эти 2 дня которое оно лежало в куче, возможно уже такое приехало.
http://www.domsovetov.by/imagehosting/2021/08/21/thumb_704461212a9f6802d.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2021/08/21/704461212a9f6802d.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2021/08/21/thumb_704461212ab2b9c11.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2021/08/21/704461212ab2b9c11.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2021/08/21/thumb_704461212ac89acbc.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2021/08/21/704461212ac89acbc.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2021/08/21/thumb_704461212ad9b8cb3.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2021/08/21/704461212ad9b8cb3.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2021/08/21/thumb_704461212aeac5a73.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2021/08/21/704461212aeac5a73.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2021/08/21/thumb_704461212af74b48d.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2021/08/21/704461212af74b48d.jpg)

[welaribo]

Доложили колонны на террасе и все укутали пленкой так как скоро будем заливаться. Начали ложить столб на крыльце.

По армированию столбов отошли от проекта, хотя обсуждали несколько раз все делать как в проекте. В итоге в четверг вечером приезжаю и вижу залитый столб с 2мя арматуринами вместо каркаса как в проекте. Спрашиваю почему так? Говорят небольшой размер сердечника, каркас избыточен для столба и 2 арматурины достаточно чтобы его не выгнуло под нагрузкой. Сейчас уже переделать невозможно так как сердечник залит. В целом подрядчиком доволен, не было особых моментов чтобы были большие косяки. Но вот такие моменты когда все обсуждаешь, приезжаешь по вечерам чтобы видеть промежуточные результаты + опять все обсуждаешь, а потом бац - и сделано по-другому... Пришлось довериться экспертизе подрядичка что 2 прута достаточно и все будет ОК.
http://www.domsovetov.by/imagehosting/2021/08/21/thumb_704461213172e2bb6.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2021/08/21/704461213172e2bb6.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2021/08/21/thumb_70446121318c465d3.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2021/08/21/70446121318c465d3.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2021/08/21/thumb_70446121319e5e55c.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2021/08/21/70446121319e5e55c.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2021/08/21/thumb_704461213213668c4.png (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2021/08/21/704461213213668c4.png)

[Makapoh]

1. Я бы побоялся так плюхать свежий бетон в столбик. Высолов потом можно хватануть знатно.
2. Нельзя оставлять замотанные колонны надолго. Связано это с кладочной смесью квикмикс. Не знаю какой именно химпроцесс происходит, но у меня на замотанных(целый год) колоннах въездной группы кирпич пошел бензиновыми разводами. Хотя многим нравится :)

[Makapoh]

http://www.domsovetov.by/imagehosting/2021/08/22/thumb_19476121f1daa0e17.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2021/08/22/19476121f1daa0e17.jpg)
http://www.domsovetov.by/imagehosting/2021/08/22/thumb_19476121f242b7df5.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2021/08/22/19476121f242b7df5.jpg)

Эти разводы сходят по чуть чуть каждый год.

З.ы. почему связал с кладочной смесью - на ютубе видел такой же результат(кто-то видео снял про это и в нем фигурировала эта смесь).

[Makapoh]

По столбам которые были замотаны около месяца - вопросов нет.

http://www.domsovetov.by/imagehosting/2021/08/22/thumb_19476121f40d0544e.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2021/08/22/19476121f40d0544e.jpg)

[welaribo]

1. Я бы побоялся так плюхать свежий бетон в столбик. Высолов потом можно хватануть знатно.
Размер сердечника мал чтобы отдельно залить его и потом обложить кирпичом. Поэтому тут только заливать сердечник постепенно по мере кладки столба. Бетон мешаем на месте из цемента Д0 и аккуратно заливаем сердченик. Если появятся высолы то с ними же как-то можно бороться насколько я знаю.

Нельзя оставлять замотанные колонны надолго. Связано это с кладочной смесью квикмикс
Спасибо за эти знания, я не знал этого. Снимем пленку как только закончим все бетонные работы, а это через пару недель я думаю.


Не знаю какой именно химпроцесс происходит, но у меня на замотанных(целый год) колоннах въездной группы кирпич пошел бензиновыми разводами. Хотя многим нравится
По фото ничего критичного имхо, интересный эффект. Но пленку с учетом того что вы рассказали я сниму пораньше :-).

[Урри]

Привезли первую партию дерева на крышу 10м3. В четверг его просто сгрузили в кучу, сегодня я его с отцом + сыном аккуратно складировали чтобы просыхало. Дерево сырое, появился в некоторых местах такой зеленый налет который стирается рукой.

Первое что надо сделать с таким деревом - почистить жесткой щеткой и правильно уложить с укрытием. Обработать огне-био составами имхо обязательно, тут надо сориентироваться по характеру биопоражений если будет. Если дерево чистое - достаточно ЭК-1, если будут поражения, нестрашно, тут надо будет уже Зотекс Биопирол плюс(проверено, работает оч хорошо). Обязательно почистить дерево, иначе будут проблемы. Дайте пару недель на просушку и потом обработайте. Да, Зотекс этот (именно такой) скорее всего будет под заказ, имейте ввиду.

[welaribo]

Первое что надо сделать с таким деревом - почистить жесткой щеткой и правильно уложить с укрытием. Обработать огне-био составами имхо обязательно, тут надо сориентироваться по характеру биопоражений если будет.
Юра спасибо за детали. Такой план и есть - пусть дерево просохнет, я думаю в течении недели мы к нему не приступим так как идет активная подготовка к заливке чернового пола + перемычек + пояса на террасу и крыльцо. А потом уже начнем постепенно механически убирать налет и обрабатывать дерево огнебиозащитой. Это только первая партия дерева, к следующей я подготовлюсь получше и буду иметь запас щеток чтобы убирать налет сразу на этапе складирования для просушки до обработки.

[Урри]

Налет надо сразу убирать. Сразу, на неделю две оставите - пойдут обширные участки биопоражений. Это мелкая стружка от пилы убьет весь лес и быстро. Я когда машину леса купил в одиночку чистил и складывал ровно день. Обрабатывал по мере использования в конструкции. Если деньги не жмут, закажите сразу Зотекс Биопирол плюс, в уручье возле стройрынка фирма дилер находится. Разные составы пробовал - этот лучший пока из опробованных.

[Scorpy]

аккуратно складировали чтобы просыхало
оёй. слишком низко, будет замокать от дождя, и слишком густо для проветривания.

[welaribo]

Залили балки терассы/крыльца, перемычки и черновые полы. На балку/перемычки использовали бетон C20/25, на полы C12/15. На все ушло 32м3 бетона. В одном месте выдавило опалубку, сегодня подровняли это место пока бетон сильно не набрал прочность.
http://www.domsovetov.by/imagehosting/2021/08/26/thumb_70446127e15a89814.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2021/08/26/70446127e15a89814.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2021/08/26/thumb_70446127e16b14890.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2021/08/26/70446127e16b14890.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2021/08/26/thumb_70446127e177a4840.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2021/08/26/70446127e177a4840.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2021/08/26/thumb_70446127e186a9cb9.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2021/08/26/70446127e186a9cb9.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2021/08/26/thumb_70446127e28d0baa0.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2021/08/26/70446127e28d0baa0.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2021/08/26/thumb_70446127e1a32713e.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2021/08/26/70446127e1a32713e.jpg)

[welaribo]

В идеале одеть на них куски трубы большего диаметра (160мм), заглубив по возможности в песок.
Так и сделали + пропенили пустоты между трубами. Спасибо Юра за совет!
http://www.domsovetov.by/imagehosting/2021/08/26/thumb_70446127e34ba509c.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2021/08/26/70446127e34ba509c.jpg)

[welaribo]

При таком раскладе конечно лучше планировать сделать слив конденсата. Сейчас его можно сделать следующим образом: при бетонировании чернового пола сделать закладную диаметром 10-15см в грунт круглого сечения под дымоход, потом ее засыпать щебнем мелкой фракции, на эту закладную поставить сборник конденсата и сам дымоход. Если что-то будет образовываться в дымоходе то все будет сливаться в грунт под дом, при указанном объеме 1 литр за сезон эта закладная будет со всем справляться без проблем.
Сделали и слив конденсата из дымохода камина прямо в грунт, заложили большую трубу для этого. Позже засыплю туда чистого мелкого щебня. Я не знаю будет ли конденсат в дымоходе, но сделать слив на данном этапе это копеечные затраты. Так что пусть он лучше будет на всякий случай хотя изначально не планировал делать это. Спасибо всем за советы и мысли по этой теме.
http://www.domsovetov.by/imagehosting/2021/08/26/thumb_70446127e43067a34.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2021/08/26/70446127e43067a34.jpg)

[welaribo]

Немного заморочились с опиранием балок террасы/крыльца на стены. Все эти балки будут утепляться снаружи, но подрядчик тем не менее посоветовал лучше максимально отсечь бетон от стен. В качестве термоотсечек в этих узлах использовали пеностекло так как ложили его не только с внутренней стороны стены + торцов, но и под балку в месте опирания на стены где будет нагрузка.
http://www.domsovetov.by/imagehosting/2021/08/26/thumb_70446127e790dec85.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2021/08/26/70446127e790dec85.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2021/08/26/thumb_70446127e79b9c3e7.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2021/08/26/70446127e79b9c3e7.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2021/08/26/thumb_70446127e7b08572b.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2021/08/26/70446127e7b08572b.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2021/08/26/thumb_70446127e7bebb88e.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2021/08/26/70446127e7bebb88e.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2021/08/26/thumb_70446127e7ca44fd4.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2021/08/26/70446127e7ca44fd4.jpg)

[welaribo]

Привезли еще одну партию древесины ~10м3. Зелени на дереве нет, по внешнему виду все ОК. Будем чем заняться на выходных чтобы также сложить все для просушки с учетом всех советов выше.
http://www.domsovetov.by/imagehosting/2021/08/26/thumb_70446127ea228a93c.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2021/08/26/70446127ea228a93c.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2021/08/26/thumb_70446127ea36f2d59.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2021/08/26/70446127ea36f2d59.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2021/08/26/thumb_70446127ea438f86d.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2021/08/26/70446127ea438f86d.jpg)

оёй. слишком низко, будет замокать от дождя, и слишком густо для проветривания.
Все сохнет отлично, не трольте :-).

[welaribo]

Если дерево чистое - достаточно ЭК-1, если будут поражения, нестрашно, тут надо будет уже Зотекс Биопирол плюс(проверено, работает оч хорошо)
Обрабатывать будем ЭК-Гранит 10. С ним постоянно работает подрядчик, на основе своих прошлых объектов говорит что качественный антисептик, лежат обработанные деревяшки под открытым небом уже несколько лет и все с ними ОК. Покупает напрямую на заводе, цена значительно ниже чем в рознице. Розничная цена Гранит vs Зотекс Биопирол почти одинаковая что рассматриваю как подтверждающий критерий качества Гранита. По описанию мне тоже понравился: для тяжелых условий, протоколы испытаний наших институтов.
http://www.domsovetov.by/imagehosting/2021/08/26/thumb_70446127ee2e2ce03.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2021/08/26/70446127ee2e2ce03.jpg)

[welaribo]

Осталось около половины поддона клинкерного кирпича от столбов. Как/куда его лучше применить? Как я понимаю надо хранить пока не дойдет очередь до забора с центральными столбами, которые тоже наверное будут из такого же клинкера.

[welaribo]

Привезли еще одну партию древесины ~10м3. Зелени на дереве нет, по внешнему виду все ОК. Будем чем заняться на выходных чтобы также сложить все для просушки с учетом всех советов выше.
Сложили вторую партию дерева. С очисткой щетками дерева от налета где он был + убрать обзол времени ушло в 2 раза больше, втроем справились за 8 часов.
http://www.domsovetov.by/imagehosting/2021/08/30/thumb_7044612d208f4583a.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2021/08/30/7044612d208f4583a.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2021/08/30/thumb_7044612d209d98911.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2021/08/30/7044612d209d98911.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2021/08/30/thumb_7044612d20a886b19.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2021/08/30/7044612d20a886b19.jpg)

[welaribo]

Сняли опалубку с перемычек, подпорки пока ребята строители сказали лучше не снимать так как обильные осадки были в последнее время и бетон еще не набрал прочность. Соответственно, это же касается и черновых полов - лучше пока не давать на них нагрузку. Начало кладки перегородок перенесли на след неделю.

http://www.domsovetov.by/imagehosting/2021/09/01/thumb_7044612fe37840947.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2021/09/01/7044612fe37840947.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2021/09/01/thumb_7044612fe38466f00.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2021/09/01/7044612fe38466f00.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2021/09/01/thumb_7044612fe39100bb0.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2021/09/01/7044612fe39100bb0.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2021/09/01/thumb_7044612fe3a0ebd7f.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2021/09/01/7044612fe3a0ebd7f.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2021/09/01/thumb_7044612fe3ae7c4dd.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2021/09/01/7044612fe3ae7c4dd.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2021/09/01/thumb_7044612fe3f0da886.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2021/09/01/7044612fe3f0da886.jpg)

[welaribo]

о фото ничего критичного имхо, интересный эффект. Но пленку с учетом того что вы рассказали я сниму пораньше :-).
Снял пленку со столбов, кирпич под ней был весь мокрый. Затекать под пленку по всей высоте не могло, так что это конденсат который выходил из столбов. Если оставить эту пленку на долгое время то влага на кирпиче по всякому может себя повести, своими глазами увидел все это.

Несмотря на то, что все столбы были замотаны пленкой кое-где все равно заляпали кирпич. Посоветовали средство Кераблеск чтобы убрать бетон с кирпича, буду пробовать на выходных.
http://www.domsovetov.by/imagehosting/2021/09/01/thumb_7044612fe615c4e4a.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2021/09/01/7044612fe615c4e4a.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2021/09/01/thumb_7044612fe62081327.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2021/09/01/7044612fe62081327.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2021/09/01/thumb_7044612fe62a3357b.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2021/09/01/7044612fe62a3357b.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2021/09/01/thumb_7044612fe632ad5fe.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2021/09/01/7044612fe632ad5fe.jpg)

Ну и стало понятно, что как только уберем подпорки для перемычек - столбы надо сразу защищать чтобы сохранить кирпич от сколов или других повреждений - обить столбцы доской и зашить фанерой или чем-то похожим чтобы дать им "дышать" но исключить повреждения.

[mikola]

Я делал колонны железобетонные 240*240, а потом уже обкладывал кирпичом (в два кирпича).

[welaribo]

Отписывался уже раньше:
Размер сердечника мал чтобы отдельно залить его и потом обложить кирпичом. Поэтому тут только заливать сердечник постепенно по мере кладки столба

Размер сердечника 270x140 и 530x140, строители сказали что не получится сердечник залить отдельно и кирпичом обложить попозже так как не выдержит нагрузки.

[sansan]

...
Ну и стало понятно, что как только уберем подпорки для перемычек - столбы надо сразу защищать чтобы сохранить кирпич от сколов или других повреждений - обить столбцы доской и зашить фанерой или чем-то похожим чтобы дать им "дышать" но исключить повреждения.

Если аккуратно работать, кмк, вероятность повреждения сводится к нулю

[welaribo]

Если бы все работы делал сам то согласен - стараться аккуратно все делать и все получится. Но стройка это же много людей, долгий срок. Это для меня моя стройка самая-самая, а для строителей одна из/очередная и для них сохранность кирпича на столбах не в приоритете и рано или поздно что-то случится, за всем не усмотришь. Так что лучше зашить чтобы исключить повреждения.

[welaribo]

Начало кладки перегородок перенесли на след неделю.
В очередной раз убеждаюсь что у толковых строителей работы много. Ребята ушли на другой объект и как обычно возвращение затянулось. Из-за этого потеряли по сути дела неделю классной погоды. Только сегодня возобновили работы, сняли подпорки/опалубку, закинули кирпич в периметр дома.
http://www.domsovetov.by/imagehosting/2021/09/10/thumb_7044613bb65b9c699.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2021/09/10/7044613bb65b9c699.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2021/09/10/thumb_7044613bb669d7d3a.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2021/09/10/7044613bb669d7d3a.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2021/09/10/thumb_7044613bb6762139c.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2021/09/10/7044613bb6762139c.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2021/09/10/thumb_7044613bb6876e32d.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2021/09/10/7044613bb6876e32d.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2021/09/10/thumb_7044613bb69a80573.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2021/09/10/7044613bb69a80573.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2021/09/10/thumb_7044613bb7066a4c3.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2021/09/10/7044613bb7066a4c3.jpg)

Какие-то проблемы с известью, нигде невозможно купить. Обзванивал все телефоны которые находил в интернете и в одном магазине повезло что есть отказные 29 мешков, надеюсь привезут в понедельник и начем кладку с нужным раствором.

[welaribo]

Детально осмотрел перемычки сверху, почти все ОК, только в паре мест опять есть небольшие трещины и плохо что это на 3х метровой перемычке где будет опирание плит. Буду обсуждать с подрядчиком делать ли что-то с ними или нет. Как раз вышло свежее видео Терехова про трещины в бетоне при заливке (https://www.youtube.com/watch?v=Rma-KY1p-5M&ab_channel=%D0%90%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%81%D0%B0%D0 %BD%D0%B4%D1%80%D0%A2%D0%B5%D1%80%D0%B5%D1%85%D0%B E%D0%B2). Рассмотрена вся физика процесса и что с ними делать: самонивелир если нагрузка или покрыть гидроизоляцией чтобы закрыть доступ влаги.

Что интересно - по стяжке вообще никаких вопросов, никаких трещин по всей площади.
http://www.domsovetov.by/imagehosting/2021/09/10/thumb_7044613bb985366b0.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2021/09/10/7044613bb985366b0.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2021/09/10/thumb_7044613bb9917f998.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2021/09/10/7044613bb9917f998.jpg)

[purler]

Предположу что там каркас арматуры, может слишком близко к верху вот и появились трещины.
Замазать чем найдется сверху чтоб вода не попадала и не разрушалось и забыть.

[Урри]

Гидроизоляцией цементной можно замазать как вариант.
А трещины в стяжке появятся, обязательно, но эт не страшно.

[welaribo]

Предположу что там каркас арматуры, может слишком близко к верху вот и появились трещины.
Замазать чем найдется сверху чтоб вода не попадала и не разрушалось и забыть.
Скорее всего так и есть.


А трещины в стяжке появятся, обязательно, но эт не страшно.
Я сегодня смочил стяжку водой и все трещинки сразу стали видны, хотя так их не видно. Все это в периметре дома, крыша будет в этом году так что да, это не страшно.

[welaribo]

Посоветовали средство Кераблеск чтобы убрать бетон с кирпича, буду пробовать на выходных.
На прошлых выходных попробовал это средство на отдельном кирпиче, за неделю никаких особенностей на нем не было обнаружено. Так что сегодня чистил этим средством места где кирпич был заляпан бетоном. Наносил средство по 5-10 раз на каждое место, активно втривал кисточкой, губкой, где бетона было много на кирпиче там никак без механического воздействия (гвоздиком аккуратно отбивается бетон или арматурой стесывается). В целом все места очистил. Сложнее с местами где бетон попал в растворный шов, тут уже без активного механического воздейтсвия никак. Издали все ОК, если смотреть близко то такие растворные швы заметны еще. Буду еще повторять обработку таких мест. Но в целом результат радует.

Вот как получилось с местами где уже применил средство/механическую очистку:
http://www.domsovetov.by/imagehosting/2021/09/11/thumb_7044613cfd26bb1b0.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2021/09/11/7044613cfd26bb1b0.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2021/09/11/thumb_7044613cfd34adfff.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2021/09/11/7044613cfd34adfff.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2021/09/11/thumb_7044613cfd455156a.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2021/09/11/7044613cfd455156a.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2021/09/11/thumb_7044613cfd5a52403.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2021/09/11/7044613cfd5a52403.jpg)

[welaribo]

Привезли известь и начали ложить перегородки.
http://www.domsovetov.by/imagehosting/2021/09/13/thumb_7044613fa6db196f2.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2021/09/13/7044613fa6db196f2.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2021/09/13/thumb_7044613fa6e7174f7.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2021/09/13/7044613fa6e7174f7.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2021/09/13/thumb_7044613fa6f83b42f.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2021/09/13/7044613fa6f83b42f.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2021/09/13/thumb_7044613fa708edbba.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2021/09/13/7044613fa708edbba.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2021/09/13/thumb_7044613fa71399b25.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2021/09/13/7044613fa71399b25.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2021/09/13/thumb_7044613fa725c4b1c.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2021/09/13/7044613fa725c4b1c.jpg)

[welaribo]

Начали появляться перегородки, обозначились проемы и обратил внимание что заложенные 80см проемы в ванные и другие вспомогательные помещения как-то кажутся маловатыми. Проемы в спальни по 90см и тут все ОК. На мой взгляд трафик в ванную больше чем в спальню так как в спальню заходя/выходят 1-2 человека, а в ванную больше. Почему тогда в ванную делать проем 80см? Даже в квартире проем в ванную 90см, как-то не обращал внимания на это а вот сегодня померял. Будем завтра по месту смотреть и планирую увеличивать проемы до 90см где это еще возможно из-за расположения сантех приборов, общей планировки и так далее.

[Makapoh]

Будем завтра по месту смотреть и планирую увеличивать проемы до 90см где это еще возможно из-за расположения сантех приборов, общей планировки и так далее.
в таких случаях у меня единственная проблема всплывала - места от наличника до угла(в котором обычно шкапчик) - занято выключателем света над зеркалом и розетками. и его(места) там не особо много... нужно учесть, чтобы потом блок этот смотрелся(ну чтобы не впритык к наличнику был) :)

з.ы. это касается мелких санузлов...

[welaribo]

места от наличника до угла(в котором обычно шкапчик)
Ну да, у меня тоже такие места есть + сан узлы вытянутые и небольшой площади. Так что такие ситуации даже в изначальном проекте уже были.

По итогу все можно исправить как подтвердили ребята-строители. Уже залитые перемычки в несущей стене опираются на стены по 20-25см, вплоть до 10см с каждой стороны можно убирать. Там где ложатся перемычки просто резанем бензорезом уже положенный кирпич и продолжим кладку. Вот фото как аккуратно получается подрезать проем бензорезом:
http://www.domsovetov.by/imagehosting/2021/09/14/thumb_70446140f57b96749.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2021/09/14/70446140f57b96749.jpg)

Почти все внутренние проемы где было заложено по 80см увеличиваем до 90см (красный цвет), везде где были изначально 90см оставляем как есть (зеленый цвет).
http://www.domsovetov.by/imagehosting/2021/09/14/thumb_70446140f760b2df0.png (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2021/09/14/70446140f760b2df0.png)

Есть только одно место где колебаюсь: гардеробная при входе (оранжевый цвет). Сейчас в ней предполагается организация пространства в виде буквы П, причем по 2м сторонам полки будут полноценные по 60см глубиной, по третьей стороне - маленькие полки глубиной по 30см. В этом случае проем получается только 80см и это будет обычная открываемая дверь. Можно сдвинуть вход в гардеробную в угол ближе к топочной, сделать проем 90см и оранизовывать пространство в гардеробной в виде буквы Г с 2мя полноценными сторононами по 60см глубиной: двери можно как обычно открываемые так и сдвижные чтобы сэкономить пространство в тамбуре и в этом наверное главный плюс такого решения. Буду признателен за мысли по этому вопросу, а именно: какое решение больлее эргономичное и правильное в моем случае?

Вот фото этого узла как сейчас в проекте и как его можно изменить:
http://www.domsovetov.by/imagehosting/2021/09/14/thumb_70446140f9e1e3766.png (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2021/09/14/70446140f9e1e3766.png)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2021/09/14/thumb_70446140f9eba05de.png (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2021/09/14/70446140f9eba05de.png)

[purler]

Не знаю вашей комплекции. Ширина двери реально принципиальна только при тягании мебели.
По гардеробной - только вы знаете что там будете хранить. И насколько удобно это тягать через узкую дверь. В хрущевках и того уже дверки.

[purler]

В ванной комнате больше вопросов чтоб умывальник большого размера встал если он близко от двери.

[welaribo]

Не знаю вашей комплекции. Ширина двери реально принципиальна только при тягании мебели.
Рост 190см и из-за плечей обратил внимание на этот вопрос что с проемом 90см и шириной дверного полотна 80см все ОК, а вот уже при проеме 80/70см мне кажется что плечи будут касаться. По крайней мере в двери с шириной полотна 60см я захожу бочком.

По гардеробной - только вы знаете что там будете хранить
Тоже самое что и все хранят в гардеробных при входе: сезонную и несезонную одежду/обувь и другую мелочевку.

Сдвинув проем как на второй картинке появляется возможность сделать открывание двери к гардеробную 3мя способами: внуть гардеробной (что в небольшом тамбуре плюс), внутрь тамбура (следую правилу что из малого помещения двери должны открывать в больше помещение), а также двери можно сделать сдвижными (и этот момент мне нравится больше всего). Как делать я пока хз, но имея больше возможных вариантов это плюс при проработке дизайна. Минус в сдвиге проема только один - теряется стеночка в гардеробной где планировались полочки 30см глубиной.

[Scorpy]

теряется стеночка в гардеробной где планировались полочки 30см глубиной.
сделать настенную вешалку по той стене, да і дверь внутрьь будет нормально открываца нічему не мешая

[welaribo]

На полу разложил сегодня кирпич на месте гардеробной, посмотрел что и как будет выглядеть - передвигаю проем и организовываю внутри гардеробную в виде буквы Г как на второй картинке выше. Там имхо будет лучше всего учитывая все аспекты. @purler, @Scorpy - спасибо за мысли и советы.

[welaribo]

На этапе разработки проекта много внимания было уделено тамбуру, а именно: делать его или нет. В итоге сейчас он есть и планируется. Но вот ложатся перегородки и опять у меня появляются сомнения... Хотел бы здесь поделиться ими и опять попросить мнения/опыта/совета.

Возможно не делать тамбур изолированным, то есть с дверью. Это будет общее пространство с холлом. Желтой линий обозначил стенку с проемом которую можно не ложить.
http://www.domsovetov.by/imagehosting/2021/09/15/thumb_704461424c7dbb5ce.png (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2021/09/15/704461424c7dbb5ce.png)

Зачем нужен изолированный тамбур с дверью? Исходя из того что изучил могу выделить следующие моменты:
- Отсечь/не пустить холодный воздух с улицы прямо в дом. Какую дверь не поставить она все равно намного (раза в 4 в моем случае) холоднее чем стена
- Входная дверь в дом у меня на север, то есть зимой все северные ветра охлаждают тамбур и тамбур защищает основное пространство дома от холода
- В тамбуре может быть какой-то легкий беспорядок/грязь, но он не несется прямо в общее пространство дома (возможно спорно про грязь, но общий посыл понятен)
- Вот минский архитектор (автор проекта) говорит (https://realt.onliner.by/2020/03/28/dom-mechty) 'Делайте тамбур. Еще раз: делайте тамбур. Это сбережет тепло, обезопасит входную дверь от образования наледи и не позволит грязи разноситься по дому'. Общий смысл тоже понятен
- Терехов тоже по этой теме однозначно говорит (https://www.youtube.com/watch?v=7JSgWgneNnQ&t=1470s) - делайте тамбур
- Смотрим блоки про стройку на этом ресурсе, как я вижу у всех есть изолированные тамбуры

Зачем изолированный тамбур не делать? Смотришь ролики Зробим и они не делают/не любят тамбуры (https://www.youtube.com/watch?v=8aqFHq6pPZU&t=296s) по ряду причин:
- Это пережиток прошлого
- Изменилась жизнь, не так часто ты входишь/заходишь в дом в холодное время
- Важно первое впечатление от дома когда в него попадаешь. Поэтому важно сразу как только попадаешь в дом чтобы открывалось открытое пространство
- Также если смотрим современные проекты как-то очень часто отказываются от тамбуров и формируется такой вот тренд. Хочешь/не хочешь а задумываешься делать ли самому изолированный тамбур
- В моем случае улучшается освещение холла так как свет от входной двери будет освещать в том числе и холл
- Получается общее пространство тамбур/холл, не теряю места для шкафов, но убирается стенка в дверь между холлом и тамбуром - хоть какая но экономия
- Возможно звуки из котельной будут слышны в гостинной раз на одну дверь меньше?

Интересует мнение людей кто уже живет в своих домах и у кого изолированный тамбур - как вам с ним живется? И конечно если у кого-то нет тамбура - не здувает вас зимой от холода двери :-)? Если бы строились сейчас - делали бы тамбур изолированным или нет?

[Икс]

Тамбур есть. Небольшой квадратов 5. На теперешние мозги сделал бы поболе. Пример использования: в этом году с рождением дочки встал вопрос где оставлять детскую коляску, на улице -отсыреет, в дом тянуть - колеса каждый раз мыть, то ещё удовольствие. В тамбуре - идеально.

[purler]

Тамбура нет. В мороз сильный если дверь открыть на распашку и подержать открытой чтоб что-то поносить, минуту а может и больше, то по полу холод пойдет. Но потом Дверь закрывается и теплые полы это реально круто. Дискомфорта никакого нету.
Теплопотери то пожалуй больше чем с тамбуром. Но если вы решить проветрить и откроете окошко то будет тоже самое. Ничего плохого в этом проветривании не нахожу. Двери входные получше поставите. Пока была за сто баксов без утеплителя то на ней лёд был.
Я не люблю коридоры, закутки разные, поэтому и не делал тамбур. Так просторнее. Можно продумать возможность потом доделать перегородку и тамбур сделать но вряд-ли этим решитесь заняться и разводить стройку в жилом доме.

Летом ходим через терассу и парадную часто даже не открываем. С тамбуром только больше напрягала бы. Зимы с реально сильным морозом пару недель. А минус десять и не открывают на распашку входную дверь так и не особо и замечаешь что кто-то пришел.

[purler]

Прочитал про грязь. У меня два этажа и первый весь в плитке. летом с улицы по всему этажу очень быстро песок разносится . С маленькими ребенком иначе никак. Плитка в этом плане супер. Тамбур точно ничего не поменял бы.

[welaribo]

Тамбур есть. Небольшой квадратов 5. На теперешние мозги сделал бы поболе. Пример использования: в этом году с рождением дочки встал вопрос где оставлять детскую коляску, на улице -отсыреет, в дом тянуть - колеса каждый раз мыть, то ещё удовольствие. В тамбуре - идеально.
Хороший кейс. У меня тамбур будет, тут больше вопрос отгораживать ли его перегородкой и дверью или нет.

Тамбура нет. В мороз сильный если дверь открыть на распашку и подержать открытой чтоб что-то поносить, минуту а может и больше, то по полу холод пойдет. Но потом Дверь закрывается и теплые полы это реально круто. Дискомфорта никакого нету.
Понял. Я тоже планирую комфортные полы везде, наверное везде будет плитка на полу чтобы взять максимум тепла с полов, если полов не хватит тогда уже батареи добавим по месту.

Но если вы решить проветрить и откроете окошко то будет тоже самое. Ничего плохого в этом проветривании не нахожу
Проветривание это хорошо. ПВУ в доме не планируется. У меня в квартире стоят вентиляционные клапана, они даже в -20 открыты всегда. В доме что-то подобное планирую использовать с естественной вентиляцией.

Прочитал про грязь. У меня два этажа и первый весь в плитке. летом с улицы по всему этажу очень быстро песок разносится . С маленькими ребенком иначе никак. Плитка в этом плане супер. Тамбур точно ничего не поменял бы.
Летом я думаю основной путь на участок и обратно это будет терраса, тамбур больше актуален в холодное время года. Но и зимой дети найдут как принести в дом песка или грязи.

Я не люблю коридоры, закутки разные, поэтому и не делал тамбур. Так просторнее. Можно продумать возможность потом доделать перегородку и тамбур сделать но вряд-ли этим решитесь заняться и разводить стройку в жилом доме.
Попросил пока ребят-строителей выложить все перегородки, эту перегородку с тамбуром пока не ложить. Приедем и походим с супругой, я думаю тогда и легче будет определиться. Эту перегородку можно и сильно позже положить до чистовой отделки в крайнем случае.

[Scorpy]

https://i.pinimg.com/236x/d6/fc/a7/d6fca7cab0d1a74020961565d088e839.jpg
такой вариант не рассматривали?

[welaribo]

Не рассматривал почему-то... Спасибо за идею!

[Урри]

У меня в польском проекте изначально все проемы сделаны 0,9 м.

[purler]

@welaribo, Вот то что приточную вентиляцию в доме не планируете это зря.
Сами трубы заложить на этапе стройки не так дорого и потом или подключать все или пока жить без вентиляции решите, а прок от нее приличный. Разве только любите спать с открытым окном.
В идеале в спальни и приток и вытяжку тянуть в разные углы комнаты. Ф125 трубы наверно мало, я слышу шум воздуха ночью. Лучше чуть больше диаметра. И не разводить чтоб с одной трубы сразу в две стороны отводы в соседние комнаты. Тогда через них лишняя слышимость между комнат. Не так все сложно с вентиляцией.

Спать при хорошей вентиляции реально комфортнее. Или вечно открывать окно.

[welaribo]

Продолжаем кладку перегородок.
http://www.domsovetov.by/imagehosting/2021/09/16/thumb_704461439e1962ac0.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2021/09/16/704461439e1962ac0.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2021/09/16/thumb_704461439e2483be1.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2021/09/16/704461439e2483be1.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2021/09/16/thumb_704461439e2fda4b3.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2021/09/16/704461439e2fda4b3.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2021/09/16/thumb_704461439e3af3fcc.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2021/09/16/704461439e3af3fcc.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2021/09/16/thumb_704461439e45afe63.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2021/09/16/704461439e45afe63.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2021/09/16/thumb_704461439e4f7adf4.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2021/09/16/704461439e4f7adf4.jpg)

[welaribo]

@welaribo, Вот то что приточную вентиляцию в доме не планируете это зря.
Сами трубы заложить на этапе стройки не так дорого и потом или подключать все или пока жить без вентиляции решите, а прок от нее приличный. Разве только любите спать с открытым окном.
В идеале в спальни и приток и вытяжку тянуть в разные углы комнаты. Ф125 трубы наверно мало, я слышу шум воздуха ночью. Лучше чуть больше диаметра. И не разводить чтоб с одной трубы сразу в две стороны отводы в соседние комнаты. Тогда через них лишняя слышимость между комнат. Не так все сложно с вентиляцией.

Спать при хорошей вентиляции реально комфортнее. Или вечно открывать окно.
Конечно вентиляция важна. Я к вартире в 2017 году когда измерил показания CO2 осенью при закрытых окнах все понял чем мы дышим - показания были вплоть до 2500ppm. Тогда же поставил вентиляционные клапана KIV Quadro и слежу за CO2 метеостанцией Netatmo Station Weather. Каждый клапан дает до 30м3 воздуха в час, всего стоит 3 клапана в каждой чистой комнате. В целом клапаны позволяют постоянно иметь 800-1000ppm в квартире если смотреть усредненные показания, ночью когда спишь и потребление кислорода уменьшается то опускается до 600ppm, могут быть локальные пики >1000ppm. Ниже графики за год и за день.
http://www.domsovetov.by/imagehosting/2021/09/16/thumb_70446143a08e221bf.png (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2021/09/16/70446143a08e221bf.png)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2021/09/16/thumb_70446143a0a422b37.png (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2021/09/16/70446143a0a422b37.png)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2021/09/16/thumb_70446143a6e72b505.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2021/09/16/70446143a6e72b505.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2021/09/16/thumb_70446143a909bc8cd.png (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2021/09/16/70446143a909bc8cd.png)

Теперь почему не планирую ПВУ в доме:
- Это стоит денег поставить + обслуживание
- Что будет в приточных каналах через некоторое время - хз, их надо чистить и дезинфицировать
- В небольших домах до 200-250м2 без ПВУ можно обойтись, видео по ПВУ от Терехова (https://www.youtube.com/watch?v=gwSzm05a_7k&t=2088s)
- Участок не возле оживленной трассы или производства, рядом лес. Использовать естественную веннтиляцию в моем случае адекватное решение имхо. Весной-летом-осенью спать с открытым окошком будет ОК. Зимой - микропроветривание или теже самые вентиляционные клапана. Тут надо будет делать замеры, смотреть показания ppm и принимать решение по месту. Все таки в доме 3х метровые потолки, площадь в 3 раза больше чем в квартире где 3 клапана справляются со своей задачей.

Я не знаю как будет работать естественная вентиляция в одноэтажном доме, возможно не будет хватать тяги. Если так то вытяжку возможно надо будет делать с механическим побуждением через вент-каналы, приток опять же через вент клапана и это короткий приток бе всяких разводок. Вот тут на канале Тепло-Вода описывается именно такая схема (https://www.youtube.com/watch?v=nitpObKHBuw&ab_channel=%D0%A2%D0%B5%D0%BF%D0%BB%D0%BE-%D0%B2%D0%BE%D0%B4%D0%B0).

По самим вент-клапанам. Конечно зимой из них дует холодный воздух, их важно правильно размещать чтобы направлять холодный воздух не там где есть скопление людей (стол возле окна, кровать и так далее), под потолком. В доме масса мест где их можно разместить так что холодного воздуха не будет чувствоваться. Степень открытия клапана также регулируется, я их при 0С оставляю открытыми на 50%, при -10С - на 25%, при -20С - на минимально уровне открытия. За зиму 4-5 раз приходится подкручивать. С октября по март окна в квартире постоянно закрыты, уже от 5-10С тепла хочется открыть окно так как клапана не справляются. Никакого промерзания или конденсата с них нет. Это все реальный опыт в квартире за 4 года.

Я думал встраивать вент-клапана в окна. Но призводительно окон настоятельно рекомендовал не вмешиваться в конструкцию окна. Так что остаются стеновые вент-клапана. Но как описал выше - тут сначала надо посмотреть на режим микропроветривания, снять показания ppm в разные сезоны и тогда уже принимать решение что и как делать.

Вот такие мысли по этой теме.

[purler]

Детали не смотрел. Долго. Но это уж сильно адепты естественной вентиляции на видео и не уверен что у них опыт с пву есть. Возможно просто сложно найти видео сторонников этой системы. Я не подкину на просмотр. В ваших видео даже толком не рассмотрены детали устройства приточной вентиляции.
У вас же чердак есть? Там и трубы и саму пву не проблема поставить. Засыпать все эковатой и сверху построить пол. Все одно утеплять же надо. Совсем несложно и не безумно дорого. На камин больше потратите.

Отпишу только про дизинфекцию каналов. На входе фильтр. После него пыли нет. Сам фильтр думал надо часто менять. Но падения давления у меня что-то не наблюдается за пару лет. Фильтр уже черный, а дальше чисто. Смотрю на этот пункт как на страшилку, только не понимаю зачем она.

Вот реально расходы это подогрев приточного воздуха. За прошлые сутки 5 кВт. Зимой выходит прилично. Но это плата за комфорт. Я зимой с открытым окном спать не могу. Вент клапан это тоже открытое окно. У меня моментом кашель и простывшее горло.

[Урри]

Почему именно клапан а не рекуператор маленький на каждую комнату?

[purler]

Почему именно клапан а не рекуператор маленький на каждую комнату?
Рекуператор который на стенку вешается, который с вентилятором? это вообще худшая из придуманных вещей. Любой проветриватель или как их еще называют это кусок Г. именно так и никак иначе. Они все жутко шумят. Днем еще терпеть можно, но не ночью. всего в одну комнату поленился тянуть трубы... Повесил Mitsubishi Electric Lossnay VL-100EU5-E
Зимой норм. только еще регулятор скорости за 100 баксов пришлось взять и на самом минимуме и достаточно теплый воздух в комнату идет и не шумно.
Летом надо включать больше скорость и он же шумит уже. Спать я с таким точно не стал бы.

Полистал другие видосы. Вот это к примеру это https://www.youtube.com/watch?v=IEwSiI6gZ4M
Что имеем - 13 м3 воздухообмен в час и этого типа хватает для 2х человек и он утверждает что это комфортно. После этого у меня больше вопросов нету к этому человеку. Этого катастрофически мало, даже если не смотреть на нормы.

Вот признаюсь детально я не слушал все аргументы и рассуждения, но многие утверждения из разряда "так себе" нету фактов. просто голословные заявления. Я понимаю что ему хочется задешево решение, но если бы можно было производить даже вдвое дешевле ПВУ или рекуператоры (нормальные, а не на окошко которые) то уже конкуренция сделала бы свое дело. он банально не понимает что даже мотор там - это не тот-же что в вытяжке на 3 скорости и сколько он по отдельности стоит.

ПВУ стоит во всех нормальных офисах, магазинах, торговых центрах и там же все работает, никому никуда не дует, если правильно сделано и при этом комфортный климат создается. Это стоит не дешево. но это и отличается от дырке в стенке откуда дует холодом и естественной вытяжки. Кстати переток воздуха под дверью - плохое решение. грязный воздух поднимается вверх, а не уходит под дверь.

Я чуть накалился с таких видосов, где просто с умным видом толкают какие-то свои мысли без доказательств или минимальных фактов и еще другим советуют так делать. Решать как делать в вашем доме в любом случае Вам. я себе даже в баню заложил трубы. они реально недорого стоят. а вот буду ли ставить саму систему - не факт, пока реально не понадобится. но на этапе стройки это дешево. Подогрев воздуха самая большая статья расходов, тут глупо спорить. За два года счетчик пишет 1400 кВт намотало и это я еще очень экономлю. Если сэкономить на плитке на пол или не брать диван задорого то на ПВУ деньги очень даже находятся.

[welaribo]

Возможно просто сложно найти видео сторонников этой системы.
Как я понял вы детально изучили тему раз поставили себе ПВУ. Если не сложно - сбросьте те ресурсы по которым вы изучали эту тему. Я помню вы как-то пошарили на онлайнере ссылку на качественный ресурс по инженерным коммуникациям (http://home-engineering.net/). Я зачитывался, скоро опять буду все освежать в памяти как буду подходить к инженерке.

ПВУ стоит во всех нормальных офисах, магазинах, торговых центрах и там же все работает, никому никуда не дует, если правильно сделано и при этом комфортный климат создается.
А вот мой опыт работы в офисах РБ и не только говорит о том что лучше место стараться занять возле окошка - там свежего воздуха больше. Хотя ПВУ тоже много где заявлено. Я понимаю что причины могут быть разные, но достаточно часто слышу что ПВУ есть но что-то с ней не так.

Я чуть накалился с таких видосов, где просто с умным видом толкают какие-то свои мысли без доказательств или минимальных фактов и еще другим советуют так делать. Решать как делать в вашем доме в любом случае Вам. я себе даже в баню заложил трубы. они реально недорого стоят. а вот буду ли ставить саму систему - не факт, пока реально не понадобится. но на этапе стройки это дешево. Подогрев воздуха самая большая статья расходов, тут глупо спорить. За два года счетчик пишет 1400 кВт намотало и это я еще очень экономлю. Если сэкономить на плитке на пол или не брать диван задорого то на ПВУ деньги очень даже находятся.
Спасибо за совет. Форум ведь для того и существует чтобы делиться опытом и помогать советом. Пока мои планы по вентиляции как описал выше, но тему буду изучать и все может измениться.

[Урри]

Личный опыт нахождения в правильных помещениях - офисы в бизнес центре на углу Некрасова и Карастояновой, крыло на Некрасова. Там все хорошо, окно открывать не надо в любую погоду. И приточка и вытяжка работают хорошо.
В доме у себя в одной комнате сделал подготовку под канальный рекуператор, посмотрю как будет работать, так как отзывы есть и положительные от живущих соседей. Вообще сейчас на этапе стройки поднятуть линию питания - плевое дело, лучше это сделать, потом при желании расконсервировать. В одноэтажном доме можно на чердаке все обустроить с проходом через потолок, и сделать это потом.
Что инженерки, да, лучше заранее делать наброски. По электрике могу подсказать, т.к. энергопитание дома местами сильно отличается от квартиры.

[purler]

@welaribo, Наверное с кем-то путаете, такого сайта по инженерным даже не помню чтоб видел.
Мне к сожалению не чем поделиться для изучения по вентиляции. На самом деле я не так много изучал. Есть нормы по кубометрам воздуха в час на человека. Есть расчет скорости воздуха в трубе, чтоб не шумело. Но уже тут я накололся. Ф125 вышло мало. Ночью я слышу.
Сама схема простая - пву потом шумогосители и потом смотреть как трубы провести и приток вытяжку в каждую комнаты в разные углы. В спальни и можно где в гостиную (у меня там так и закрыто, не доделал ветку и особо и не надо) Приток лучше чтоб не над кроватью или чтоб там никто не находился.
На больших объектах после отводов диаметр трубы уменьшают. Но проще все одним диаметром провести. Фитинги переходов не бесплатны. Так и разница не велика будет.
Самое сложное это трубы провести с минимумом поворотов и поменьше общей длинны. И ещё после пву прямой кусок должен быть, хотяб чтоб глушитель по прямой стоял.
Все монтировал лет пять назад и систему запустил чуть больше двух лет. Что-то уже и забыл.

[welaribo]

Продолжаем класть перегородки, заливаем перемычки на дверных проемах, вент-каналы выводим. Погода вносит коррективы: льет и льет начиная с пятницы. В субботу приехал на дом, а там воды на полах около 10см... Но постепенно все куда-то уходит. Бетон в перемычках очень плохо схватывается с понижением температуры: в обед залили, вечером приежаешь и его еще пальцем можно продавить. Вспоминаю как было на фундаменте при +25 и я расстраивался из-за небольших трещин и непонятно когда было лучше/хуже :-).
http://www.domsovetov.by/imagehosting/2021/09/21/thumb_7044614a30b3323b4.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2021/09/21/7044614a30b3323b4.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2021/09/21/thumb_7044614a30c2700b8.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2021/09/21/7044614a30c2700b8.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2021/09/21/thumb_7044614a30cd78041.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2021/09/21/7044614a30cd78041.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2021/09/21/thumb_7044614a30dd55716.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2021/09/21/7044614a30dd55716.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2021/09/21/thumb_7044614a30e95e5a2.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2021/09/21/7044614a30e95e5a2.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2021/09/21/thumb_7044614a30f706c4c.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2021/09/21/7044614a30f706c4c.jpg)

Зато погреб прошел испытания влагой - леьем и льет в него, а воды нет. Так что и в режиме эксплуатации никаких проблем тоже не будет я думаю (на песках по-другому и быть наверное не могло).
http://www.domsovetov.by/imagehosting/2021/09/21/thumb_7044614a3198ef87a.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2021/09/21/7044614a3198ef87a.jpg)

[welaribo]

Попросил пока ребят-строителей выложить все перегородки, эту перегородку с тамбуром пока не ложить.
Все таки решил отделять тамбур от гостинной перегородкой как и нарисовано в проекте. Тут будет 1м проем и, наверное, раздвижная дверь. Более детальная проработка будет позже в дизайн-проекте. Из всех аргументов которые рассматривал по тамбуру делать или не делать перегородку перевесили следующие:
- Теплопотери
- Тамбур не скрыт за стенкой, на него прямой вид из гостинной. Так что надо иметь возможность просто закрыть его и все
- Понравилась идея с раздвижной дверью му гостинной и тамбуром: летом все открыто, зимой может быть закрыто

[Makapoh]

Все таки решил отделять тамбур от гостинной перегородкой как и нарисовано в проекте. Тут будет 1м проем и, наверное, раздвижная дверь. Более детальная проработка будет позже в дизайн-проекте. Из всех аргументов которые рассматривал по тамбуру делать или не делать перегородку перевесили следующие:
- Теплопотери
- Тамбур не скрыт за стенкой, на него прямой вид из гостинной. Так что надо иметь возможность просто закрыть его и все
- Понравилась идея с раздвижной дверью му гостинной и тамбуром: летом все открыто, зимой может быть закрыто

главное не забыть в тамбуре сделать вентиляцию при таком раскладе. иначе плохо пахнуть будет при закрытой двери. не вонять, а именно затхлый запах... поношенная обувь + малый закрытый объем. я не сделал... поэтому дверь редко закрываю :)

[welaribo]

Из топочной вытяжной вент-канал будет заводиться в гардеробную при тамбуре. Приток в тамбур надо подумать как сделать - переточные клапана (Systemair или аналоги) из гостинной или может и неорганизованного притока хватит через неплотности дверей. Учту этот момент, спасибо за совет.
http://www.domsovetov.by/imagehosting/2021/09/22/thumb_7044614ac6fa2ddec.png (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2021/09/22/7044614ac6fa2ddec.png)

[mikola]

А зазор под дверями не справиться? Или там нужен огромный воздухообмен?

[welaribo]

Если зазор будет то справиться имхо. Но именно в этих 2х проемах из гостинной в тамбур и из тамбура в гардеробную мне видется целесообразным использовать раздвижные двери как писал выше, а в них зазора как бы нет в закрытом состоянии. Поэтому переточные клапана для такого случаея или зазор под дверями если будут обычные двери.

[welaribo]

Закончили ложить перегородки, вент-каналы почти готовы, положили кирпичный пояс под плиты, начали уборку внутри дома чтобы убрать весь мусор.
http://www.domsovetov.by/imagehosting/2021/09/30/thumb_704461561d57c6c45.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2021/09/30/704461561d57c6c45.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2021/09/30/thumb_704461561d6518fe8.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2021/09/30/704461561d6518fe8.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2021/09/30/thumb_704461561d71d89ba.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2021/09/30/704461561d71d89ba.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2021/09/30/thumb_704461561d7dc3b4c.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2021/09/30/704461561d7dc3b4c.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2021/09/30/thumb_704461561d8a074ff.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2021/09/30/704461561d8a074ff.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2021/09/30/thumb_704461561d948182e.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2021/09/30/704461561d948182e.jpg)

[welaribo]

Вент-каналы по проекту были предусмотрены начинать только с уровня плит, то есть с опиранием на плиты и устройство отверстий в плитах. Но по мере понимания всего процесса более глубоко конечно отказался от такого решения: вент-каналы начинаются от пола, плиты не опираются на вент-каналы и вент-каналы не опираются на плиты. Как результат появилось больше монолитных участков и из-за этого изменилась раскладка плит.

По устройству монолитных участков как я изучил тему (https://www.youtube.com/watch?v=kHGrnc1QqGE&ab_channel=%D0%90%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%81%D0%B0%D0 %BD%D0%B4%D1%80%D0%A2%D0%B5%D1%80%D0%B5%D1%85%D0%B E%D0%B2) их можно делать 2мя способами: 1) - ненесущие монолитные участки если монолитные участки не опираются на стены а только перераспределяют нагрузкуна плиты и 2) - несущие монолитные участки когда они опираются на стены и также перераспределяют нагрузку на плиты.

По проекту те монолитные участки которые были учтены были рассчитаны как ненесущие. Очень не нравилась реализация как сделать надежный зацеп монолитного участка с плитой если нет опирания участка на стену: это арматурные зацепы, бетонирование их и как результат ступеньки на монолитных участках на чердаке. Такие ступеньки - это доп сложности для устройства лежней; так как собираюсь утепляться пенопластом на чердаке то это необходимость выравнивающей стяжки.

По итогу решил делать несущие монолитные участки с опиранием на стены. Это увеличило размеры монолитных участков конечно. Так как ширина вент-каналов 400мм, то ширина монолитных участков получается около 900мм каждый чтобы ребра в самом узком месте были по 250мм или ширина участка в самом ущком месте 500мм. Этого должно хватить чтобы монолитный участок нес нагрузку. В целом несущие монолитные участки с опиранием на стены как-то видятся более надежным узлом.

http://www.domsovetov.by/imagehosting/2021/09/30/thumb_7044615622bdb9426.png (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2021/09/30/7044615622bdb9426.png)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2021/09/30/thumb_7044615622cb4e3a9.png (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2021/09/30/7044615622cb4e3a9.png)
http://www.domsovetov.by/imagehosting/2021/09/30/thumb_70446156239021de1.png (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2021/09/30/70446156239021de1.png)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2021/09/30/thumb_7044615622d924dd8.png (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2021/09/30/7044615622d924dd8.png)

[purler]

В одном месте к плитам прикрутили уголки и сверху просто положили газосиликатные блоки. Сверху на них ничего не опирается. И по размеру четко вышло и блоки лишние оставались.
Нагрузки с верху у вас не будет так что не заморачиваться слишком уж.

Не знаю как у вас утеплитель будет. Я лаги 50*150 и снизу ещё подпорки прибивал. Плиты все одно сверху не идеально ровно будут лежать. Пару см перепады. С разной высотой подпорками все легко выводить в один уровень. Но я с пенопластом не заморачивался. Засыпал пол метра эковаты. Потом по лагам настелили самую дешёвую половую доску.

[welaribo]

Схема распределения вент-каналов получается следующая (красным отмечены вент-каналы для газового котла и вентиляции самой топочной, с высотами определимся попозже когда будет ясна компановка топочной и другие требования от газовщиков):
http://www.domsovetov.by/imagehosting/2021/10/01/thumb_70446156b184ee543.png (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2021/10/01/70446156b184ee543.png)

Сомнения есть только по 2м каналам для кухни, они находятся друг с другом (обозначил оранжевым). Тут в принципе можно ведь их развести - левый канал протянуть через кладовую и вывести возле окна кухни в стенке кладовой. Или по-другому - правый канал протянуть по потолку в гостевом санузле и вывести в центре гостинной в стене сан узла.

Основные сомнения - 2 находящихся рядом друг с другом канала это хуже чем разнести их подальше, вентиляция будет лучше. Нужен совет.

[purler]

На кухне вроде в один канал вытяжка, второй естественная вентиляция или как то иначе использовать?
Трубы удлинения в горизонтальном направлении и ещё больше повороты будут создавать доп сопротивление.

Если приточка через клапаны в стенках то от них воздух пойдет в ту вытяжку где меньше сопротивление. В других каналах движение может при этом быть минимальным.

[welaribo]

На кухне вроде в один канал вытяжка, второй естественная вентиляция или как то иначе использовать?
Для вытяжки над плитой планирую сделать отверстие в плите и вывести на крышу оголовком, то есть не вести вытяжку плиты в существующий вент канал. Почему так - сделать проходку на крышу легко, для механической вытяжки не нужен высокий канал и такое решение с оголовком норм, нет сложностей с утеплением на чердаке по плитам этого канала чтобы завести его в вент-стояк (как говорил выше утеплять чердак планирую пенопластом + стяжка).

Трубы удлинения в горизонтальном направлении и ещё больше повороты будут создавать доп сопротивление.
Если приточка через клапаны в стенках то от них воздух пойдет в ту вытяжку где меньше сопротивление. В других каналах движение может при этом быть минимальным.
Почему для кухни/гостинной хочется иметь 2 канала: тут большое помещение и как-то кажется что лучше иметь 2 канала, даже если в одном из них будет минимальное движение. Но лучше оно пусть будет минимальное чем этого канала не будет вообще. Также советовали мне обратные клапана ставить на все вент-каналы для предотвращения опрокидывания канала/обратной тяги. Это также буду делать.

Наверное лучше разнесу эти 2 канала на кухне подальше друг от друга. Один канал будет там где он и есть, а второй просто по плитам на этапе отделки проведу по потолку немного в сторону. Да, будут повороты в горизонтальной плоскости, это доп сопротивление, но пусть будет так.

[welaribo]

Обрабатывать будем ЭК-Гранит 10
Привезли антисептик и начали обрабатывать дерево. Обрабатываем методом окунания. Узнал об этом способе тут (https://www.youtube.com/watch?v=NZ30Rp3GqR8&t=890s).

http://www.domsovetov.by/imagehosting/2021/10/02/thumb_70446158b2ded60c5.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2021/10/02/70446158b2ded60c5.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2021/10/02/thumb_70446158b2e9e11b1.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2021/10/02/70446158b2e9e11b1.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2021/10/02/thumb_70446158b2f47436e.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2021/10/02/70446158b2f47436e.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2021/10/02/thumb_70446158b38a37472.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2021/10/02/70446158b38a37472.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2021/10/02/thumb_70446158b395a26fe.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2021/10/02/70446158b395a26fe.jpg)

[purler]

@welaribo, Летом тяга будет никакая и будете открытым окно держать или дверь на терассу часто открыта и эти вентканалы совсем не нужны.
Зимой главное чтоб в душе тяга не перевернулась. А в других комнатах особо и не заметите

Естественную вентиляцию контролировать очень сложно. Всего один этаж мало для тяги. Смена ветра на улице может сильно менять тягу в доме.

[welaribo]

Негласное правило чтобы естественная вентиляция работала это высота вент-каналов от 4 метров. У меня верх вент-канала на высота 6.5м, но они открываются под потолком, то есть фактическая высота получается ~3.5м. Конечно в теплое время будут проблемы с тягой и без открытого окошка никак. Все эти нюансы я понимаю.

[welaribo]

Слазил сегодня в кольца канализации и установил тройники слива/вентиляции, в 3м последнем кольце тройника не хватило, тут поставил обычное колено под 45 градусов. До 3х из 5ти тройников можно добраться с земли так как они прямо на границе доборных колец, до 2х других тоже можно будет добраться при нужной сноровке. Высота нижних колен 25см, сверху - стандартные 5см.
http://www.domsovetov.by/imagehosting/2021/10/03/thumb_70446159d451dd711.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2021/10/03/70446159d451dd711.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2021/10/03/thumb_70446159d462b578b.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2021/10/03/70446159d462b578b.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2021/10/03/thumb_70446159d4755fbb0.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2021/10/03/70446159d4755fbb0.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2021/10/03/thumb_70446159d4945d1a7.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2021/10/03/70446159d4945d1a7.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2021/10/03/thumb_70446159d4a374d37.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2021/10/03/70446159d4a374d37.jpg)

[Урри]

Негласное правило чтобы естественная вентиляция работала это высота вент-каналов от 4 метров. У меня верх вент-канала на высота 6.5м, но они открываются под потолком, то есть фактическая высота получается ~3.5м. Конечно в теплое время будут проблемы с тягой и без открытого окошка никак. Все эти нюансы я понимаю.

Даже на более длинных каналах актуален вопрос опрокидывания тяги сильным ветром. Тут лучше сразу думать про оконечники вентканалов и клапана по помещениям.

[Урри]

Наверное лучше разнесу эти 2 канала на кухне подальше друг от друга. Один канал будет там где он и есть, а второй просто по плитам на этапе отделки проведу по потолку немного в сторону. Да, будут повороты в горизонтальной плоскости, это доп сопротивление, но пусть будет так.

Все эти вентканалы все равно будут работать не так как рассчитываешь на этапе стройки. :)
Я бы делал несколько иначе - на кухню - один вентканал, на вытяжку один вентканал и на большое помещение - канальный рекуператор.

[Урри]

Привезли антисептик и начали обрабатывать дерево. Обрабатываем методом окунания. Узнал об этом способе

Есть такой способ.
Боровлянская лесопилка когда работала (уже нет) они пилили максимум по 2....2,5 метра, и у них была большая емкость с антисептиком. Так они что делали - вязали в пачку заказ, вилочным погрузчиком окунали сразу всю пачку.
Вижу на некоторых досках и брусках следы биопоражений - через неделю после обработки Гранитом на эти местах что? Остается чернота или пережигается химией?

[welaribo]

Тут лучше сразу думать про оконечники вентканалов и клапана по помещениям.
Что за оконечники вент-каналов? И что за клапана по помещению?

[welaribo]

Все эти вентканалы все равно будут работать не так как рассчитываешь на этапе стройки.
Вент-канал может быть в 3х состояниях: 1) - работает (тяга есть), 2) - не работает (тяги нет), 3) - обратная тяга. Состояние 1-2 для естественной вентиляции ОК, от 3го состояния планирую использовать обратные клапана чтобы предотвращать это.

[welaribo]

Вижу на некоторых досках и брусках следы биопоражений - через неделю после обработки Гранитом на эти местах что? Остается чернота или пережигается химией?
Первым обрабатывали штабель которую мы сами очень хорошо очищали и убирали обзол, темные пятна - это скорее всего капли антисептика, там много замочено им даже где не обработывали еще. Работаем в резиновых перчатках, так вот с них и накапало.

Во втором штабеле там уже больше древесины с локальным позеленением было. Буду смотреть что и как там после обработки. Меня заверили что после обработки с деревом все будет ОК. Фото попозже выложу как пройдет указанный срок обработки 1 неделя.

[welaribo]

изменилась раскладка плит
Заказал плиты, пришла счет-фактура с завода современных конструкций. Но подрядчик обратил внимание что плиты как-то уж с очень большим запасом указаны в спецификации: несущая способность от 1200кг/м2 и выше, вплоть до 2400 или 3600кг/м2. Причем в зоне максимальных пролетов 7.5м нагрузка 1200кг/м2, а в пролетах 3-5м выше в 2-3 раза. Мне кажется это избыточно, подрядчик тоже говорит об этом.

В итоге наверное меняю спецификацию плит, плиты будут с нагрузкой 800-1200кг/м2. Экономия на всем доме ~850руб. На фото ниже нагрузка плит по проекту и фактическая которую будем делать меняя номенклатуру плит (например, 29/9 - было заложено 2900кг/м2, будем делать 900кг/м2).
http://www.domsovetov.by/imagehosting/2021/10/04/thumb_7044615aee84e3bee.png (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2021/10/04/7044615aee84e3bee.png)

[Урри]

Что за оконечники вент-каналов? И что за клапана по помещению?

https://sovet-ingenera.com/vent/oborud/ventilyacionnyj-deflektor.html

клапана на вент решетках есть такие готовые, защита от опрокидывания тяги

[welaribo]

клапана на вент решетках есть такие готовые, защита от опрокидывания тяги
Наверное ссылка неправильная потому как по ней про дефлекторы. Вот это (https://sovet-ingenera.com/vent/montazh/ventilyacionnaya-reshetka-s-obratnym-klapanom.html) наверное правильная ссылка с того же ресурса.

Почитал также про дефлекторы. Я так понимаю что их либо ставят на индивидуальные одиночные вент-каналы или о красиво отделанной вент-шахте можно забыть если ставить на вент-шахту сверху? По крайней мере все фото что есть в статье дают так себе эстетический вид мест где стоит дефлектор.

[welaribo]

На кухне вроде в один канал вытяжка, второй естественная вентиляция или как то иначе использовать?
Все эти вентканалы все равно будут работать не так как рассчитываешь на этапе стройки.
Я бы делал несколько иначе - на кухню - один вентканал, на вытяжку один вентканал и на большое помещение - канальный рекуператор.
Перечитал еще раз все сообщения и решил так и делать - в плитах можно просверлить отверстие до 150мм, такой же трубой проведу в свободный вент-канал по плитам сверху вытяжку от плиты, на крышу этот оголовок не поведу. В зоне кухни-гостинно и так по сути дела 2 канала (кладовая + кухня), 3ий тут действительно не нужен. Спасибо за совет и мысли.

[welaribo]

Окончательно обработали дерево и сложили в рассортированном виде. Лежни, которые будут в утеплителе под стяжкой, обрабатывали дважды. Осталась еще пропитка из ванны, будем ею же дополнительно втирать все кисточками/валиками по месту где надо/в местах подреза и так далее.
http://www.domsovetov.by/imagehosting/2021/10/06/thumb_7044615df1d8371c2.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2021/10/06/7044615df1d8371c2.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2021/10/06/thumb_7044615df215c0eb6.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2021/10/06/7044615df215c0eb6.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2021/10/06/thumb_7044615df24e92a1e.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2021/10/06/7044615df24e92a1e.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2021/10/06/thumb_7044615df262ed5d6.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2021/10/06/7044615df262ed5d6.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2021/10/06/thumb_7044615df274cd4f2.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2021/10/06/7044615df274cd4f2.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2021/10/06/thumb_7044615df29c347ad.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2021/10/06/7044615df29c347ad.jpg)

[welaribo]

В итоге наверное меняю спецификацию плит
Разобрался с плитами. Изначально все плиты в проекте были безпетлевые + безопалубочные, разброс нагрузки от 9.5 до 80, причем на больших пролетах 9.5, а на каких-то мелких местах вплоть до 80. В итоге 32 плиты получилось подобрать по нагрузкам петлевые с МЖБ (часть с обычным армирование, часть - преднапряженные), 8 остались безпетлевые + безопалубочные с ЗСК. Все плиты с нагрузкой 10-12 (1000-1200кг/м2). Огорчает только тот факт что плиты 7500мм ЗСК сможет сделать только в конце октября, а забрать я их смогу в начале ноября...

В целом подрядчик советовал брать плиты с нагрузкой 8-10 потому как они тоже проходили бы. Простой и очень укрупненный расчет:
- Плиты: 75т
- Дерево 22м3 по 800кг/м3: 18т
- ЦПЧ 50кг/м2 на 430м2: 22т
- Снеговая нагрузка 120кг/м2 на 430м2: 46т
- Монолитный участки: 1800×(0.5+.0.5)×7.5×0.22=3т + 1800×0.5×5×0.22=1т + 1800×4×0.5×0.22=1т: всего 5т
- Стяжка: 25т
- Маурлат не учитываем
- Стены на чердаке не учитываем
- Итого: 75+18+22+46+5+25=200т
- Запас и неучтенные нагрузки 30%=60т
- Итого 200+60=260т
- Пусть на плиты приходится 50% нагрузки, Это 130т
- Планируемая нагрузка на плиты 130т/230м2=565кг/м2
- По нагрузкам проходят даже плиты с нагрузкой 8, остаточная несущая способность ~235кг/м2. Все что больше это перестраховка

Но так как в проекте плиты на максимально пролете были с нагрузкой 9.5, то решил уже смотреть плиты с нагрузкой от 10, но не больше 12.

Приятно удивил завод МЖБ. Я делаю заказ через сайт МЖБ (https://www.mgb.by/), через некоторое время звонит кто-то оттуда, уточняет кто я, почему заказал именно такие плиты, посоветовал часть плит которые не попали в мой фильтр отбора из-за нестандартной длины убрать с ЗСК и заказать на МЖБ с одинаковой нагрузкой, но которые будут дешевле. Обратил внимание что петлевые плиты с МЖБ с обычным армирование, преднапряженные и безопалубочные с ЗСК немного по-разному себя ведут и лучше не допускать их стыковки на открытом пространстве из-за разного нормативного прогиба.

Несколько советов если кто-то как и я будет первый раз заказывать плиты:
- На сайте МЖБ простой фильтр (https://www.mgb.by/catalog/sbornyy_zhelezobeton/plity_perekrytiy/) подбора плит по критериям: петли, ширина, длина, нагрузка, по-умолчанию предлагает самую дешевую плиту которая отвечает заданным характеристикам. По факту все плиты я так и нашел/заказал через этот фильтр
- Петлевые плиты почти всегда дешевле безпетлевых, я всегда смотрел сначала петлевые и только если не находил то безпетлевые. По факту безпетлевые плиты у меня узкие плиты 600мм (не делает МЖБ) и самые длинные по 7500мм (не делает МЖБ)
- Смотрите также плиты с большей нагрузкой чем вам надо, иногда они почему-то могут быть даже дешевле менее нагруженной плиты. Я так заказал несколько позиций с большей нагрузкой (11/12 вместо 10)
- Лучше создать аккаунт на сайте МЖБ и все заявки отправлять через сайт вместо emails, как-то удобнее на мой взгляд
- Можно отправлять несколько заявок, получать счет-фактуры, корректировать заказ. Я так сделал ошибку в изначальном заказе, когда проверял счет-фактуру обнаружил что одна из плит была ПТМ33 вместо ПТМ36

[welaribo]

Раз по плитам задержка на месяц то занимаемся устройством крылец. Также решил завести в дом все коммуникации под которые были закладные. Для этого надо раскапывать лицевую часть на глубину заложения закладных и все трубы/провода заводить в дом чтобы уже больше не копать лицевую часть так глубоко.

И вот тут по коммуникациям надо учесть массу всего чтобы ввести/вывести за пределы дома все-все что требуется. Составил список что надо учесть, очень нужны советы по обозначенным вопросам:

- Завести в дом и провести до зоны бани теплотрассу на 2 трубы (подача отопления и обратка) + холодную воду + электричество. Прокладка коммуникаций глубоко на глубине 2м. Теплотрассу смотрю BRUGG (труба внутри Rehau), дешевле чем Uponor и вроде как по качеству норм. Если кто-то вел себе теплотрассу буду признателен за отзывы по производителям, есть ли смысл изготоваливать теплотрассу самостоятельно на месте (https://www.youtube.com/watch?v=BVE4mb4KreE&ab_channel=%D0%A2%D0%B5%D0%BF%D0%BB%D0%BE-%D0%B2%D0%BE%D0%B4%D0%B0) для удешевления стоимости или не стоит заниматься этим?

- Сделать отвод от первого приемного кольца канализации под баню, довести до края террасы и оставить пока заглушенную трубу, основная магистраль 160мм Ostendorf (листья от веников и так далее), сделать 2 локальные прочистки отводами 110мм трубой с выводом оголовков на 10см ниже уровня чистовой земли. Поверх канализационной трубы положить вдоль всей магистрали лист 50мм пеноплекса чтобы защитить от промерзания длинную 18м магистраль которая будет на глубине 60-90см

- Ввести в дом электрический кабель который будет использоваться для электроснабжения дома, снаружи довести кабель где-то до столба и оставить нужную длину чтобы в будущем просто подключить кабель к щитку с минимальными раскопками

- Ввести в дом электрический кабель про запас который в будущем возможно будет использоваться для отопления электричеством. Кто знает что будет лет через 10-15, может быть все перейдем на электричество и в деревне будут нужные мощности для этого (обсуждаемо стоит ли это делать и как)

- Провести кабель для электро-зарядки для 2х авто. Лет через 10 электроавтомобили наверное уже полностью войдут в нашу жизнь и розетки надо проектировать чтобы были. Кабель из топочной надо вывести на лицевой угол дома рядом с хоз комнатой с нужным запасом по длине чтобы потом смотнировать розетки где будет удобно когда дойду до монтажа

- В 2022-2023 году Белтелеком будет вести оптоволокно у нас в деревне, провести к границе участка закладную чтобы в будущем без раскопок ввести кабель в топочную

Электрические кабели:
- Кабель на откатные ворота
- Кабель на домофон + электрозамок калитки + звонок
- Кабель подсветку въезда/калитки
- Кабель на подстветку участка
- Электро-розетки по периметру забора (стоит делать?)
- Электро-кабель в ливневку для насоса на всякий случай
- Электро-кабель в скважину
- Электро-кабель под авто-полив
- Учесть и проложить что надо для заземления основного контура дома

Подвод воды:
- Вывод воды под водо-розетки по периметру забора (из дома или из кессона скважины?) для использования в теплое время года
- Вывод воды в зону автостоянки с возможность подключать воду и зимой
- Вывод воды под автополив лучше делать из топочной или из кессона скважины?

Я уверен что не все еще учтено что надо ввести/вывести в/из дома.. Кто прошел уже этот этап буду благодарен за советы что пропустил и что учесть дополнительно к обозначенному списку.

[purler]

Под полив потом по участку надо управление делать. В доме или ещё где ставится контроллер и он 12в подаёт на пару проводов чтоб открыть Эл. Клапан и зона начала поливаться. Сколько зон капельного полива и просто дождик будет вы не знаете и потом все одно будете копать под трубы и заодно и управление пустите. Я ввг на 5 жил кидал. А кидают и потоньше проводки.
На зиму по обычной схеме из полива воду п
Компрессором выдувают. Так что без разницы откуда пойдет. И водные розетки просто на магистрали полива делаются.
Обычный кран на стенке удобнее розетки чтоб чего налить. Не всякий сможет к розетки подключится. С краном проще.

Под оптику надо от дома до границы участка кинуть 32ю или лучше 40ю трубу максимально по прямой. Потом туда все затянут.

[purler]

Магистраль на отопление бани выходит в столько денег что я решил повесить кондиционер на отопление. Пока баня не доделана. Не знаю сколько реально это будет стоить. Раз в неделю на 6 часов включаю, догревается до 18 градусов и потом оставает где-то до 15 за неделю. Но счас тепло на улице.

Витую пару в баню не надо? Вифи ведь вечно не работает где хочется.

[welaribo]

Под полив потом по участку надо управление делать. В доме или ещё где ставится контроллер и он 12в подаёт на пару проводов чтоб открыть Эл. Клапан и зона начала поливаться. Сколько зон капельного полива и просто дождик будет вы не знаете и потом все одно будете копать под трубы и заодно и управление пустите.
По поливу конечно сейчас еще ничего не известно и еще рано об этом думать вообще. Просто хотелось бы ввести/вывести из дома все коммуникации чтобы уже именно возле дома в узле ввода коммуникаций не копать, а копать только участок при разводке. А можно отвести от дома закладную под полив + закладную под провода для полива и спрятать это все на небольшой глубине, а не на 2м как сейчас? Ну и аналогично для всего остального.

И водные розетки просто на магистрали полива делаются.
Обычный кран на стенке удобнее розетки чтоб чего налить. Не всякий сможет к розетки подключится. С краном проще.
Ок, спасибо.

Под оптику надо от дома до границы участка кинуть 32ю или лучше 40ю трубу максимально по прямой. Потом туда все затянут.
Да, так и планируем. Ну и здесь пересекется с вопросом под полив как задавал выше - отвести такую закладную под полив + под провода от дома и спрятать на небольшой глубине. Так можно или тут есть нюансы?

Магистраль на отопление бани выходит в столько денег что я решил повесить кондиционер на отопление. Пока баня не доделана. Не знаю сколько реально это будет стоить. Раз в неделю на 6 часов включаю, догревается до 18 градусов и потом оставает где-то до 15 за неделю. Но счас тепло на улице.
А какая площадь бани?

Витую пару в баню не надо? Вифи ведь вечно не работает где хочется.
Надо подумать, спасибо.

[purler]

Полив глубоко не закапывают. Там и пол метра глубины не будет. А с контроллера полива приличный пук проводов. Минимум на 8 зон, вряд-ли на меньшее у вас выйдет.
Баня 60м2. До плюсовой температуры отапливал одним киловатным маслянным обогревателем прошлую зиму.
Но там утеплителя много. 20см стенки. 30см крыша. В коньке наверное и пол метра утеплителя вышло.

[Урри]

@welaribo,

В общем все верно по кабелям, монументально я бы даже сказал. Небольшие заметки.
Кабель ввода электричества уже лучше планировать с учетом размещения шкафов с УЗИП. Второй кабель для электроотопления, да, лучше заложить сразу, сейчас это просто делается. Эти типы кабелей из проекта взять, обычно это АВВГ 5х10.
Точки вывода для зарядки машин - тут с одной стороны надо опереться на планируемое размещение розеток, но кабель выводить из дома. Мощности много не будет, а значит скорее всего без реле приоритета раздачи нагрузки не обойтись, а это "домашние" устройства.
Куча кабелей на внешние цепи, с большего так бы и оставлял, но вот розетки по периметру - имхо перебор.
Отдельный кабель на освещение калитки/ворот имхо лишний - с одной стороны уличный фонарь, с другой стороны подсветка входной группы дома.
Кабель на домофон - скорее всего витая пара будет. И еще наверное дополнительный кабель по результатам выбора домофона - питание и замок калитки.
Трубу под оптику, да, лучше сразу положить.
Кабели автополива - имхо в трубе из дома от контроллера, тут наверное самый удобный и недорогой - МКЭШ 3х0,75 будет.

[Makapoh]

имхо в трубе из дома от контроллера, тут наверное самый удобный и недорогой - МКЭШ 3х0,75 будет.
От контроллера идут много-много жил на клапана. Лучше взять что-нибудь помногожилистее.

[Makapoh]

- Вывод воды под автополив лучше делать из топочной или из кессона скважины?
из топочной. его потом проще продуть компрессором

по водорозеткам - имейте ввиду что в них потом будет постоянно шланг воткнут. и до зимы врядли вы его оттуда доставать будете.

- Электро-розетки по периметру забора (стоит делать?)
не стоит, как и не стоит делать и водорозетки по периметру

[Урри]

От контроллера идут много-много жил на клапана. Лучше взять что-нибудь помногожилистее.

Они в разных местах стоят, клапана? Или это все на одной гребенке/панели собрано?

[Makapoh]

Они в разных местах стоят, клапана? Или это все на одной гребенке/панели собрано?

а от этого не зависит.
к контроллеру идет общий "минус" + "плюс" на каждый клапан.

итого жил = количество клапанов + 1

з.ы. это я не рассамтриваю всякую экзтику с "мастер клапаном" и тд.

[Makapoh]

@welaribo, да и еще к контроллеру автополива нужно провести провода от датчика дождя

[welaribo]

В общем все верно по кабелям, монументально я бы даже сказал. Небольшие заметки.
Кабель ввода электричества уже лучше планировать с учетом размещения шкафов с УЗИП. Второй кабель для электроотопления, да, лучше заложить сразу, сейчас это просто делается. Эти типы кабелей из проекта взять, обычно это АВВГ 5х10.
Точки вывода для зарядки машин - тут с одной стороны надо опереться на планируемое размещение розеток, но кабель выводить из дома. Мощности много не будет, а значит скорее всего без реле приоритета раздачи нагрузки не обойтись, а это "домашние" устройства.
Куча кабелей на внешние цепи, с большего так бы и оставлял, но вот розетки по периметру - имхо перебор.
Отдельный кабель на освещение калитки/ворот имхо лишний - с одной стороны уличный фонарь, с другой стороны подсветка входной группы дома.
Кабель на домофон - скорее всего витая пара будет. И еще наверное дополнительный кабель по результатам выбора домофона - питание и замок калитки.
Трубу под оптику, да, лучше сразу положить.
Кабели автополива - имхо в трубе из дома от контроллера, тут наверное самый удобный и недорогой - МКЭШ 3х0,75 будет.
Отлично, спасибо за детализацию. Стало намного понятнее что и как. Пошел читать что такое УЗИП.

Полив глубоко не закапывают. Там и пол метра глубины не будет.
Ну вот в этом и есть основная задача сейчас - завести/вывести все коммуникации которые уже понятны сейчас, а для всего остального продлить закладные чтобы они были на небольшой глубине и не надо было копать 2м как сейчас.

итого жил = количество клапанов + 1
да и еще к контроллеру автополива нужно провести провода от датчика дождя
Теперь понятно что такое "целый пук" проводов под автополив про который писали выше.

не стоит, как и не стоит делать и водорозетки по периметру
но вот розетки по периметру - имхо перебор.
Ок, принял. А если вместо водорозеток обычные выводы воды с краном вдоль забора в нескольких местах? Делал так кто-нибудь? Есть в этом смысл? Или воду лучше в нескольких местах планировать вывести на стенах дома где надо?

из топочной. его потом проще продуть компрессором
Я думал что если сделать вывод в кессоне то там осенью краник открыл и вода сама самотеком вытекла потому как это самая низкая точка. Или на практике не получится трубу автополива проложить с уклоном чтобы был самотек воды и без компрессора никак?

[dimex]

С компрессором 20 минут и все продуто.

[welaribo]

Решил пока погода позволяет и бетон сухой обработать крыльцо + террасу чтобы максимально защитить их в зимний сезон (бетон если смочить то там масса микротрешин сразу видно в которую будет попадать зимой влага). Понятно что за год-два с бетоном ничего не случится, но раз остатки праймера/гидроизоляции есть то это пару часов работы сделать. Пока обработал только праймером, если время позволит то может еще с гидроизоляцией пройдусь, а может и не буду.
http://www.domsovetov.by/imagehosting/2021/10/11/thumb_7044616487503733b.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2021/10/11/7044616487503733b.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2021/10/11/thumb_70446164875a68073.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2021/10/11/70446164875a68073.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2021/10/11/thumb_7044616487650f2b9.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2021/10/11/7044616487650f2b9.jpg)

Осталась еще пропитка из ванны, будем ею же дополнительно втирать все кисточками/валиками по месту где надо/в местах подреза и так далее.
По факту из ванны слили около 100л пропитки остатка и на дне еще было немного. Решил я начать доп орбабатывать с тем что осталось на дне и так на 3 ведра там начерпал. Валиком втираю постепенно.
http://www.domsovetov.by/imagehosting/2021/10/11/thumb_70446164886ce9624.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2021/10/11/70446164886ce9624.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2021/10/11/thumb_7044616488798f69a.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2021/10/11/7044616488798f69a.jpg)

[Икс]

Как бетон отделывать будете после такой гидроизоляции?

[Урри]

Как бетон отделывать будете после такой гидроизоляции?

Тут наверное только положить лист пеноплекса и по новой стяжку делать под отделку.
Можно было цементной гидроизоляцией пройтись типа Ceresit CR65 или Тайфун №42 вместо битумной смеси.

[welaribo]

Сейчас уровни черновых полов в доме и на крыльце/террасе одинаковые. На крыльцо/террасу поверх гидроизоляции будет ложиться 5см пеноплекса, сверху стяжка и финишное покрытие.

[welaribo]

Привезли теплотрассу, производитель brugg, 2 трубы по 25мм диаметром. По ощущениям качественная вещь: плотная, изоляция, утеплитель не сжимается, внутри труба rehau.

Есть еще белорусский производитель Белевротрубпласт, думал его также рассмотреть так как по отзывам монтажников вроде норм. Но все мои попытки связаться с производителем не увенчались успехом: или не отвечают, или недоступно, на сообщения с сайта тоже никакой реакции. Думал ехать в офис/производство, но передумал: если с обычным заказом физика такие проблемы то наверное это знак не связываться.

Uponor не рассматривал так как значительно дороже. Изготавливать теплотрассу на месте не решился: вроде бы и дешевле, но масса ручных действий и если где-то что-то не так и придётся раскапывать со временем то все бессмысленно. Заводская теплотрасса как-то надёжнее.

http://www.domsovetov.by/imagehosting/2021/10/16/thumb_7044616b01c10ef36.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2021/10/16/7044616b01c10ef36.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2021/10/16/thumb_7044616b01fe59d29.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2021/10/16/7044616b01fe59d29.jpg)

[rubel]

А если вместо водорозеток обычные выводы воды с краном вдоль забора в нескольких местах? Делал так кто-нибудь? Есть в этом смысл?

Я себе так сделал. Из кесона 32 трубой вдоль ленты забора и краны каждые метров 20. Но я пока в сомнении или буду поливать дождевателями, и тогда от кранов будут лежать шланги, а я буду ходить и только краники открывать/закрывать. Или в будущем сделаю автополив, и тогда труба по периметру будет магистралью, а от неё отводы на электромагнитные клапана. Но денег честно говоря жаль, говорят через 2-3 года газон поливать уже не сильно и нужно, не переломлюсь пару раз в месяц краны пооткрывать.

З.Ы. Недавно продувал компрессором. ИМХО в топочной тоже не очень удобно - туда компрессор ещё надо затянуть. А я например взял в арнду и он не сильно чистый был. И тарахтел долго, всю кукушку бы отел домашним :)

[welaribo]

ИМХО в топочной тоже не очень удобно - туда компрессор ещё надо затянуть
А какая мощность/размеры компрессора подойдут для продувки? Это чтобы понимать о каком весе/габаритах идет речь. Я раньше только с компрессором для надувания шин имел дело :-).

[rubel]

А какая мощность/размеры компрессора подойдут для продувки? Это чтобы понимать о каком весе/габаритах идет речь. Я раньше только с компрессором для надувания шин имел дело :-).

Я в этом деле профан, так что могу и соврать.

Как будто бы компрессор может быть и малопроизводительный, просто придётся затратить на продувку больше времени.

Вначале надо слить воду самотёком + компрессор. Всё не сольётся, т.к. воздух в итоге будет проходить над водой. Чем производительнее компрессор тем меньше воды останется.

Потом закрываем все краны, надуваем трубы атмосфер до 6. Получается что трубы сами по себе - ресивер, плюс ресивер компрессора. Открываем кран - вода весело вылетает. Повторяем процедуру несколько раз для одного конечного крана. У меня 3 конца в водопроводе, я в итоге раз так по 5 накачивал и спускал. С каждым разом в трубах всё больше места, и накачивается всё дольше.

Я взял компрессор с производительностью 440 литров в минуту на 50 литров. Объём труб у меня где-то 90 литров. Компрессор накачивал трубы и себя примерно за 4 минуты. При этом думаю ресивер компрессора сильно в расчёт брать не стоит, из компрессора не такой уж сильный поток воздуха идёт по сравнению с тем, что дует из трубы при открытии крана.

Полагаю можно продуть и автомобильным компрессором, но время на продувку уйдёт раз в 10 больше.

Сам пока незнаю, стоит купить свой компрессор с производительностью литров 250 (самые бюджетные) или брать в аренду. В аренду выгоднее, но вот последний что я брал "плевался" какой-то гадостью. Я вот теперь думаю, может у меня теперь трубы в этой хрени :(

З.Ы. Про вес. ТОт что я брал весил килограмм 30-40.

[welaribo]

По комммуникациям в целом все понятно что и куда вести сейчас на данном этапе, а то с чем еще не определился (автополив, откуда выводить воду под него) - есть время переспать с мыслями и определиться или вообще отложить решение на попозже. У меня в топочной 6 закладных красной 50мм трубой и 2 закладные 110мм трубой. Все что понятно я провожу в 50мм закладные, теплотрасса пойдет в 110мм трубу, еще одну 110мм закладную выведем на расстоянии от дома и на небольшой глубине чтобы в ней провести в будущем все что непонятно/неизвестно сейчас. Набросал схему расположения что и где, буду еще крутить вертеть как лучше все скомпоновать.
http://www.domsovetov.by/imagehosting/2021/10/19/thumb_7044616f2d083df78.png (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2021/10/19/7044616f2d083df78.png)

[welaribo]

Оперативно решил определиться с проектом бани чтобы все коммуникации заводить в нужные точки. Еще работаем с архитектором, но текущие промежуточные результаты вот такие:

http://www.domsovetov.by/imagehosting/2021/10/19/thumb_7044616f309716aa4.png (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2021/10/19/7044616f309716aa4.png)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2021/10/19/thumb_7044616f309ea7d7c.png (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2021/10/19/7044616f309ea7d7c.png)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2021/10/19/thumb_7044616f30a9089b5.png (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2021/10/19/7044616f30a9089b5.png)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2021/10/19/thumb_7044616f30b1e260c.png (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2021/10/19/7044616f30b1e260c.png)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2021/10/19/thumb_7044616f30bb1af84.png (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2021/10/19/7044616f30bb1af84.png)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2021/10/19/thumb_7044616f30c3dd0d4.png (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2021/10/19/7044616f30c3dd0d4.png)

Основное сомнение - близко получается баня к дому. Просчет солнца показал что зимой будет затенение дома, в остальные поры года более-менее ок. Возможное решение - убирать зону барбекю из-под крыши бани, освобождается 1.7м, зону барбекю переносить в другое место без общей крыши с баней. В раздумьях...

[welaribo]

Тем временем кооператив ремонтирует центральные дороги в деревне по решению уполномоченных. От асфальта вверх подъем начали засыпать гранулятом, где-то подсыпка С12, где-то гравием фракции 3-20 в зависимости от состояния дорог. Сыпучие материалы покупали на Нерудпроме.
Опыт эксплуатации показал что размывает гранулят на нашем подъеме при сильных дождях из-за потока воды. Поэтому делаем ливневку по бокам проезда (кооператив выделяет деньги по улицам, часть людей с нашей улицы решили в складчину пустить их на ливневку центрального подъезда): копаем траншею глубиной ~30см, засыпаем щебнем фракции 20-80, сверху сыпем немного щебня фракции 3-20. Надеюсь таким образом решим вопрос с отведением воды. Намахался сегодня лопатой по самое немогу чтобы за трактором разравнять 3 машины по 20т гравия.

http://www.domsovetov.by/imagehosting/2021/10/20/thumb_7044616f36308b5bc.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2021/10/20/7044616f36308b5bc.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2021/10/20/thumb_7044616f363c865b4.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2021/10/20/7044616f363c865b4.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2021/10/20/thumb_7044616f36479458b.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2021/10/20/7044616f36479458b.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2021/10/20/thumb_7044616f3652aee53.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2021/10/20/7044616f3652aee53.jpg)

Также перекресток на улицу подсыпали и разровняли щебнем 3-20 чтобы убрать ямки раз была техника.
http://www.domsovetov.by/imagehosting/2021/10/20/thumb_7044616f36b22bf03.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2021/10/20/7044616f36b22bf03.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2021/10/20/thumb_7044616f36bc060d0.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2021/10/20/7044616f36bc060d0.jpg)

[Makapoh]

А какая мощность/размеры компрессора подойдут для продувки? Это чтобы понимать о каком весе/габаритах идет речь. Я раньше только с компрессором для надувания шин имел дело :-).

Обращаю внимание, что компрессор нужен безмасляный, если важно чтобы в трубах не было масла.
я таким дую https://catalog.onliner.by/compressor/greenworks/4101907

стоит в гараже, в топочную затягиваю только шланг(в идеале сейчас я бы сделал магистраль воздушную в топочную и на улицу. на улице иметь соску компрессора ваще кайф, чтобы всякие скарификаторы продувать, или компы или инструмент. это все из личного опыта... сейчас приходится для этого гараж открывать, компрессор вытягивать, гараж закрывать, чтобы пыль при продувке не летела туда).

4 контура с форсунками. 1 контур с водорозетками. в каждый дую два полных ресивера. т.е. итого ресивер 50л накачивается до 8 атм 10 раз. вся процедура занимает минут 40.

трубы не накачивал. только ресивер. потом открывал с контроллера(он тоже в котельной) один контур и вручную открывал кран на уличную магистраль(он тоже в котельной). воздух из ресивера уходил по магистрали в контур.

[welaribo]

@Makapoh спасибо за мысли. Очень дельный совет, буду применять его.

в идеале сейчас я бы сделал магистраль воздушную в топочную и на улицу
То есть вы бы оставили компрессор в гараже, но сделали бы воздушные магистрали из гаража на улицу и в топочную чтобы просто подключаться к ним когда надо. Верно?

У меня гаража нет, но есть хоз комната/склад изолированный от топочной и основного дома. Исходя из всех советов сюда напрашивается поставить компрессор, дать воздушные магистрали в топочную и на улицу как раз в зону стоянки. Получается что шум изолирован, магистрали от компрессора делают его использование очень удобным как из топочной так и с улицы без необходимости таскать его каждый раз когда он нужен или протягивать шланги.

[Makapoh]

То есть вы бы оставили компрессор в гараже, но сделали бы воздушные магистрали из гаража на улицу и в топочную чтобы просто подключаться к ним когда надо. Верно?
Верно.

[Урри]

@welaribo, воот, я сразу писал про дороги так, только почему не грейдером? Они скребки наискосок ставят и сразу нарезают контур.

[Урри]

Без масляный компрессор это хорошо, но дороже существенно, опять же для каких целей воздух? Некоторым потребителям наоборот надо масло добавлять. Там где масло не надо, можно ставить блоки воздухоочистки.

[purler]

По компрессорам скажу одно - все производители очень сильно врут и завышают характеристики..ну может быть дорогие бренды так не делают.
Объем не так важен как производительность. Вполне можно и магистраль как ресивер использовать.
Безмасленый проще в обслуживании и на случай если он редко надо. То будет проще - включил и не ломаешь голову по поводу масла.
Аренда компрессора 10 рублей за день была. Но напрягает что за ним ездить надо.
Отлично все продувается если включить в водоразетку на улице и через нее прокачать.
100 % воды все равно не выйдут . Где-то будет собиратться. Или надо делать уклон при укладке.

А ещё есть вариант без продувки. Специальный клапан ставится и когда давление падает то вода сама уходит. Но там очень важен уклон. Клапаны в низких местах ставить труб. И песок нужен чтоб вода из трубы ушла. У меня глина и не стал всеж так делать.

[purler]

Ещё компрессор полезен для подкачки гидрофора. А его как оказывается стоит проверять и подкачивать.

[Славка]

Некоторым потребителям наоборот надо масло добавлять
во во! Пользуюсь нейлером - надо капать масло

[welaribo]

По коммуникациям все закопать пришлось отложить, приболели ребята. Поэтому была пауза 2 недели. Вчера перекрылся плитами, всего 40 плит, 77т общая масса, было 2 машины и 4 рейса по доставке под кран чтобы не было простоя, кран 25т, плиты подавали через линию электричества так как кран стоял близко к дому, а машины с плитами на дороге, работали с 9 утра до 5 вечера. Крановой немного ругался и говорил что не сможет все перекрыть так как дом большой и большие плиты в центре, но потом я уехал на работу, а когда приехал все было уже готово, смог как-то значит :-).
http://www.domsovetov.by/imagehosting/2021/11/05/thumb_70446184d5e57baa8.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2021/11/05/70446184d5e57baa8.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2021/11/05/thumb_70446184d5f29879c.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2021/11/05/70446184d5f29879c.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2021/11/05/thumb_70446184d606783d8.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2021/11/05/70446184d606783d8.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2021/11/05/thumb_70446184d61581148.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2021/11/05/70446184d61581148.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2021/11/05/thumb_70446184d6231f93c.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2021/11/05/70446184d6231f93c.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2021/11/05/thumb_70446184d63042617.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2021/11/05/70446184d63042617.jpg)

Торец плит хотелось бы обложить кирпичом чтобы дать доп точку опоры чердака с крышей, но не везде получается так сделать так как кое-где не хватает глубины. Такие места конечно утеплю, но я бы лучше все плиты по периметру обложил кирпичом. Конструктивно получается что кирпич на чердаке будет нависать над плитами немного где не сможем обложить плиты кирпичом.
http://www.domsovetov.by/imagehosting/2021/11/05/thumb_70446184d89a2efb0.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2021/11/05/70446184d89a2efb0.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2021/11/05/thumb_70446184d8a6994bb.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2021/11/05/70446184d8a6994bb.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2021/11/05/thumb_70446184d8b75368c.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2021/11/05/70446184d8b75368c.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2021/11/05/thumb_70446184d8c6186c5.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2021/11/05/70446184d8c6186c5.jpg)

[welaribo]

На чердак не хватило около 5 поддонов блока 2NF, пришлось докупать еще. В наличии здесь и сейчас был только блок марки М-125 (на стены зимой покупал М-150 блок). Раз уж пришлось оплачивать доставку с Радошкович то взял 10 поддонов чтобы машина с манипулятором шла полностью загруженной (на баню все равно надо будет блок). Обратно на этой же машине отправил освободившиеся поддоны с прошлой доставки что очень удобно.
http://www.domsovetov.by/imagehosting/2021/11/05/thumb_7044618539e4862f7.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2021/11/05/7044618539e4862f7.jpg)

[welaribo]

Начали облаживать кирпичом и анкерить плиты со стенами (анкеровку только начали, друг с другом плиты тоже будут анкероваться), анкера в местах сварки покрываем грунтом + краской специальной. Чтобы обложить плиты по максимум кирпичом ребята подрезают кирпич под размер, все получается очень аккуратно.
http://www.domsovetov.by/imagehosting/2021/11/07/thumb_70446188030ce52d0.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2021/11/07/70446188030ce52d0.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2021/11/07/thumb_70446188032081178.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2021/11/07/70446188032081178.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2021/11/07/thumb_7044618803380f421.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2021/11/07/7044618803380f421.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2021/11/07/thumb_70446188034bdf327.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2021/11/07/70446188034bdf327.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2021/11/07/thumb_70446188035f16dca.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2021/11/07/70446188035f16dca.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2021/11/07/thumb_70446188036f084fb.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2021/11/07/70446188036f084fb.jpg)

По факту будет только 3 плиты где не получится наверное обложить так как там ниша всего лишь 3см. Также плиты над террасой положены заподлицо с монолитным поясом и тут это допустимо.
http://www.domsovetov.by/imagehosting/2021/11/07/thumb_704461880564dfdcb.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2021/11/07/704461880564dfdcb.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2021/11/07/thumb_70446188057416cb9.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2021/11/07/70446188057416cb9.jpg)

И вот как раз для тех 3х плит где не хватает глубины чтобы обложить кирпичом, опирание с другой стороны на стену около 7см, а по нормам от 8-9см. Буду просить максимально заанкерить эти плиты со стенами и близлежащими плитами.

[welaribo]

Доложили чердак, монтируем монолитный пояс под маурлат, анкерим плиты.
http://www.domsovetov.by/imagehosting/2021/11/11/thumb_7044618cc17d8455e.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2021/11/11/7044618cc17d8455e.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2021/11/11/thumb_7044618cc18a33368.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2021/11/11/7044618cc18a33368.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2021/11/11/thumb_7044618cc19573578.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2021/11/11/7044618cc19573578.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2021/11/11/thumb_7044618cc1a6607a9.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2021/11/11/7044618cc1a6607a9.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2021/11/11/thumb_7044618cc1b216f61.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2021/11/11/7044618cc1b216f61.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2021/11/11/thumb_7044618cc1bda1820.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2021/11/11/7044618cc1bda1820.jpg)

[welaribo]

Смонтировали монолитный пояс под маурлат. Так как остатков арматуры много уже скопилось за время стройки + появился навык вязать арматуру то везде на углах добавил Г хомуты по всем 4м прутам (в проекте было только по 2м прутам) из имеющихся кусков.
http://www.domsovetov.by/imagehosting/2021/11/13/thumb_7044618fe903a8541.png (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2021/11/13/7044618fe903a8541.png)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2021/11/13/thumb_7044618fe9346a8d0.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2021/11/13/7044618fe9346a8d0.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2021/11/13/thumb_7044618fe93fb559d.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2021/11/13/7044618fe93fb559d.jpg)

Начали класть вент-каналы в высоту. В целом постучал я по каналм из КББ когда они уже на большой высоте и...если бы делал вент-каналы сейчас то делал бы из кирпича. Не внушает вся конструкция надежности и поэтому буду все вент-шахты брать в металлическую обойму чтобы усилить жесткость конструкции. И вот учитывая все эти телодвижения чтобы сделать надежный вент-стояк из КББ - лучше сразу из кирпича имхо. В бане так и буду делать.
http://www.domsovetov.by/imagehosting/2021/11/13/thumb_7044618feaca44663.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2021/11/13/7044618feaca44663.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2021/11/13/thumb_7044618fead4daf35.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2021/11/13/7044618fead4daf35.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2021/11/13/thumb_7044618feae0f30f5.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2021/11/13/7044618feae0f30f5.jpg)

Начали также класть дымоход. В сливную трубу засыпал мытого щебня почти на всю высоту, заанкерились арматурой, первый блок заполняется раствором, сама керамика начинается со 2го блока, утеплитель ставится сразу при монтировании керамики, все отверстия прорезаются по месту и по размеру.
http://www.domsovetov.by/imagehosting/2021/11/13/thumb_7044618febc8cd92c.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2021/11/13/7044618febc8cd92c.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2021/11/13/thumb_7044618fec3148fdd.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2021/11/13/7044618fec3148fdd.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2021/11/13/thumb_7044618fec416d511.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2021/11/13/7044618fec416d511.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2021/11/13/thumb_7044618fec530e7a8.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2021/11/13/7044618fec530e7a8.jpg)

[welaribo]

Сосед давно говорил что не знает куда девать свои поддоны, которые остались от кирпича обанкротившегося завода: сжечь жалко/не доходят руки, куда-то сдать - никто не берет. А тут увидел как в своей строительной теме (http://www.domsovetov.by/showpost.php?p=329395&postcount=83) @Vov4ik избавился быстро от "золотых" поддонов Радошковичей и решил сделать аналогично и заодно избавить соседа от головной боли куда девать его поддоны :-). По итогу освободил свои ~15 поддонов, получилось 5 полных поддонов блока 2NF и один поддон полнотелого кирпича - все это останется на баню. Скоро уже должны поднять дерево и там освободится еще около 20-25 поддонов. Время сдать есть до 6 декабря (6 месяцов с момента отгрузки). С текущей залоговой ценой поддонов на Радошковичах этот расходник нельзя игнорировать, все надо возвращать на завод.
http://www.domsovetov.by/imagehosting/2021/11/14/thumb_704461913eefce43f.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2021/11/14/704461913eefce43f.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2021/11/14/thumb_704461913efb5d12e.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2021/11/14/704461913efb5d12e.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2021/11/14/thumb_704461913f060f7b0.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2021/11/14/704461913f060f7b0.jpg)

[welaribo]

Монтируем монолитные участки и вяжем каркасы из остаток арматуры: основное армирование 12 или 10 арматура которая осталась из запасов по 4 прута сверху и снизу на участки шириной 900-1200мм, хомуты 6-ка. Так как монолитные участки я увеличивал чтобы сделать их самонесущими, то этих узлов нет в проекте, доверяюсь подрядчику по схеме армирования.
http://www.domsovetov.by/imagehosting/2021/11/16/thumb_70446193ece3977eb.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2021/11/16/70446193ece3977eb.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2021/11/16/thumb_70446193ecf490ee8.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2021/11/16/70446193ecf490ee8.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2021/11/16/thumb_70446193ed1b61b0e.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2021/11/16/70446193ed1b61b0e.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2021/11/16/thumb_70446193f584b4b00.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2021/11/16/70446193f584b4b00.jpg)

Необходимо залить монолитный пояс и монолитные участки в конце недели так как погода еще позволяет, но со след недели уже похолодание. В любом случае температура уже низкая, будут заморозки. Посмотрел тему бетона и низких температурах (https://www.youtube.com/watch?v=EfTVMt28GyA&ab_channel=%D0%90%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%81%D0%B0%D0 %BD%D0%B4%D1%80%D0%A2%D0%B5%D1%80%D0%B5%D1%85%D0%B E%D0%B2), понял следующее:
- Бетону нужно тепло чтобы набрать прочность, чем теплее тем быстрее он набирает прочность. Есть график набора прочности бетона в зависимости от температуры
- Всякого рода противоморозные добавки в бетон улучшают его пластичность и не дают ему замерзнуть до заливки, но не влияют на набор прочности
- При наборе прочности бетон выделяет тепло и его важно сохранять когда уже низкие температуры
- Чтобы бетон не порвали при заморозках он должен набрать 35% прочности минимум. Можно увеличивать марочность бетона в зимних условиях
- При температурах 0-5С и небольших заморозках бетон нужно укрыть пленкой чтобы устроить тепляк, это сохранит тепло на пару градусов при химической реакции и ускорит набор прочности. Так и буду делать, тем более что монолитный пояс и участки достаточно легко укрыть пленкой
- Принимая среднюю температуру бетона 0-5С (+укрытие пленкой) по графику получается что надо 4-5 дней для набор 40% и 6-8 дней для 50%. Поэтому важно залиться в конце недели когда обещают +5С в течении нескольких дней и затем похолодание до -5С в течении недели.
http://www.domsovetov.by/imagehosting/2021/11/16/thumb_70446193f49d065fa.png (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2021/11/16/70446193f49d065fa.png)

Заливку крылец переношу на след сезон (только если вдруг не будет плюсовой зимы которая позволит выполнять бетонные работы без риска), а вот с монолитным поясом и участками все надо делать сейчас чтобы зимой делать крышу.

[welaribo]

Не успели все подготовить для заливки монолитного пояска на этой неделе, наверное на следующей неделе уже зальемся + погода позволяет еще.

Вывели все вент-каналы. Ждали вент-блоков так как их не хватало, привезли точное кол-во вент-блоков и 2шт раскололись...Опять ждем. Все вент-каналы обычные без вставок, вставки из серой канализационной трубы только для фановой трубы + вентиляции погреба, вставки по всей высоте запениваются пеной + сверху все промазываетя раствором чтобы исключить контакт пены с окружающей средой.
http://www.domsovetov.by/imagehosting/2021/11/20/thumb_70446199228b0cd51.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2021/11/20/70446199228b0cd51.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2021/11/20/thumb_7044619922bcd867c.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2021/11/20/7044619922bcd867c.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2021/11/20/thumb_70446199233758f30.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2021/11/20/70446199233758f30.jpg)

Дымоход также готов. Не хватило только утеплителя на 2 колена, будем его уже сверху ставить когда придет хотя это намного сложнее. Намного удобнее поставить утеплитель и уже в него вставлять керамическую вставку которая входит очень туго. По всей высоте дымоход армировался арматурой диаметром 10мм + заливался жидким раствором. Тройник подключения камина к дымоходу получится на чистовой высоте 1.9м. Какой будет камин я не знаю, но по спецификации у большинства каминов верх подключения на высоте до 1.5м + высота чтобы под 45 грудасов довести камин к дымоходу.
http://www.domsovetov.by/imagehosting/2021/11/20/thumb_70446199254f07a81.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2021/11/20/70446199254f07a81.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2021/11/20/thumb_70446199264775bb1.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2021/11/20/70446199264775bb1.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2021/11/20/thumb_70446199255ba216f.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2021/11/20/70446199255ba216f.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2021/11/20/thumb_704461992568272d8.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2021/11/20/704461992568272d8.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2021/11/20/thumb_70446199257452c83.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2021/11/20/70446199257452c83.jpg)

Обнаружил что треснула покрывочная плита дымохода, трещина по всей глубине и очень маленькая. Наверное что-то произошло при монтаже, упала или ударили. Плита уже на растворе так что менять не буду, надо будет трещину только промазать надежно чтобы исключить попадание воды. Или лучше заменить?
http://www.domsovetov.by/imagehosting/2021/11/20/thumb_70446199258c5cbc0.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2021/11/20/70446199258c5cbc0.jpg)

Смонтировали опалубку монолитных участков, все укрепили снизу.
http://www.domsovetov.by/imagehosting/2021/11/20/thumb_70446199278d4c036.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2021/11/20/70446199278d4c036.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2021/11/20/thumb_704461992798dd52b.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2021/11/20/704461992798dd52b.jpg)

Привезли металлический уголок 40x40x4 и полосу 40x4 для устройства металлического каркаса для вент-стояков. Красим в 2-3 слоя. Уголки планируем опускать в монолитные участки и бетонировать. Уголки между собой связываются металлической полосой + крепление к блоку, на верхнем блоке стояков каркас заканчивается на середине блока чтобы исключить контакт металла с воздухом и иметь достаточный слой утеплителя сверху чтобы минимизировать мостик холода через металл.
http://www.domsovetov.by/imagehosting/2021/11/20/thumb_7044619929634e586.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2021/11/20/7044619929634e586.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2021/11/20/thumb_704461992976f20d7.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2021/11/20/704461992976f20d7.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2021/11/20/thumb_704461992982407bd.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2021/11/20/704461992982407bd.jpg)

[welaribo]

Есть вопрос по проходу вент-стояков и дымохода через монолитные участки. Надо ли устраивать демферную отсечку между монолитным участком и стояков/дымоходом? В проекте ничего особенного нет, что значит никакой демферной отсечки. С другой стороны, монолитный участок имеет нормативный прогиб и если его жестко связать со стояком/дымоходом то возможны деформации в процессе эксплуатации. Расскажите как кто делал?

И такой же вопрос по проходу дымохода через монолитный участок. Может быть есть какие-то пожарные нормы по которым надо как-то дополнительно изолировать дымоход от бетона? У меня осталось пеностекло, можно его использовать. Но тут хотел бы быть уверенным что все это надо/целесообразно.

[welaribo]

По итогу у меня получилось 3 ревизии: в кухонном блоке, в спальном блоке и в топочной. В первом случае ревизия будет спрятана в вент-канал, в этом месте будет стоть холодильник и она не машает. Во втором случае ревизия будет в фановом стояке через Т соединени, все это будет внутри хоз шкафа и тут она тоже не мешает. В топочной доступ просто через аварийный слив в полу.
Устройство ревизий пропустили на этапе изначальной кладки вент-каналов в жилой зоне. До одной из ревизий еще смогли добраться и сделать как планировали в нише за будущим холодильником. До второй уже никак нельзя было добраться чтобы не ломать/разбирать уже сложенный вентканал и поэтому сделали доступ к ней с чердака. Вот так выглядят эти 2 ревизии сейчас.
http://www.domsovetov.by/imagehosting/2021/11/23/thumb_7044619d38779974e.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2021/11/23/7044619d38779974e.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2021/11/23/thumb_7044619d3884bf01c.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2021/11/23/7044619d3884bf01c.jpg)

[welaribo]

Уголки планируем опускать в монолитные участки и бетонировать. Уголки между собой связываются металлической полосой + крепление к блоку, на верхнем блоке стояков каркас заканчивается на середине блока чтобы исключить контакт металла с воздухом и иметь достаточный слой утеплителя сверху чтобы минимизировать мостик холода через металл.
Взяли вент-стояки в металлическую обойму. Сами уголки не крепятся к блоку, просто все сварено и металлическая обойма висит на стояках. Теперь конечно совсем другое впечатление от этих конструкций: все жестко, как не прикладывай усилие на высоте ничего не шатается. Еще будут добавляться связи/фермы из полосы между уголками чтобы все было связано равномерно.
http://www.domsovetov.by/imagehosting/2021/11/23/thumb_7044619d3ac07078d.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2021/11/23/7044619d3ac07078d.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2021/11/23/thumb_7044619d3acf01c52.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2021/11/23/7044619d3acf01c52.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2021/11/23/thumb_7044619d3ad88f59d.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2021/11/23/7044619d3ad88f59d.jpg)

[Урри]

Есть вопрос по проходу вент-стояков и дымохода через монолитные участки. Надо ли устраивать демферную отсечку между монолитным участком и стояков/дымоходом?

Имхо надо. Все эти монолитные участки могут оказаться не такими уж монолитными по факту. И в месте оштукатуривания стен там где вложены вентканалы, надо штукатурку делать на сетку.

[welaribo]

Имхо надо. Все эти монолитные участки могут оказаться не такими уж монолитными по факту
Решил не вставлять никакую демферную отсечку. Подрядчик говорит что никогда они не делают демферную отсечку + с демферной отсечкой непонятно как прижать металлический каркас, а так все уголки в бетоне и это устойчивость стояка. Но правильно ли так не уверен на 100%. Но в любом случае уже все сделано.

Монтируем монолитные участки и вяжем каркасы из остаток арматуры: основное армирование 12 или 10 арматура которая осталась из запасов по 4 прута сверху и снизу на участки шириной 900-1200мм, хомуты 6-ка. Так как монолитные участки я увеличивал чтобы сделать их самонесущими, то этих узлов нет в проекте, доверяюсь подрядчику по схеме армирования.
Вник в вопрос посмотрев видео Как правильно обустроить монолитный участок между плитами (https://www.youtube.com/watch?v=kHGrnc1QqGE&ab_channel=%D0%90%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%81%D0%B0%D0 %BD%D0%B4%D1%80%D0%A2%D0%B5%D1%80%D0%B5%D1%85%D0%B E%D0%B2) от Терехова. Тут теория, подходы, рассчеты:
- Трещины допускаются в монолитных участках в растянутой зоне, но лучше сделать рассчет и не допускать их
- Прогиб 1/250 пролета но лучше стремиться меньше
- Бетон высокой марким очень сильно позволяет уменьшить прогиб
- Облегченный монолитный участок с меньшим весом также значительно уменьшает прогиб
- Вся нагрузка в нижней зоне, часто верхняя арматура не нужна
- Прямо онлайн делаются рассчеты типовых монолитных участоков длиной 5-6м с проходами вент-каналов и там общая рекомендация ячейка 100x100мм из арматуры 10мм в нижней зоне.

Вот с этими знаниями сегодня в последние часы перед заливкой довязывали дополнительные продольную арматуру в нижней зоне из остатков чтобы сделать ячейку 100-150мм или около того: получилось по 7-8 прутов в нижней зоне на 900-1200мм участки.
http://www.domsovetov.by/imagehosting/2021/11/24/thumb_7044619e9028eeaec.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2021/11/24/7044619e9028eeaec.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2021/11/24/thumb_7044619e90305ed67.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2021/11/24/7044619e90305ed67.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2021/11/24/thumb_7044619e9037d68f7.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2021/11/24/7044619e9037d68f7.jpg)

Сегодня залился уже! Ушло 12м3, бетон C20/25. Как раз погода еще плюсовая следующие 4-5 дней так что бетон успеет набрать свои 50% прочности, а дальше ему уже морозы не страшны.
http://www.domsovetov.by/imagehosting/2021/11/24/thumb_7044619e923f45f94.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2021/11/24/7044619e923f45f94.jpg)

[Scorpy]

Вся нагрузка в нижней зоне, часто верхняя арматура не нужна
это частный случай, для свободновисящего перекрытия.

[welaribo]

это частный случай, для свободновисящего перекрытия.
Я это называю самонесущим монолитным участком который по расчету не опирается на плиты, а опирается 2мя концами на стены. По факту часть нагрузки от монолитного участка возьмут на себя и рядом лежищие плиты, но по расчету и сам участок в изоляции должен висеть с учетом всех прогибов/трещиностойкости/нагрузки и так далее. Мой коммент про верхнюю арматуру актуален только для моего частного случая и принятой конструкционной схемы расчета. Именно такие конструкции рассчитывались в указанном видео выше и поэтому принял это как руководство к действию. @Scorpy спасибо за коммент.

[welaribo]

Спустя 3 дня после заливки.
http://www.domsovetov.by/imagehosting/2021/11/27/thumb_704461a22f5bc6163.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2021/11/27/704461a22f5bc6163.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2021/11/27/thumb_704461a22f6aa2d21.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2021/11/27/704461a22f6aa2d21.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2021/11/27/thumb_704461a22f77ea90f.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2021/11/27/704461a22f77ea90f.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2021/11/27/thumb_704461a22f846a52a.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2021/11/27/704461a22f846a52a.jpg)

Плиты на стыке теплой и холодных зон отсечены термоотсечкой: пеноплексом, пеностеклом или просто пеной если зазоры были маленькими.
http://www.domsovetov.by/imagehosting/2021/11/27/thumb_704461a2307de1bb8.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2021/11/27/704461a2307de1bb8.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2021/11/27/thumb_704461a2308aed39d.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2021/11/27/704461a2308aed39d.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2021/11/27/thumb_704461a230b08d99d.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2021/11/27/704461a230b08d99d.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2021/11/27/thumb_704461a230e6e8bf9.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2021/11/27/704461a230e6e8bf9.jpg)

[welaribo]

По комммуникациям в целом все понятно что и куда вести сейчас на данном этапе, а то с чем еще не определился (автополив, откуда выводить воду под него) - есть время переспать с мыслями и определиться или вообще отложить решение на попозже. У меня в топочной 6 закладных красной 50мм трубой и 2 закладные 110мм трубой. Все что понятно я провожу в 50мм закладные, теплотрасса пойдет в 110мм трубу, еще одну 110мм закладную выведем на расстоянии от дома и на небольшой глубине чтобы в ней провести в будущем все что непонятно/неизвестно сейчас. Набросал схему расположения что и где, буду еще крутить вертеть как лучше все скомпоновать.
http://www.domsovetov.by/imagehosting/2021/10/19/thumb_7044616f2d083df78.png (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2021/10/19/7044616f2d083df78.png)
В понедельник-вторник заводим все коммуникации в дом, копаем и укладываем теплотрассу. Температура еще плюсовая так что как раз успеем сделать все земляные работы пока грунт не замерз. Руководствуюсь схемой ввода как выше с небольшими изменениями уже по месту.

[purler]

Чтоб грунт замёрз нужны морозы хорошие. Несколько дней -10.
За одну ночь сверху вода подмерзает. А пол лопаты ниже и земля не замёрзшая будет.
Да и копать не лопатами будете. Все без проблем раскопается.

[welaribo]

По итогу все можно исправить как подтвердили ребята-строители. Уже залитые перемычки в несущей стене опираются на стены по 20-25см, вплоть до 10см с каждой стороны можно убирать.
Наконец-то починился и доехал бензорез на стройку и ребята увеличили дверные проемы в несущей стене с 80 до 90см как мы обсуждали еще месяца 2 назад. Подрезали по 10см с нужной стороны. На своем опыте убедился почему важно заливать перемычки с опиранием от 20см чтобы имелась возможность двигать проемы при необходимости и устранять недоработки проекта :-).

http://www.domsovetov.by/imagehosting/2021/11/27/thumb_704461a27730b4319.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2021/11/27/704461a27730b4319.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2021/11/27/thumb_704461a2773acef41.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2021/11/27/704461a2773acef41.jpg)

[Урри]

Глядя на все это веселье с плитами перекрытия возникает вопрос - а не проще ли было это сделать заливкой монолитной плиты?

[Scorpy]

а не проще ли было это сделать заливкой монолитной плиты?
видимо найти кран и рабочих проще чем рабочих с опалубкой.
а ради 1 раза городить свою опалубку на весь обьем непрактично.

[welaribo]

Я изначально плиты хотел в качестве перекрытия начиная с архитектурного проекта, в строительном тоже плиты. Монолит не рассматривал так как сформировалось впечатление что он дороже, а эксплутационные характеристики плит и монолита для меня одинаковы. С подрядчиком мы этот вопрос вскольз обсуждали не перейти ли на монолит, но на вопрос что по цене сразу сказали что будет дороже плит, разбежка небольшая была озвучена без детального просчета, но тем не менее. Дальше тему мы уже не обсуждали. В целом по плитам получилая следующая картина:
- Ждал месяц, на этот срок стройка стояла потому что ребята приболели. Возможно будь монолит "болезни" не случилось бы и тогда в течении этого времени занимались бы перекрытием :-)
- Плиты смонтировали за день
- Заанкериться по факту долгая операция - сварить, покрасить, на это ушло дня 2 наверное
- Термоотсечки - это мелочь, все делается быстро
- Заделать стыки и петли - по сути дела получилось быстро и условно бесплатно так как делалось с залитием монолитного пояса бетоном
- Каркасы для монолитных участков + опалубка монолитных участков - вот тут наверное больше всего потратили времени, дня 3 в сумме ушло

Итого чисто на перекрытие с монолитными участками ушло ~6 дней работы бригады. Все остальное время от момента работы крана для монтажа плит до заливки монолитного пояса это стены чердака, вент-каналы, дымоход, монолитный пояс под крышу. Но главное это сравнение по цене - как описал выше цена монолита была озвучена выше чем плит без детального просчета.

[Makapoh]

Монолит не нужно гипсом зашивать. Или у вас натяжник по планам?

[welaribo]

Что будет на потолке не могу сказать точно, по ходу дела буду определяться. @Makapoh у вас же монолит наколько помню по вашим фото? И вы просто поштукатурили потолок и все?

[Makapoh]

монолит.

И вы просто поштукатурили потолок и все?
... и покрасил

[welaribo]

Частично сняли опалубку с монолитного пояса. В целом все ровно и аккуратно, усадочные трещины сверху как всегда присутствуют и теперь я на них реагирую нормально :-).
http://www.domsovetov.by/imagehosting/2021/12/01/thumb_704461a7a59696259.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2021/12/01/704461a7a59696259.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2021/12/01/thumb_704461a7a5a1a87fa.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2021/12/01/704461a7a5a1a87fa.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2021/12/01/thumb_704461a7a5abb61df.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2021/12/01/704461a7a5abb61df.jpg)

Копаем коммуникации. Теплотрассу + воду в баню проводим в утепленном коробе на глубине потому как сам утеплитель теплотрассы качественный, но его там буквально 2-3см, а длина теплотрассы 55м и чтобы минимизировать теплопотери решил вести все в коробе.
http://www.domsovetov.by/imagehosting/2021/12/01/thumb_704461a7a8e196512.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2021/12/01/704461a7a8e196512.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2021/12/01/thumb_704461a7a8ed2a38e.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2021/12/01/704461a7a8ed2a38e.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2021/12/01/thumb_704461a7a8f6e156a.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2021/12/01/704461a7a8f6e156a.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2021/12/01/thumb_704461a7a9125266c.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2021/12/01/704461a7a9125266c.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2021/12/01/thumb_704461a7a91b756e4.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2021/12/01/704461a7a91b756e4.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2021/12/01/thumb_704461a7a9246c2df.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2021/12/01/704461a7a9246c2df.jpg)

Раз техника на участке то решил уже заодно и ливневый колодец закопать. Изначально думал что будет 2 колодца и размещать их с лицевой стороны. Но по итогу переиграли: будет один 2м колодец на 3 кольца в углу участка + сделаем переливную ливневку в березки за участоком, рельеф позволяет. Актуальная схема коммуникаций получается вот такая:
http://www.domsovetov.by/imagehosting/2021/12/01/thumb_704461a7ad99cd640.png (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2021/12/01/704461a7ad99cd640.png)

За 2 дня раскопали весь участок. Надеюсь завтра все завершим и больше крупных и глубоких раскопок на лицевой стороне участке уже не будет. Хочу также до зимы еще подсыпать участок до отметки -30см (актуально для лицевой стороны где изначальный перепад с дорогой был около 1м) и пусть все это дело трамбуется естественным образом под дождиком/снегом/ногами/колесами.
http://www.domsovetov.by/imagehosting/2021/12/01/thumb_704461a7ae652a9c6.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2021/12/01/704461a7ae652a9c6.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2021/12/01/thumb_704461a7ae71e2981.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2021/12/01/704461a7ae71e2981.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2021/12/01/thumb_704461a7ae7b78881.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2021/12/01/704461a7ae7b78881.jpg)

[welaribo]

На прошлой неделе заказал черепицу Забудова, графитовый цвет. Ажиотаж ощущается и на эту продукцию - коричневой черепицы уже нет, черная только остатки, графитовая еще в наличии в любых количествах. Забудова планирует поднимать цены на ЦПЧ. У партнера/ресэлера цена -5% по сравнению с официальной ценой завода, встречал эту информацию раньше тут на форуме и вот сам столкнулся с такой же ситуацией. Черепица полежит на заводе 1-2 месяца, в крайнем случае если попросят забрать привезу на участок.
Произошел форс-мажор с крышой. Покупал я черепицу у РоялРуф который является дилером Забудова. Мы договорились что черепица может полежать на заводе сколько надо. И вот вчера звонок от РоялРуфа, произошел какой-то косяк на их стороне, Забудова отозвала дилерские условия, весь оплаченный объем теперь недоступен для уже заключенных договоров по старым ценам. Черепицу забрать можно, но теперь это +50% по цене завода или +25% даже если РоялРуф ее продаст мне в ноль... Оперативно сходил на консультацию в общество защиты потребителей, изучили договор, проверили отчетность РоялРуфа чтобы убедиться что компани на плаву, конечно никаких оснований для одностороннего пересмотра договора нет. Сегодня встетились с РоялРуф, обсудили ситуацию. Договорились что они мне отдают черепицу по текущей цене которая +25% к цене договора и эту переплату мы компенсируем реальными доп скидками на доборку. В течении недели должны согласовать все детали. Посмотрим как ситуация разрешится, но по результатам встречи сложилось впечатление что все будет нормально.

Наука для меня на будущее: если что-то оплатил то лучше забирай и вези на участок под камеру.

[Vov4ik]

Наука для меня на будущее: если что-то оплатил то лучше забирай и вези на участок под камеру.
Вот почему-то у нас это единственный правильный вариант :(

[Урри]

Т.е. черепица была заказана но не оплачена?

[Vov4ik]

Т.е. черепица была заказана но не оплачена?
Судя по записи, оплачена дилеру, мне кажется это 100% косяк дилера, что он возможно не заказал или не оплатил, а деньги просто пустил в другое русло, а теперь коснулся повышения цен и хочет как-то минимизировать затраты.
Поэтому, конечно, можно требовать от дилера всего оплаченного объема по договору, но как-бы не оказаться в ситуации, что дилер вернет назад средства + неустойку (что окажется меньше, чем привезти по новым ценам), а в итоге без черепицы

[Урри]

Если было все оплачено дилеру на 100%, то покупателя проблемы дилера не должны вообще волновать.

[Vov4ik]

Если было все оплачено дилеру на 100%, то покупателя проблемы дилера не должны вообще волновать.
Само собой, только возможность остаться без черепицы, но с возвращенными деньгами есть

[welaribo]

Все было оплачено на 100%. Конечно с точки зрения договора ни о каком повышении в одностороннем порядке не может быть речи. Но мне ведь нужна крыша (причем уже очень скоро) и возможность продолжать стройку, а не разбирательства. Поэтому то что РоялРуф предлагает варианты как выйти из ситуации и мы договариваемся - это самый приемлимый вариант и для меня и для них.

[Makapoh]

Так не факт что они выполнят и текущий договор :)

Похоже на то, что они просто тянут время...

[Славка]

Согласно законодательства РБ, при 100% предоплате цена не может меняться. От слова "совсем".
А ещё какая бы ответственность за просрочку поставки не была указана в договоре с физлицом - согласно Закона о защите прав потребителей будет ставка 1% за каждый ДЕНЬ просрочки.

т.е. варианты для продавца:
1) выполнить оплаченный договор в полном объёме
2) расторжение договора по требованию покупателя с оплатой пени в размере 1% за каждый день просрочки поставки товара. Типа хранился или не хранился у них товар - не волнует. Есть дата отгрузки, не выполнили - пеня

[Scorpy]

с оплатой неустойки в размере 1% за каждый день просрочки поставки товара
только просрочку оні будут щітать не с момента оплаты

[Славка]

только просрочку оні будут щітать не с момента оплаты
С даты поставки товара, указанного в договоре.
Чаще всего пишут "поставка в течение 30 дней с момента оплаты". Судя по всему, там времени прошло более чем прилично и перекроет все подорожания.

И есть третий вариант, про который стоит продавцу сказать: отгрузка по цене предоплаты + пеня за просрочку. И чем больше они будут тянуть, тем на больше они попадут. Поэтому стоит им сказать, что первый вариант для них самый выгодный. И за свои косяки они должны платить, а не покупатель. Если они умные, то выполнят по 1 варианту, а если тупые, то по 3.

[mikola]

А если нанять юридическую контору, то и товар, и пеня, и услуги конторы в плечи.

[Славка]

@mikola, Продавец либо этого не понимает, либо врубает дурочка и пытается сэкономить себе денег.
У меня был один такой мебельщик )))

[Vov4ik]

только просрочку оні будут щітать не с момента оплаты
причем по-моему есть еще предел этой просрочки. В голове вертится не более 10% от стоимости товара, но могу ошибаться в %.

[Славка]

причем по-моему есть еще предел этой просрочки. В голове вертится не более 10% от стоимости товара, но могу ошибаться в %.

Нет. Нету предела. Только по решению суда можно уменьшить как "несоизмеримую со стоимостью"

[Vov4ik]

Нет. Нету предела. Только по решению суда можно уменьшить как "несоизмеримую со стоимостью"
Ну тогда, да, можно такого дилера и наказать.

[Урри]

Это все да, но если покупатель решил мирным путем, несмотря на очевидную хитрожопость дилера разойтись с ними мирно, то пусть так и будет.

[Makapoh]

Варианты, конечно, классные. Но только в том случае, если деньга на счету имеется.

[Славка]

Варианты, конечно, классные. Но только в том случае, если деньга на счету имеется.

Если денег нет, то даже с доплатой за чужой косяк, товар не получат. Чем они тогда оплатят производителю?

[welaribo]

Ребята, всем спасибо за мысли. Договорились о следующем:
1) - В понедельник забираю мембрану по спец цене. Разница между спец и розничной ценами учитывается в компенсации цены черепицы. РоялРуф является дилером Corotop в РБ и сделал хорошее предложение на эти мембраны. Я остановился на Corotop Red Strong с плотностью 180г/м2. Изначально хотел брать Delta MAXX такой же плотности, но у Red Strong очень схожие характеристики (плотность, прочность) так что учитывая предложение использую Red Strong. Вот тут сравнение мембран (https://cloud.mail.ru/public/xspk/yZ3vT29Sr) от РоялРуф
2) - По черепице расширил заказ и включил еще черепицу на баню чтобы все доставить одной доставкой. Также убрал из изначального заказа половинчатые черепички потому что они не нужны на моей кровле, все подрезается из обычных пазовых черепичек под размер и это дешевле в 2.5 раза. РоялРуф отдает черепицу с максимальной скидкой на текущий момент времени. За счет скидки на черепицу бани частично уменьшаю вынужденную переплату за черепицу дома. С моей стороны никаких доплат пока черепица не будет на участке или мне не покажут документы завода(!!!) что черепица именно моя и отгружается именно мне. В течении 1-2 недель черепица должна быть у меня на участке.
3) - По остальной доборке по ценам на след неделе все должны согласовать и буду оперативно забирать на участок. Ну и тут также договоренность что все оплаты после доставки на участок или в момент погрузки если забираю своим транспортом. По доборке договорились что размер скидки определяем не от розничной цены, а по моим коммерческим предложениям которые я собрал раньше. У меня площадь крыши дома 430м2 и все кровельщики с кем общался давали скидки 10-15% от розницы с такими объемами.

Но мне ведь нужна крыша (причем уже очень скоро) и возможность продолжать стройку, а не разбирательства. Поэтому то что РоялРуф предлагает варианты как выйти из ситуации и мы договариваемся - это самый приемлимый вариант и для меня и для них.
Это все да, но если покупатель решил мирным путем, несмотря на очевидную хитрожопость дилера разойтись с ними мирно, то пусть так и будет.
Именно так - мне нужна черепица + комплектующие без переплат по рыночной цене и возможность продолжать стройку чтобы накрыть коробку крышей. Поэтому если все договоренности выше будут выполнены то все будет норм. В понедельник первый шаг - должен забрать мембрану.