PDA

Просмотр полной версии : Расход топлива в отопительный сезон.


Страницы : [1] 2 3 4 5 6

sergN
09.06.2011, 18:05
прошу откликнуться по следующей проблеме.

средние расчетные потери 1м2 здания в за отопительный период.
т.е скока топлива(энергии) сжирает 1м2.

при этом понятно должно быть учтено среднестатистические метеоусловия.

или же просто на основании ваших показаний ноябрь-апрель.

santeam
10.06.2011, 10:44
дом 160м2, 288 мм газосиликат, облицован кирпичом,
воздушную прослойку 3 см запенил,
атмосферный настенник валенок 24кВт, БКН150л
температура днем 21, ночью 19 (программатор)
весь расход газа : ("жилой", с ГВС и кухней на 4 чел.)
октябрь2010 = 340
ноябрь 2010 = 380
декабрь2010= 690
январь 2011 = 580
февраль2011 = 580
март = 475 (ред. 17.06)
апрель =345 (ред. 17.06)
т.е. в среднем до 500 м3 газа /160 м2 = 3 м3 /м2 в месяц
Низшая теплота сгорания природного газа примерно 9 кВтч/м3.
имеем 27 квт*часов на м2 в месяц, делим на 30 дней и на 24 часа и получаем почти 40 Вт /м2 в среднем за отопительный сезон.

Талька
10.06.2011, 10:54
думаю, еще надо учитывать и готовность дома-двери, люк на чердак-закрыт ли, закрыта ли вентиляция..
у меня строящийся-расход большой,поэтому пока не напрягаюсь

adf
10.06.2011, 11:25
Октябрь 2010-апрель 2011.
Дом жилой, 2 эт+цоколь,утепленный ЭППС,стены Забудова 50 см оштукатурены, окна 2-кам. с\п, профиль 70 мм. Из недоделок,влияющих на температуру в доме- потолок 2-го эт. не подшит ГК.
Котел напольник Протерм 18\26кВт (работает в режиме 18кВт),
ТП, радиаторы с термоголовами,недельный программатор.
Общая отапливаемая 205 м.кв., в жилых помещениях 20-22 гр., нежилых 15гр.
В среднем около 500 кубов\месяц, в т.ч. расход на ГВС и плиту газовую.
Т.е. примерный расход чисто на отопление прим.400 кубов\месяц в среднем в отопительный период.
0,065 м.куб. газа \сутки на квадрат отапливаемой площади.

sergN
10.06.2011, 17:48
adf! у вас получается примерно 25 Вт/м2 средние потери м2 за отопительный сезон.
я прав? (с учетом октябрь и апрель) (с учетом небольшого недотопа)
я думаю сантим добавит 2 месяца и съедет к среднему=34 вт/м2


кстати спасибо всем откликнувш.

sergN
10.06.2011, 17:57
думаю, еще надо учитывать и готовность дома-двери, люк на чердак-закрыт ли, закрыта ли вентиляция..
у меня строящийся-расход большой,поэтому пока не напрягаюсь

естественно.

кроме того- всем будет полезно знать - а как и сколько у нас с расходом дров. и при каком варианте- ТТ.......+ТА..... или Газоген
()

adf
10.06.2011, 18:20
У меня в записках календарные даты 01.10.2010 - 30.04.2011.
По отопительному периоду не фиксировал,это период почти на месяц меньше,т.е. расход будет поболее.
ТП иногда работал вне отопит.периода., это посчитаем погрешностью.
Сейчас у меня расход газа на ГВС+плиту=3 куба\сутки., т.е. 90-100 куб\месяц.
Почти половина жилой площади отапливается ТП.
Вообще я приятно удивлен, что хватает мощности котла в режиме 18кВт.
ПС.
sergN, хорошая тема для статистики и начинающих застройщиков.

misha
27.06.2011, 11:51
у меня на плиту и ГВС уходит 160 кубов,живёт три человека.это за прошлый месяц.по расходу зимой этой было максимум кажется кубов 600 на всё,записи остались за февраль март 508 кубов.площадь 199 метров отапливаемая.дом 40 см. газосиликат и 5 см. утепление пенопластом,окна стеклопакеты,потолок утеплён 15 см.высота потолков три метра,температура 22.5-23.5.

sergN
27.06.2011, 16:00
миш...а это не много на ГВС ? мож там где полы остались в сан узле?

misha
27.06.2011, 16:21
сколько есть.может моемся много,или готовим как говориться по счётчику.бойлер 120 литров,котёл комбинированный.рециркуляция включается на 30 мин. в день.котёл на отопление отключен.полы греются немного за счет подогрева воды в бойлере.

adf
27.06.2011, 16:58
Миша,
наверное, это ТП тянут на себя.
У меня за июнь в среднем 3 куба в день на ГВС и плиту.
Вроде не грязнули и кушаем только дома. Три человека и собака=4 рта.
Циркуляция 5 часов в сутки. Бойлер 115 литров, ТП отключены,на коллекторе зажаты все ветки, кроме ветки на с\у ( питается от обратки нагрева бойлера ввиду отсутствия обратного клапана после ТП).

misha
27.06.2011, 21:48
они питаются обратки бойлера.так как тянуть могут? а если тянут,то ТП тоже нежны.

santeam
27.06.2011, 23:15
у меня летом уходит 70-80 м3 в месяц,
это без ТП, 4 человека + собака, рециркуляция по пару циклов утром и вечером.

Заметил, что 2 года назад, когда чайник был на газу, и не было мультиварки, газа уходило под 100 м3, т.е. с переходом на электрические экономлю 20 м3 ?!?
сегодня, при таком летнем тарифе и учитывая разницу КПД (кастрюля на газу наверно 50%)..., да и прироста расхода электроэнергии особо не заметил

adf
17.10.2011, 18:35
В Минске отопительный сезон начался 13 октября.

ister
17.10.2011, 19:21
У кого 13-го, а у кого и 16-го.

adf
17.10.2011, 19:56
ister,
речь о Мингазе и тарифах зима\лето.

ister
18.10.2011, 00:15
adf,
ну звиняйте, газа нет, топлю дровами...:ab:
а в квартире - коммунальщики... чем топят?

sanyok
23.01.2012, 18:29
делимся расходом газа...

misha
23.01.2012, 18:34
с 22 декабря по 23 января 545 кубов.(200 кв.м.,t в помещениях 5 часов 22,75 градуса,остальное время 22,25)

Aleska
23.01.2012, 18:44
С сентября 2010 по сентябрь 2011 -4000.,
с 1 декабря 2011 по 1 января 2012 - 450.
Пока не знаю...это хорошо или нет..;)
Площать отапливаемая около 220 м2

sergN
23.01.2012, 18:47
рекомендовал бы писать расход на 1 м2 отапливаемой. или как?
(только вот могут быть просто подогреваемые чутка зоны...так что не знаю...)

Tiger
23.01.2012, 19:43
С начала октября до начала января около 1000 м3. Отапливается примерно 150 м2, температура в помещениях 15-16 градусов. Дом топится первый сезон.

adf
23.01.2012, 19:45
Меньше,чем прошлой зимой.

Талька
24.01.2012, 09:38
Меньше,чем прошлой зимой.
морозов еще не было сильных.

хотя у нас тоже расход уменьшился - залатали все возможные выходы тепла. утеплили весь дом.

Classic
24.01.2012, 09:45
Октябрь-ноябрь - 4 000 КВт (сс**и).
Декабрь-январь - 3.5 т брикета.

Температура в доме 15-17 гр. Отапливаемая площадь 190 м2. (думаю, нужно еще 95 м2 подвала приплюсовать, т.к. нету двери туда - тянет холодом оттуда!)
Первый отопительный сезон!

Павел
24.01.2012, 16:51
С 10 ноября по сегодня 820 м3.
Темп. внутри за все время 15-17 гр.
В последний месяц все время 15 по термостату.
140 м2 отапливаемой примерно.
400 мм ГСБ не утеплены ничем и никогда утепляться не будут.

Classic
24.01.2012, 17:04
Как завидую /по-доброму/ - у вас расход в м3.... у меня - в тоннах ((((

Павел
24.01.2012, 17:48
Classic, дык у вас, Иван, вроде обещали газ дать? Или я перепутал?

uka
24.01.2012, 17:54
За последние 3 мес. расход в месяц составляет 400-450 м.куб. газа. Отапливаемая площадь 150кв.м, Стены Газосиликат 40 см без утепления, оштукатурен. Темп. в помещении 21,5 гр (при этом есть стойкое ощущение, что 21,5 сейчас теплее, чем когда стояло 22,5-23 месяц-два назад. С чем такое связано - не знаю).

Irsanka
24.01.2012, 18:07
в этом году у нас какой-то совсем маленький расход газа. причем, батареи сняты еще с весны, когда отделочники пришли. топим 3-мя самодельными радиаторами от Марсового и теплым полом.
расход за последние 2 месяца по 300 кубов. в доме 18-20 градусов, площадь 180 кв м. утеплена отмостка и цоколь. толщина стен 500, газосиликат, без утепления.

в первый год уходило газа гораздо больше (в разы). ну и зима была похолоднее.

santeam
24.01.2012, 20:12
по-моему, комфорт это не только температура, но и влажность,
и температура не только в месте установки датчика, но и около окон, наружных углов, на полу.
дом 160м2, 288 мм газосиликат, облицован кирпичом,
воздушную прослойку 3 см запенил,
атмосферный настенник валенок 24кВт, БКН150л
температура днем 21, ночью 19 (программатор)
весь расход газа : ("жилой", с ГВС и кухней на 4 чел.)
октябрь2010 = 340
ноябрь 2010 = 380
декабрь2010= 690
январь 2011 = 580
февраль2011 = 580
март = 475 (ред. 17.06)
апрель =345 (ред. 17.06)

октябрь 2011 = 300
ноябрь 2011 = 415
декабрь 2011 = 485 м3
(температура в доме круглосуточно +21С (на внутренней стене)

Игорь
24.01.2012, 23:43
За последние 3 мес. расход в месяц составляет 400-450 м.куб. газа. Отапливаемая площадь 150кв.м, Стены Газосиликат 40 см без утепления, оштукатурен. Темп. в помещении 21,5 гр (при этом есть стойкое ощущение, что 21,5 сейчас теплее, чем когда стояло 22,5-23 месяц-два назад. С чем такое связано - не знаю).

дом просох, влажность снизилась, поэтому такие ощущения

omegian
25.01.2012, 01:27
Павел, про близкую к 0 температуру на улице я писал к тому, что расход газа маленький.
у меня, к примеру, с 1 декабря по текущий момент при температуре в доме +5-6 градусов электрокотел сжег 1200 киловатт. 150 квадратов, сквозит из всех щелей :)

Oksik
29.01.2012, 13:07
у нас дом 130 квадратов. батареи работают только на 1этаже, т.к. на мансарде еще не подключали. Но, т.к. там ремонт полным ходом, то все открыто и тепло идет и туда... мы не против того... Но внизу теплее все же. термометрами не балуемся, но, думаю, на втором этаже гже-то ближе к 18, а на первом 22. Ходим в легкой одежде.
с 25 декабря по 25 января ушло 340 кубов газа.
прошлой зимой мансарда была зашита (т.е. тепло туда гораздо меньше шло). В доме бвл просто Шанхай (как я люблю!), ходили в шертах... уходило 400 кубов в зимние месяцы.
у нас дом хорошо утеплен.. хоть здесь многие спецы пишут, что утепление не рентабельно.... но, мы решили, что раз сейчас можем себе позволить утеплиться - надо так и делать.. всяко в жизни бывает (но надеемся, что нас это "всяко" минёт!!!!), так, по крайней мере, будем топиться по-минимуму, а будет потеплее, чем в неутепленном доме.
Кстати, еще пример - у друзей дом из кругляка. Понятно, что никакого утепления, но все сделано на славу! тем не менее, топясь по максимуму имееют в доме прохладность! Напокупали еще элеектрич. обогревателей во все комнаты.... В итоге и за газ много платят, и за эллектричество... а мерзнут! К нам приходят и прям завидуют... Тоже уже обдумывают свою красоту деревянную утеплять... Хотя и жалко. Дом жействительно красивый у них...

Aleska
29.01.2012, 18:24
У нас брус профилированный , 19 см, примерно 220 с хвостиком м2...Держим в на первом этаже около 19(нам так комфортно), на мансардном этаже 21-22...Еще нет ковров и мебели., это тоже держит тепло в доме.....С 28 декабря по 28 января( ухххх...морозы ) ушло 500 кубов..Цоколь еще не совсем утеплен...
Oksik, что то не то у ваших друзей...

adf
30.01.2012, 01:01
С 28 декабря по 28 января( ухххх...морозы ) ушло 500 кубов..Цоколь еще не совсем утеплен...
В этом году зима пришла 15 января

misha
30.01.2012, 10:16
в этой теме лучше писать о нормальном расходе газа,дров.при нормальных температурах в помещении.описывать расход при плюс 7 смысла и пользы нет ни для кого.
по температуре.ковырялся как то с комнатным датчиком и случайно на понедельник выставил защиту от замерзания.т.е. котел отключил.к утру в доме температура упала на 3 градуса.до 20.чуть не был убит и обвинен в специально устроенной диверсии на ДР жены попало ж так..так что как вы живете при 19 не понимаю..эх.придется утюжить идти.заслуживать прощение.

adf
01.02.2012, 01:13
Период 01.01-31.01. расход газа на Отопление=400 куб.,площадь=160 м.кв.,
при поддерживаемой темп. в разных помещениях 16 - 22 гр.

uka
01.02.2012, 10:03
За последние 3 мес. расход в месяц составляет 400-450 м.куб. газа. Отапливаемая площадь 150кв.м, Стены Газосиликат 40 см без утепления, оштукатурен. Темп. в помещении 21,5 гр (при этом есть стойкое ощущение, что 21,5 сейчас теплее, чем когда стояло 22,5-23 месяц-два назад. С чем такое связано - не знаю).
если до морозов в день был расход 12-13 куб.м., то сейчас (термометр в авто утром показывает -25*) при морозах увеличился до 19-20 куб.м./день.

santeam
04.02.2012, 13:36
У меня при утренней -25 расход был 30 м3 в сутки (вместе с кухней и ГВС),
сегодня -29, расход 35м3...
За январь 2012 ушло 580 м3 (характеристики дома см. выше)

misha
04.02.2012, 13:38
у меня тоже где то теперь тридцатник уходит.правда температуру немного увеличил.

пионер
04.02.2012, 14:17
у меня с 3 января по 4 февраля (32 дня) ушло 840 кубов
получается по 25 в день средний расход

sansan
04.02.2012, 14:34
Указывайте пожалуйста характеристики дома, иначе речь не о чём.

DOLBO.BY
04.02.2012, 16:19
у нас первый месяц газ.
расход пока только на отопление (горячую вода пока не пользуем)
дом ТХ:
общая площадь жилых помещений - 310 м2
общая площадь - 380 м2
второй свет примерно 40м2 х 6м
ТП - около 200м2. чуть более 1 км труб

расход при -20 около 50 м3
за январь около 1300-1400 м3

adf
04.02.2012, 22:30
В эти прохладные дни расход газа на плиту+гвс+160м.кв. отапливаемой площади =22-23 куб\сутки.
Уезжали в гости на двое суток. Темп. воды от котла на СО оставил прежней, отключил циркуляцию ГВС (насос работает 12 часов\сутки),т.е. расход газа шел чисто на отопление при прочих равных.
По приезду увидел посуточный расход газа =13 кубов.
Темп.воздуха в доме снизилась на 1-2 гр.
ПС.
до этого по умолчанию расход на плиту+ГВС считал прим.100-120 куб\мес.,основываясь на летних цифрах.Не учитывал,что расходы и на ГВС возрастают.
ППС.
о характеристиках дома-в начале ветки.

santeam
04.02.2012, 22:59
Еще ведь 2 дня и не проветривали - тоже прилично тепла улетает в вентиляцию.

DOLBO.BY, дом разогревали? да еще и сырой наверно, дальше должно быть легче!
Держитесь, люди, скоро лето :)

adf
11.02.2012, 16:08
С 1 по 10 феврала расход 200 кубов, т.е. в среднем 20 куб\сутки на отопление, плиту с готовкой на 4 рта и ГВС с циркуляцией 12 часов\сутки.
Площадь=160 м.кв., при температуре в разное время в разных помещениях 16 - 22 гр. На радиаторах термоголовки.
От котла вода на радиаторы до 60гр, в бойлере до 45гр. На ТП подача 40 гр, обратка 35, на плитке термометр показывает 22-25 гр.

С наступлением зимы на недельном термостате все варианты выставил на 25гр.,чтобы котел всегда был в рабочем режиме и работает он сейчас в прожорливом ритме «по воде».
Сравнил с расходом газа прошлой тоже не жаркой зимой.
И теперь в непонимании цимуса термостата. Получается, то, что газ, сьъэкономленный молчанием котла ночью\днем улетает при догонке температуры утром\ вечером. При том,что за ночь 70 кв. ТП слегонца остывали, шлепать утром босиком было не комильфо. Сейчас ТП в любое время суток равномерно теплый.
ПС.
для проветривания окна открываются 2-3 раза за вечер в любую погоду.
Открываются полностью, если нет сильной метели.
Тоже приличный уход тепла.
ППС.
ответил здесь же,чтобы не плодить прорву постов)))

sergN
11.02.2012, 16:16
ударное проветривание считается более правильным....
где-то читал.

misha
11.02.2012, 18:55
ударное проветривание считается более правильным....
где-то читал.
у меня разница между ночной и дневной 0.75 градуса.ставить больше котел буде работать без перерыва.

пионер
12.02.2012, 09:57
c 4го по 12 февраля расход 134 куба

Aleska
12.02.2012, 11:20
В эти морозы в среднем по 30 кубов уходит...Хочется чтоб меньше...

zmicer
12.02.2012, 12:35
У нас дом 150 кв.м из газосиликата 40 см плюс утепление пенопластом 5 20й плотности, поштукатурен. Изнутри почти полностью поштукатурен, мансарда утеплена, подшита черновой доской, четверть потолка подшита гипсокортоном. Теплых полов 40 кв.м. температура на термоголовке 35 гр. Температура в доме за месяц от17 до 14 (на котле выставлена температура воды 45 градусов, терморегулятора по воздуху в помещении пока нет).
Дом топится полтора месяца. В день сгорает 13-15 кубов.

misha
24.02.2012, 22:27
с 24.01 по 24.02 780 кубов.площадь 200 м2,температура выставленная на комнатном датчике 7 часов 23.25 градуса,остальное время 22.5градуса.прошивает три человека,плитой пользуется три плюс один.

Павел
25.02.2012, 00:13
C 23.01 по 23.02 - 460 м3.
Никто не живет. Площадь ок. 140 м2.
Температура в любую погоду в доме 15С круглосуточно по термостату.
Стены 40 см газосиликата без утепления.
Дом не оштукатурен снаружи пока, откосы не утеплены пока тоже.
Окна деревянные: двухкамерные стеклопакеты "барановичидрев".
Двери временные, деревянные, пустые, фанерные.

adf
01.03.2012, 14:30
За февраль=560 кубов на отопление, готовку на 4 рта, ГВС циркуляция 12 ч\сут.
Площадь=190 м.кв.(нашел в цоколе працующий радиатор с термоголовой на 14-15 гр.),температура в разное время в разных помещениях 16 - 22 гр.
Весь месяц котел работал "по воде", с отключенным программатором.
ПС.
про этим ценам на газ можно еще зиму пожить.ттт.

VadimVZ
01.03.2012, 14:41
за февраль 700 м3 (Отопление, подогрев воды, готовка на 3 рта). Площадь отапливаемых помещений 124м2.

omegian
01.03.2012, 16:57
будет здорово, если вместе с расходом газа будете писать из какого материала стены и утеплён ли дом - чтобы не лазить искать.

Mexanikys
01.03.2012, 19:53
Добавлю и я немного статистики.
Дом 120м2, стены ГС 400мм на клей, стены оштукатурены только изнутри, дом не жилой – только отопление. Потолок мансарды утеплен 150мм каменной ваты; полы по грунту – 100мм пенопласт 25-ой плотности. Температура в доме 20-19градусов, подача на котле 50 градусов. Расход газа с 31.12.11 до 31.01.12 составил 400м3. С 31.01.12 по 29.02.12 получилось 430м3.

CINEMAX.by
04.03.2012, 10:37
adf, вы пишете 11.02 по данным расхода газа, что дом 160м2 - затем 1.03 - уже 190м2 ? не совсем понятно. (это может вы про "полу"оталиваемый цоколь что-то писали.. ?) почему площадь то выросла?

Славка
04.03.2012, 10:55
(нашел в цоколе працующий радиатор с термоголовой на 14-15 гр

вот почему ;) Раньше неотапливаемый был ;)

misha
04.03.2012, 11:38
За февраль=560 кубов на отопление, готовку на 4 рта, ГВС циркуляция 12 ч\сут.
Площадь=190 м.кв.(нашел в цоколе працующий радиатор с термоголовой на 14-15 гр.),температура в разное время в разных помещениях 16 - 22 гр.
Весь месяц котел работал "по воде", с отключенным программатором.
ПС.
про этим ценам на газ можно еще зиму пожить.ттт.
а по метражу где какая температура?

adf
04.03.2012, 12:25
CINEMAX.by
Когда в начале отопит.сезона включал всю систему, открыл шаровые в т.ч. на цоколь(мастерская+топочная).Отвлекся,обратно не перекрыл, и считал,что цоколь не отапливается. По факту отопит.вода от котла шла до радиаторов и думаю от нового года радиатор был тепленький. В топочной радиатор закрыт всегда и полностью(зря ставил),в мастерской термоголова стоит на 14-15 гр.
misha
цоколь=14-15.
Комнаты\ кухня-столовая\прихожая-коридор=20-21.
с\у =никогда не прохладнее 22.
Термоголовы на сон на ночь и уходя на день поджимаются на 16-18 гр. Одна без отделочная комната на втором-термоголова всегда 16.

Павел
04.03.2012, 14:29
7-8 кубов в сутки по этой погоде.
внутри, как всегда 15, про дом выше писал...

santeam
04.03.2012, 17:02
дом 160м2, 288 мм газосиликат, облицован кирпичом,
воздушную прослойку 3 см запенил,
атмосферный настенник валенок 24кВт, БКН 150л
температура 21, весь расход газа "жилой", с ГВС и кухней на 4 чел.:
октябрь 2011 = 300
ноябрь 2011 = 415
декабрь 2011 = 485 м3
январь 2012 = 580 м3
февраль 2012 = 675 м3
Сейчас, при нуле на улице, расход около 15 м3 в сутки,
в т.ч. ГВС и кухня примерно 3 м3 (до 100 м3 в месяц).

shmerka25
24.05.2012, 16:16
2,5-3,7м.куб газа на 1 метр кв площади помещения средние показатели в холодный период при-15-20 мороза. ( в месяц) т.е. пример.дом 150 м *3,1=прим 450-470 куб

nivnik
01.11.2012, 11:59
поделитесь у кого сколько нагорело за этот октябрь

sergeyx6
06.12.2012, 18:04
300 кубов за октябрь

Aleska
06.12.2012, 18:06
sergeyx6, а ноябрь?

adf
08.12.2012, 20:46
Рано кубами меряться. Зимы еще не было.

Olego2002
08.12.2012, 21:49
Дом г/с, 5см пенопласт, обложен кирпичем. Потолок утеплен 15см эковата. Пол деревянный на столбиках, снизу 10см изовер. Кухня, с/у, плитка и ТП. 110м2 отопление. Днем 21*, ночью 19* по термостату. ТП-29*. Расход сейчас 9м3 в сутки.

sitivis
09.12.2012, 00:37
Засек расход. Расход газа за неделю составил 90 м3. Отапливаемая площадь 110м2. (Явные тепло потери: второй этаж не утеплен, проста перекрыта лестница на второй этаж он не отапливается, нет двери между гаражом и домам нет двери между холодным тамбуром и прихожей.) Комнатный термостат установлен, поддерживает температуру 19г

---------- Сообщение добавлено 09.12.2012 в 00:37 ---------- Предыдущее было 08.12.2012 в 22:44 ----------

Я тоже подтапливал дом буржуйкой когда зимой выполнял работы.
Обрезки досок и брикет отличная штука. (приехал с утра растопил, через 1 ч +15 на улице – 10.) Сейчас из за ненадобности отдал брату топит мастерскую типа гараж.

Вячеслав_50
09.01.2013, 21:47
Хочу поделится своим результатом расхода газа.
-октябрь,12 141 м3
-ноябрь,12 224 м3
-декабрь,12 313 м3
Дом новый, одноэтажный, 140 м2, заселились в сентябре.
При постройке большое внимание уделялось утеплению. Стены из пеноблоков "Аэрок" 250 мм и утеплитель 100мм эстр. пенопласт. От каменной ваты, так сильно рекламируемой в последнее время отказались, так как во влажном климате ее не рекомендуют. Окна с 2-мя стеклопакетами. Для проветривания используется рекуператор. Работает по программе "зима". Чердак холодный, утеплен стекловатой.
После постройки, дом проверили "тепловизором" и нашли места утечки тепла, которые устранили эковатой (задули труднодоступные места на чердаке).
Котел конденсационного типа Юнкерс 22квт.
Отопление:
-Теплые полы в зале,столовой,холле,санузлах- регулировка температурными датчиками (6 шт)
-Радиаторы в 4-х комнатах - регулировка программатором Junkers FR110
Температура в помещении днем 20.5-21 С, ночью 20-19.5 С.
Плита электрическая.
Подогрев воды одноконтурным бойлером от котла.
Расход электричества 498 квт за декабрь месяц. Учитывая работу рекуператора, и системы биологической очистки, то расход небольшой. Да, освещение светодиодными и энергосбер. лампочками.
Сейчас в январе расход газа где-то 8.5-9.6 м3/сутки, но температура -4 -5 С
Вот такой расклад...посмотрим, что получится за январь(обещают морозы) и февраль..

adf
09.01.2013, 22:06
Вячеслав_50,
насколько холодным был у вас декабрь?

sansan
09.01.2013, 23:07
adf, в Риге довольно мягкий климат, так что с Минском сранение будет некорректным. Вот посмотрел http://ru.wikipedia.org/wiki/Рига
Да и не такой уж и маленький расход получился за декабрь, а температуру смотрю держали по минимуму.

---------- Сообщение добавлено в 22:07 ---------- Предыдущее было в 21:57 ----------

Ещё вот подумал, температура (наружная и внутренняя) далеко не исчерпывающий показатель, ещё будет зависеть от влажности, скорости ветра, эти факторы также сильно влияют на интенсивность теплопередачи. Поэтому всё очень приблизительно, нужно вести статистику по конкретному дому хотя бы за пару лет, и потом можно говорить о каком-то среднем расходе за такой-то период.

misha
10.01.2013, 00:00
у меня минимум 100 кубов сьедает подогрев воды и плита.так что даже не знаю.

Oksik
10.01.2013, 00:45
у нас с 25 ноября по 25 декабря (были морозы приличные) ушло 450 газа (отопление, плита и гор.вода). В доме у нас 22-23 градуса круглосуточно... теплолюбивые мы..площадь 120 кв

MAXO
10.01.2013, 02:32
и у мну за декабрь 450м3 сгорело, на 200м2, отопление +ГВС. ночь 19-19,5, день 22-23, идет отделка и окна на проветривание днем котел работает практически все время.
Также заметил что дом больше остывает не от сильных морозов, а от ветра, дом на горке граничит с колхозным полем откуда в декабре и дуло довольно сильно и часто, в эти дни уходило до 13-14 кубов газа, а так в среднем около 10(+-)

Oksik
10.01.2013, 10:04
MAXO, ты когда своих девченок завезешь, тогда расход "немножко" увелиится.... в ванне посидеть... пиццу приготовить :)

nivnik
10.01.2013, 10:31
октябрь+сентябрь+первый запуск+настройка
-270 куб
ноябрь - 295 куб
температура в доме 23-24гр
дом130кв.м
первый этаж 40см керамзитобетон
мансардный этаж 30см пгс + 5см минвата
крыша 20см минваты
пол 10см пенополистирол
в низу теплый пол, сверху аллюминь

декабрь - 490 кубов, неделю уже пользовался
кухней и ванной (гвс) ,
один раз в день проветривал, еще потеют окна
от мазанины.
темп 23-24гр.
поставил комнатный термостат в декабре, насос на тп
запаралелил с насосом котла по питанию и
скорость на них увеличел на максимум.

---------- Сообщение добавлено в 09:31 ---------- Предыдущее было в 09:12 ----------

да неделька в декабре у нас по гомельской обл. была суровая, за бортом было в среднем -18гр. утром доходило до -22гр. плюс ветер...

Dafna
10.01.2013, 10:42
220м2, дом утеплен, жилой, погодозависимая автоматика, автоматика,котел+бойлер, на 1 эт. ТП, на котле выставляю 18 (в доме 25) днем, раньше было21/28, ночью выставляю 5.

700 куб. с 8 декабря по 8 января. что-то много.

что не так?

santeam
10.01.2013, 10:51
для жилых 220м2, да еще +25С это нормально,
даже более чем, если сравнить с 500 кубов на 160м2 при +22 :)

Вячеслав_50
10.01.2013, 15:19
Декабрь был не слишком холодный:
минимальная температура -16С, а так в основном от -4 до -12. Средняя где-то -7

---------- Сообщение добавлено в 13:10 ---------- Предыдущее было в 13:03 ----------

Согласен, что много зависит от влажности и ветра. А этого у нас с избытком ...

---------- Сообщение добавлено в 13:19 ---------- Предыдущее было в 13:10 ----------

На подогрев воды уходит 60-65 м3 газа, температуру в бойлере держим не ниже 60С. Бойлер одноконтурный Junkers 160 литров.

misha
10.01.2013, 15:22
Хочу поделится своим результатом расхода газа.
-октябрь,12 141 м3
-ноябрь,12 224 м3
-декабрь,12 313 м3
..
это у вас расход или показания счетчика?что то я не понял.

Вячеслав_50
10.01.2013, 15:27
Это показания счетчика

---------- Сообщение добавлено в 13:27 ---------- Предыдущее было в 13:25 ----------

то есть месячный расход по показанию счетчика

adf
10.01.2013, 16:14
Вячеслав_50,
сколько у вас стоят эл-во и газ?

Большой расход эл-ва помогает маленькому расходу газа.

Вячеслав_50
10.01.2013, 17:10
В переводе с нашей валюты в USD:
Стоимость 1 квт/ч - 0.198 $
Газ 100 м3 - 75 $
В местной валюте:
1 квт/ч - 0.1065 Ls
100м3 - 40.32 Ls

misha
10.01.2013, 17:58
Вячеслав_50, получается на отопление у вас в декабре ушло 24 куба?

Вячеслав_50
10.01.2013, 18:09
В декабре расход - 313 м3

misha
10.01.2013, 18:11
ноябрь 12 224
декабрь 12 313 ???????? что есть 12?????????

Вячеслав_50
10.01.2013, 18:18
Декабрь 12 313 м3 это - в Декабре 2012 года расход 313 м3, извиняюсь за не корректность в сообщении :)

misha
10.01.2013, 18:21
а я тут уж думал что куб в день на отопление уходит.

Вячеслав_50
10.01.2013, 18:38
а я тут уж думал что куб в день на отопление уходит.

Да, это было бы прекрасно...но увы

adf
10.01.2013, 19:02
В переводе с нашей валюты в USD:
Стоимость 1 квт/ч - 0.198 $
Газ 100 м3 - 75 $
В местной валюте:
1 квт/ч - 0.1065 Ls
100м3 - 40.32 Ls
натовские тарифы такие негуманные

Вик
10.01.2013, 19:41
натовские тарифы такие негуманные

Подождита когда наши "социальные" нормы примут, враги в ужасе задрожат.

Korvet068
10.01.2013, 19:41
натовские тарифы такие негуманные
при ЗП советского ефрейтора нет гуманизма

Славка
10.01.2013, 21:50
За декабрь 2052 куба. Утепления нет. Стены в 2 кирпича. 650 м2

sansan
10.01.2013, 22:01
я бы сказал, что совсем немного для такой площади... ещё возможно показалось, из перечисленного здесь, что утепление стен практически не влияет на расход, ну или скажем так, очень несущественно.

Alexander
10.01.2013, 22:30
Думаю, теперь уже, что потолок, окна, двери влияют

sansan
13.01.2013, 02:40
У соседа в декабре расход под 1000 куб.. 2 этажа, тёплые полы на первом, отапливаемая площадь около 200 м.кв., температура +24-25С, т.к. маленькие дети.
Наружные стены ГСБ "Забудова" 400 мм.

misha
13.01.2013, 11:59
у меня при такой же площади и температуре на градус меньше в районе 600.стены те же плюс 6 см. утеплителя.

no name
13.01.2013, 14:07
У соседа в декабре расход под 1000 куб.. 2 этажа, тёплые полы на первом, отапливаемая площадь около 200 м.кв., температура +24-25С, т.к. маленькие дети.
Наружные стены ГСБ "Забудова" 400 мм.

жару любят, детям 20-22 вроде бы полезно :) и спать хорошо в прохладце...

polyzadumchivy
14.01.2013, 11:01
No name,по Комаровскому оптимальная температура детской комнаты составляет 18—19 °С.
По своим ощущениям скажу, что пиво пить гораздо приятней при температуре 15 градусов (как у моего товарища, который живет на даче), будучи в теплом свитере, чем при 27 (как у меня сейчас в квартире) без свитера.

Pavel_GGS
14.01.2013, 11:04
No name,по Комаровскому оптимальная температура детской комнаты составляет 18—19 °С.


ТССС... молчи.... не ломай установившиеся стеретоипы :)

omegian
14.01.2013, 15:55
дом 140 квадратов, 40 см ГС, не утеплён.
с 1 ноября по 1 января расход составил 900 кубов. днём 22 градуса, ночью 20.
котёл 1К+бойлер, 3 человека.

ps в декабре после адских морозов отрегулировали окна, из них стало заметно меньше дуть, комфорт повысился, но нужно чаще проветривать.

adf
14.01.2013, 16:03
Не было в последнее время адских морозов.
Последняя прохладная зима была 2009-10 г.г.

Zlusya
14.01.2013, 16:41
газ включили в сентябре... котел запустили в ноябре, к 14.01.2013 нагорело под 2000 кубов...

200 кв отапливаемой площади, 100 - ТП
стены - 400 ГСБ не утеплены и неоштукатурены снаружи.
на первом этаже на окнах нет внутренних откосов.
Подвал не закрыт, дверь одна - входная.
Люк на чердак закрыт, но чердак до сегодняшнего дня представлял собой решето из досок. По сути грели небо :)

Температура в доме - 22-23 градуса (нет автоматики, в теплые дни так и 26 было).
Поскольку ведутся работы , то и дверь может быть нараспашку, через месяц посмотрим, должно быть уже меньше расход, т.к. утеплили чердачное перекрытие

Вик
14.01.2013, 17:21
Ну могу и своим расходом "похвастать" (месяц с газом). Ровно 400 кубиков. Домик 8х8 в 2 этажа и + кусок старой хаты в 30 квадратов кою вынуждин топить так как там проходят трубы водопровода. Думаю что еслиб её убрать расход стал кубов на 100 меньше. В доме 19-22 градуса круглые сутки.

Сляпы Юранд
14.01.2013, 17:36
А вы все про газ...
Я бы рассказал, да нечего, ибо дрова :))))

Андрей.80
14.01.2013, 17:41
Про дрова тоже интересно, колись...

Вик
14.01.2013, 17:55
На дровах разбежка больше будет. Там много от котла зависит и СО+ влажность дров. Да и искуство истопника многое значит. Может расход на примерно одинаковые дома на порядок отличатса. У мну например за тот год ушло 2,3 тонны брикета и кубв 5 дров. Но площадь отопления была другой немного (2 этаж не топил).

Сляпы Юранд
14.01.2013, 18:57
Про дрова тоже интересно, колись...
Колюсь: дрова лежали еще с польскага часу и хреновые (обрезки горбыля), субъективно уже сжег с два куба, но...
Домишко у меня деревянный и махонький (55 квадратов всего) и одна-единственная печка. Домик старый (1952 года постройки), неутепленный и с напрочь дырявым чердаком :)

На дровах разбежка больше будет. Там много от котла зависит и СО+ влажность дров. Да и искуство истопника многое значит. Может расход на примерно одинаковые дома на порядок отличатса. У мну например за тот год ушло 2,3 тонны брикета и кубв 5 дров. Но площадь отопления была другой немного (2 этаж не топил).
Котла нет :) Но есть печка :) Ее я и кирогажу раз в сутки. При -10 за бортом к моменту очередной протопки дома +23, ночью (после вечерней топки) - +25-26, утром - +25, ну и к вечеру +23.
При забортовой -15 с ветерком тепло выдувает значительно веселее, блин. От этого немного грустно, но буду исправлять ситуацию весной, в прошлом году тупо руки не дошли обшить дом пенопластом - все силы были брошены на внутреннее "убранство", канализацию и устранение мелких текущих косяков (в доме лет 10 никто не жил, поэтому он немного разваливаться начал)... Я тут недавно и еще не в курсе, как вести дневник, но в жэжэ (http://hanshuhelharter.livejournal.com/tag/%D0%B4%D0%BE%D0%BC%D0%B8%D1%88%D0%BA%D0%BE) своем пердически рассказываю, как идет ремонт и почему различные полтергеи влияют на кривизну рук человека, по профессии очень далекого от строительства. Велкам. чё...

Korvet068
14.01.2013, 19:12
При забортовой -15 с ветерком тепло выдувает значительно веселее, блин. От этого немного грустно, но буду исправлять ситуацию весной, в прошлом году тупо руки не дошли обшить дом пенопластом
Наверное даже ветрозащитная плёнка дала бы существенный прирост в поддержании температуры внутри дома

Вик
14.01.2013, 19:18
Дрова лежали хр.... знает скока? Если не на улице в снегу то это просто мечта, влажность уже минимальна. Хоть в пиролизник кидай. Пожалуй вам хватит гортоповских 5 кубов на сезон. Ну может чуть больше будет.

Сляпы Юранд
15.01.2013, 10:18
Наверное даже ветрозащитная плёнка дала бы существенный прирост в поддержании температуры внутри дома
Наверное, весной буду заниматься.

Дрова лежали хр.... знает скока? Если не на улице в снегу то это просто мечта, влажность уже минимальна. Хоть в пиролизник кидай. Пожалуй вам хватит гортоповских 5 кубов на сезон. Ну может чуть больше будет.
В гортопе весьма условные 5 куб.м. :) Купил осенью пять кубов, сложил под навес - и по ощущениям нифига не пять, от силы 4... Да и дрова очень так себе: сборная солянка всякого гнилья :( Вот разжился пилой, буду в лесничестве покупать нераскряжеванные.

misha
15.01.2013, 12:50
а по чем они в гортопе?

Сляпы Юранд
15.01.2013, 13:10
misha, 700 тыр 5 куб. м колотых по льготному тарифу.
В лесничестве куб двухметровых нераскряжеванных стоит 55 тыр... Есть причина размяться с колуном :)

misha
15.01.2013, 13:12
хорошая цена,мне предложили за 2500 000 не колутую осину 10 кубов.надо ехать в гортоп.

Сляпы Юранд
15.01.2013, 13:18
misha, не советую, вот честно. Дрова - гамно, всякий шлак, гнилье... Погуглите лесничества рядом: они могут привезти уже порезанные чурки, останется только поколоть, а это летом под пивко - милое дело :)

misha
15.01.2013, 14:26
Сляпы Юранд, так это мне ха 2500 и предложили .которые сухостой в лесу у нас рубят.боюсь вырубки как таковой у нас рядом нет.заказник.а в гортопе за долю малую нельзя договориться на нормальные дрова?

Сляпы Юранд
15.01.2013, 14:56
misha, вряд ли... 2 500 000 за куб? или за 10 кубов? Если за 10, то вроде нормальный ценник. К тому же осиной топить полезно - не будет сажи + дымоходы почистите такой топкой. Да и колоть ее - одно удовольствие.
Погуглил Боровлянское лесничество Минского ЛПХ, если лесничим там тот Пивовар, о котором я думаю, проблем не будет - можно договориться на что угодно :)

Вик
15.01.2013, 15:50
В гортопе весьма условные 5 куб.м. :) Купил осенью пять кубов, сложил под навес - и по ощущениям нифига не пять, от силы 4... Да и дрова очень так себе: сборная солянка всякого гнилья :( Вот разжился пилой, буду в лесничестве покупать нераскряжеванные.
Естестно у них там типа мерных ёмкостей туды дрова болие мение плотно сваливают и отпускают навалом. 5 их кудов могут 3 стать при плотной укладке. В Гортопе выгодней брикет брать, он по весу идёт.
А чего заофтопились? Вроде по теме разговор? Дрова я осенью брал 700000 руб за лесовоз обрезков с пилорамы. После плотной укладки вышло примерно кубов 7. А ваще самое вкусное топливо это опилки. Жаль что их колхозы забирают, дифцыт.

Сляпы Юранд
15.01.2013, 16:09
Вик, с обрезками у моей печки как-то не складываются отношения - поддымливает, сволочь, при растопке и хоть ты тресни /списываю на особо хитрого полтергея, который завелся в отопительном приборе/. И вот жэ ж бяда какА: обычные колотые дровишки горят у-ух как спорненько, а горбылики-обрезки - ну просто отвратительно...
/домучаюсь зиму, заложу в печку динамиту и взорву ее к чертям собачьим!/

Вик
15.01.2013, 17:00
Вик, с обрезками у моей печки как-то не складываются отношения - поддымливает, сволочь, при растопке и хоть ты тресни /списываю на особо хитрого полтергея, который завелся в отопительном приборе/. И вот жэ ж бяда какА: обычные колотые дровишки горят у-ух как спорненько, а горбылики-обрезки - ну просто отвратительно...
/домучаюсь зиму, заложу в печку динамиту и взорву ее к чертям собачьим!/
Обрезки то небось сосна? Если так то полтэргей не причём.
Взорвёш? А як дальше жить будеш?

Сляпы Юранд
15.01.2013, 17:03
Обрезки то небось сосна? Если так то полтэргей не причём.

Елка...
Взорвёш? А як дальше жить будеш?

Придется новую строить :) Эта меня задолбала окончательно.

Вик
15.01.2013, 17:08
Елка...

Придется новую строить :) Эта меня задолбала окончательно.

Почти тоже. Газит сильно, смолы много вот и дымит. Да и мельче обрезки чем колотые дрова, горение болие дружное.
Газ не светит?

Сляпы Юранд
15.01.2013, 17:13
Почти тоже. Газит сильно, смолы много вот и дымит. Да и мельче обрезки чем колотые дрова, горение болие дружное.
Газ не светит?
Есть по улице, буду узнавать, сколько стоит его в дом захерачить, хотя печка мне милее как-то :)

Вик
15.01.2013, 17:19
Если дом не расширять то хватит и печки. Хотя пока у нас газ почти халява....

Сляпы Юранд
15.01.2013, 17:29
Вик,
Хотя пока у нас газ почти халява....
У меня вообще копейки будут при площади 55 кв. м :)

Вик
15.01.2013, 17:34
Вик,

У меня вообще копейки будут при площади 55 кв. м :)

Та можно прикинуть.... . 2 куба дров примерно равно 150- 200 кубов газа (очень грубо).

Юра Добриденев
29.01.2013, 12:51
http://finance.tut.by/news332305.html
"...Что же касается оплаты за услуги газоснабжения, то, согласно постановлению, с граждан, проживающих в жилых домах (квартирах), оснащенных индивидуальными газовыми отопительными приборами и приборами индивидуального учета расхода газа, оплата будет взиматься ежемесячно в зависимости от годовых объемов его потребления, исчисляемых нарастающим итогом ежегодно с 1 января.

Так, при потреблении до 3 тыс. куб. м предусмотрена оплата по ценам, установленным законодательством. При потреблении от 3 тыс. до 5,5 тыс. куб. м включительно - по установленным ценам с применением повышающего коэффициента 1,3, но не выше цены, обеспечивающей полное возмещение экономически обоснованных затрат на их оказание. В случае, если годовое потребление газа превышает 5,5 тыс. куб. м, граждане должны будут производить оплату по ценам, обеспечивающим полное возмещение экономически обоснованных затрат на их оказание..."

Tiger
29.01.2013, 13:10
http://finance.tut.by/news332305.html
"...Что же касается оплаты за услуги газоснабжения, то, согласно постановлению, с граждан, проживающих в жилых домах (квартирах), оснащенных индивидуальными газовыми отопительными приборами и приборами индивидуального учета расхода газа, оплата будет взиматься ежемесячно в зависимости от годовых объемов его потребления, исчисляемых нарастающим итогом ежегодно с 1 января.

Так, при потреблении до 3 тыс. куб. м предусмотрена оплата по ценам, установленным законодательством. При потреблении от 3 тыс. до 5,5 тыс. куб. м включительно - по установленным ценам с применением повышающего коэффициента 1,3, но не выше цены, обеспечивающей полное возмещение экономически обоснованных затрат на их оказание. В случае, если годовое потребление газа превышает 5,5 тыс. куб. м, граждане должны будут производить оплату по ценам, обеспечивающим полное возмещение экономически обоснованных затрат на их оказание..."
Уже обсуждаем тут http://www.domsovetov.by/showthread.php?t=5445

Юра Добриденев
29.01.2013, 13:14
В связи с этим очень актуально будет выяснить следующие вопросы:
1) На сколько актуально выполнить 3000 в год
2) На сколько актуально выполнить 5500 в год
3) За какой период у кого (начиная с 1 января) уже израсходовано 3000 и 5500 соответственно.

ПС. Как-то увидел фразу в теме, что, мол, вроде, утепление не влияет на расход. Прочитал всю тему, реально утепленного (комплексно) варианта (на територии РБ) в этой теме не увидел.
Буду рад если отпишется хозяин дома с утепленными стенами (100-150мм), перекрытиями (250-300мм), полами (100-120мм),с разумными площадями остекления и размерами дома без фанатизма.
Очень интересен было бы увидеть результат в комплексе с низкотемпературным отоплением, хотябы чтоб процент ТП (как основного вида (не вспомогательного) был выше 70% от всей отапливаемой площади.[COLOR="Silver"]

Юра Добриденев
29.01.2013, 19:14
В связи с этим очень актуально будет выяснить следующие вопросы:
1) На сколько актуально выполнить 3000 в год
2) На сколько актуально выполнить 5500 в год
3) За какой период у кого (начиная с 1 января) уже израсходовано 3000 и 5500 соответственно.

ПС. Как-то увидел фразу в теме, что, мол, вроде, утепление не влияет на расход. Прочитал всю тему, реально утепленного (комплексно) варианта (на територии РБ) в этой теме не увидел.
Буду рад если отпишется хозяин дома с утепленными стенами (100-150мм), перекрытиями (250-300мм), полами (100-120мм),с разумными площадями остекления и размерами дома без фанатизма.
Очень интересен было бы увидеть результат в комплексе с низкотемпературным отоплением, хотябы чтоб процент ТП (как основного вида (не вспомогательного) был выше 70% от всей отапливаемой площади.

сори,
актуально (в пунктах)- читать реально

Сергей 31
29.01.2013, 19:36
1) На сколько актуально выполнить 3000 в год
2) На сколько актуально выполнить 5500 в год
1. если дом около 100 м2.
2. если дом около 200 м2.

В данной ситуации если перерасход систовляет не более 1000 м3 газа очень актуально альтернативный источник тепла.

Вик
29.01.2013, 20:02
Годик подожди и будет много таких. Я например не весь ппс развесить успел. Надеюсь ещё 200 кубов в месяц скину.

---------- Сообщение добавлено в 19:02 ---------- Предыдущее было в 18:59 ----------

1. если дом около 100 м2.
2. если дом около 200 м2.

В данной ситуации если перерасход систовляет не более 1000 м3 газа очень актуально альтернативный источник тепла.

А для "комплексно утеплёного"?

Felix
29.01.2013, 20:45
Имеем дом двухэтажный мансардный 350 м2 почти. Из них в гараже 55 м2 поддерживается где-то 5 градусов в среднем. В остальном в доме температура около 15 градусов. Дом газосиликат 500 мм без утеплителя. Крыша и скаты минвата 20 см. Есть одно два окна примерно 3х2.5, в остальном остекление без фанатизма. Отопление первого этажа - теплые полы, второй этаж - радиаторы. Санузлы на втором этаже - теплые полы, но не включены - и так тепло.

Из факторов влияющих на расход газа:
1. Пока не поштукатурен, по осени дожди обильно поливали дом и газосиликат сырой, явно не дошел до нормативных показателей.
2. не установленны подоконники. Под некоторыми окнами дует...
3. во входной двери снизу не установлена резинка - щель в пол сантиметра
4. в гараже двое гаражных ворот. Под воротами щель от 1 см до 5 см. Грубо прикрыл ее листами пенопласта. Но кое где по пол см все равно щель. Короче вроде как с вентиляцией все в порядке! Вытяжки работают - держат лист бумаги.
5. Снаружи нет откосов

Котел простой атмосферник Вайлант 24 кВт.

Без ГВС пока.

Расход газа такой:
ноябрь - 403 м3
декабрь - 654 м3
январь до сегодняшнего дня 553 м3.
ps. Это Брест если что, у нас как бы теплее.

Температура теплоносителя в теплых полах на входе 22 градуса, на выходе где-то 19 градусов.
Если конечно же вселиться, то температуру надо будет поддерживать большую часть времени не 15 градусов, а градусов 20, так что расход газа конечно увеличится. Плюс проветривание надо будет чаще делать. Минус конечно 5 небольших передвижных радиатора с температурой тела в 37 градусов наверное должны снизить потребление газа на пару процентов? :)
Плюс ГВС - пусть 100 кубов газа в месяц.

Но учитывая все факторы, пусть расход будет с ноября по март по 800 кубов в среднем. Пусть это будет 4000 кубов. Апрель, октябрь расход по 300 кубов. Итого 4600. Остальные 5 месяцев - 100 кубов на ГВС. Итого имеем где то 5100 кубов.

Планирую поставить систему рекуперации. Думаю из-за нее расход газа должен вырасти в зимний период.

В общем, получается что даже с таким немаленьким домом я должен вползти в норматив до 5500 кубов!

Сергей 31
29.01.2013, 20:50
А для "комплексно утеплёного"?
Это как?
Хорошо утепленный дом с проветриванием через открытую форточьку.
Или хорошо утепленный дом с рекуператорами и.т.д.

---------- Сообщение добавлено в 20:50 ---------- Предыдущее было в 20:46 ----------

В общем, получается что даже с таким немаленьким домом я должен вползти в норматив до 5500 кубов!
Горячая вода берет примерно 800 м3 газа в год. Имея в бойлере дополнительный электротен можно влиять на цифру 5500.

Felix
29.01.2013, 20:57
Горячая вода берет примерно 800 м3 газа в год. Имея в бойлере дополнительный электротен можно влиять на цифру 5500.

Есть такой тен. Только электричеством подогревать воду дороже чем газом. Мне на электроэнергию квоты критичнее. Я в своих расчетах получается где-то 1200 кубов на ГВС прикидывал.

Вик
29.01.2013, 20:58
Это как?
Хорошо утепленный дом с проветриванием через открытую форточьку.
Или хорошо утепленный дом с рекуператорами и.т.д.

---------- Сообщение добавлено в 20:50 ---------- Предыдущее было в 20:46 ----------


. Ну подробности хотел бы тоже понять.
А есть статистика с рекуператором и без? Желательно для одного и тогоже дома (до и после установки).

Юра Добриденев
29.01.2013, 21:12
1. если дом около 100 м2.
2. если дом около 200 м2.

В данной ситуации если перерасход систовляет не более 1000 м3 газа очень актуально альтернативный источник тепла.

Например...

---------- Сообщение добавлено в 20:12 ---------- Предыдущее было в 20:09 ----------

Это как?
Хорошо утепленный дом с проветриванием через открытую форточьку.
Или хорошо утепленный дом с рекуператорами и.т.д.

---------- Сообщение добавлено в 20:50 ---------- Предыдущее было в 20:46 ----------


Горячая вода берет примерно 800 м3 газа в год. Имея в бойлере дополнительный электротен можно влиять на цифру 5500.

Очень сомневаюсь в экономичности системы с рекуператором. Просто нелогично предполагать что заменив обогрев теплоносителя на обогрев воздуха можно выиграть экономически. Думаю такую систему нужно рассматривать только с точки зрения комфорта.

Вик
29.01.2013, 21:16
Например...

Ну тут классика, ТТ котёл или камин с разводкой по дому. ТН и прочая экзотика не бюджетно.


ЗЫ. Рекуператор не греит а возвращает тепло из удаляемого воздуха.

misha
29.01.2013, 21:18
в моем случае ГВС и плита берут больше 1200кубов в год.

---------- Сообщение добавлено в 20:18 ---------- Предыдущее было в 20:17 ----------

Вик, пережевано уже 1000 раз.дровами топить не дешевле
даже по стоимости.покупными.

Юра Добриденев
29.01.2013, 21:21
Имеем дом двухэтажный мансардный 350 м2 почти. Из них в гараже 55 м2 поддерживается где-то 5 градусов в среднем.

Есть мнение что для поддержания околонулевой температуры в пристроенном гараже и гараже под одной крышей совсем не обязательно его отапливать.

Если это верно, то в своем встроенном гараже буду устанавливать радиаторы только для возможности нагреть его при необходимости. Это мысли...возможно такое или инерционность не даст за короткое время протопить гараж от +3 - +5 до +15 ? кстати а реально за сколько?

misha
29.01.2013, 21:23
с 3 до 15 думаю за сутки.у меня кстати гараж пристроенный не отапливаемый.там постоянный плюс.плавда стены гс. 40 см ,две общие стены,вот потолок не утеплен.надо будет исправить.

Юра Добриденев
29.01.2013, 21:30
Ну тут классика, ТТ котёл или камин с разводкой по дому. ТН и прочая экзотика не бюджетно.


ЗЫ. Рекуператор не греит а возвращает тепло из удаляемого воздуха.

Есть пассивные рекуператоры без нагревателя ? Думал такое называется подругому. Сомневаюсь и в целесообразности этой системы в другом назначении кроме улучшения комфорта. Сомнительная экономия денег.
Может ошибаюсь, готов переубедиться.

---------- Сообщение добавлено в 20:30 ---------- Предыдущее было в 20:25 ----------

с 3 до 15 думаю за сутки.у меня кстати гараж пристроенный не отапливаемый.там постоянный плюс.плавда стены гс. 40 см ,две общие стены,вот потолок не утеплен.надо будет исправить.

Пирог внешней стены гаража изначально планируется аналогичным остальным стенам, вернее это будет гараж в единой коробке.
Вопрос - положительная температура в неотапливаемом гараже может поддерживаться если стены межде отапливаемыми помещениеми и гаражом тоже утеплены как от улицы ?
Миша, у тебя как ?

Сергей 31
29.01.2013, 21:38
Только электричеством подогревать воду дороже чем газом.
Мы с лимитами на газ живем очень давно и научились приспасабливаться.
Есть разница в цене на газ если Вы затратите 5499 м3 или 5501 м3 ?
Электротен дает Вам возможность маневра.

Вик
29.01.2013, 21:38
[/COLOR]Вик, пережевано уже 1000 раз.дровами топить не дешевле
даже по стоимости.покупными.
Обстоятеьства изменились. В Украине такое уже давно и им выгодно. А дров у нас вроде больше.

Сергей 31
29.01.2013, 21:44
А есть статистика с рекуператором и без? Желательно для одного и тогоже дома (до и после установки).
Для одного и того же дома статистики нет и быть не может. Эти системы не дешевые и обычно закладываются на этапе строительства.
Есть личные наблюдения на примерно одинаковый домах.
Экономия газа примерно 20%.

---------- Сообщение добавлено в 21:44 ---------- Предыдущее было в 21:41 ----------

А дров у нас вроде больше.
Дрова дровам рознь. Я с помощю этого форума узнал, что у Вас проблемы с твердолиственными породами дерева.
А топить котлы хвоей это убивать котел.

Юра Добриденев
29.01.2013, 21:48
Обстоятеьства изменились. В Украине такое уже давно и им выгодно. А дров у нас вроде больше.

У нас РЭБЭ, дрова подтянутся(за газом)

Вик
29.01.2013, 21:50
Для одного и того же дома статистики нет и быть не может. Эти системы не дешевые и обычно закладываются на этапе строительства.
Есть личные наблюдения на примерно одинаковый домах.
Экономия газа примерно 20%.

---------- Сообщение добавлено в 21:44 ---------- Предыдущее было в 21:41 ----------


Дрова дровам рознь. Я с помощю этого форума узнал, что у Вас проблемы с твердолиственными породами дерева.
А топить котлы хвоей это убивать котел.

20% тоже неплохо. Сэкономь 1000 кубов и влезиш в лемит.
Ну дубок просто дороже. С сосной и котлом проблем не вижу, у мну их точно нет.
ЗЫ. Тэн не вариант, лимиты на ляктричество ещё злей.

Юра Добриденев
29.01.2013, 21:51
Мы с лимитами на газ живем очень давно и научились приспасабливаться.
Есть разница в цене на газ если Вы затратите 5499 м3 или 5501 м3 ?
Электротен дает Вам возможность маневра.

Сергей, к сожелению мы еще не знаем всей сути, одни предположения, мы еще не поняли на сколько сильно мы попали, будем ждать разъяснений. Иногда у нас бывает такой прикол, что пояснение закона происходит в зависимости от предванительной реакции населения на него или от толкования местными оргонами. В данном случае чем-то таким попахивает.

Вик
29.01.2013, 21:53
У нас РЭБЭ, дрова подтянутся.

На них пока лемитов нет. Ну и не забываем про положеные нам леготные гортоповские тонны и кубы.

Felix
29.01.2013, 21:54
Есть разница в цене на газ если Вы затратите 5499 м3 или 5501 м3 ?
Да. Разница составит где-то 2500 рублей

Юра Добриденев
29.01.2013, 22:02
На них пока лемитов нет. Ну и не забываем про положеные нам леготные гортоповские тонны и кубы.

про положенные льготы нужно по тиху забывать и на них не надеяться. Социально-ориентированная политика приказала долго жить. Переход будет медленный, но необратимый

Вик
29.01.2013, 22:06
про положенные льготы нужно по тиху забывать и на них не надеяться. Социально-ориентированная политика приказала долго жить. Переход будет медленный, но необратимый

Вы можите и забить а я свои 3 тонны брикета на этот год зберу.

Сергей 31
29.01.2013, 22:09
Да. Разница составит где-то 2500 рублей
Или Вы плохо изучили вопрос или у нас с Вами законы разные.
На Украине годовой лимит газа по второй категории до 6000 м3.
Если израсходованно 5999 м3/год это стоит =6599 гривен.
если 6001 м3/год то стоит 13502 гривны.

Юра Добриденев
29.01.2013, 22:11
Вы можите и забить а я свои 3 тонны брикета на этот год зберу.

так ведь не последний год живем :da:

Вик
29.01.2013, 22:12
Или Вы плохо изучили вопрос или у нас с Вами законы разные.
На Украине годовой лимит газа по второй категории до 6000 м3.
Если израсходованно 5999 м3/год это стоит =6599 гривен.
если 6001 м3/год то стоит 13502 гривны.

Это про наши цены за куб.

Юра Добриденев
29.01.2013, 22:12
Или Вы плохо изучили вопрос или у нас с Вами законы разные.
На Украине годовой лимит газа по второй категории до 6000 м3.
Если израсходованно 5999 м3/год это стоит =6599 гривен.
если 6001 м3/год то стоит 13502 гривны.

Вопрос еще никто не изучил, одни догадки. После разъяснений руководства можно будет говорить об экономических целесообразностях. Любят у нас власти в смуту людей ввести.
Одни думают что повышенная оплата будет только за лишние, при переходе на другой объем с с отправной точки 1 января. Другие думают что повышенная оплата будет на весь годовой объем, но тогда зачет должен быть как у вас, т.е. какой будет тариф решает общий объем за прошлый год.

Я думаю про первый вариант.

Вик
29.01.2013, 22:14
так ведь не последний год живем :da:

Не стоит такдалеко загадывать.

Felix
29.01.2013, 22:35
Или Вы плохо изучили вопрос или у нас с Вами законы разные.
На Украине годовой лимит газа по второй категории до 6000 м3.
Если израсходованно 5999 м3/год это стоит =6599 гривен.
если 6001 м3/год то стоит 13502 гривны.
С чего бы это у нас должны быть одинаковые законы?
Если по аналогии с водой - то увеличенный тариф идет только за перерасход. Когда планировали диф.оплату за электроэнергию, то сайт минэнерго калькулятор вывешивал. Там переплата тоже была только за перерасход. Формулировки по газу такие же - думаю смысл тот же. Классическая прогрессивная шкала - она везде именно так используется. Вероятность дебилизма (когда при превышении лимита платишь по повышенному тарифу за полный объем) порядка 1-2%...

nivnik
01.02.2013, 08:11
январь - 520 кубов, t=24гр 4человека...

polyzadumchivy
01.02.2013, 10:15
nivnik, а метраж и этажность дома какая? И материал стен?

MAXO
01.02.2013, 13:12
я за январь напалил 600м3 (200м2, 500газосиликат без утепления), правда у мну смягчающие обстоятельства шпатлюем стены потолки, посему t днем23, ночь20, окна с проветривания закрываю только на ночь.
ps. газ подключили 03/05/2012 пока на счетчике 1870м3, боюсь ,что к 03/05/2013 в отведенные 3000 не уложусь.

Oksik
01.02.2013, 13:16
MAXO, думается, что начнут считать по новой схеме с января этого года... так что к маю еще будешь нормально платить. а вот после лета - ?

serega
01.02.2013, 14:46
правда у мну смягчающие обстоятельства шпатлюем стены потолки, посему t днем23, ночь20
Мои отделочники сказали, что им комфортнее работать при 10-18 градусах, да и сохнет медленнее.
Я газ пустил 15.11.2012
Ноябрь -300 куб
Декабрь -500 куб
Январь -500 куб
Дом 160 квадратов, топится только первый этаж. Газосиликат 400 + 5 см парок
Чердак 150мм парок, Пол 130 мм пенопласт. На первом этаже температура 16-18 градусов, на втором 7-12 градусов.

Юра Добриденев
01.02.2013, 15:22
Дом 160 квадратов, топится только первый этаж.

т.е. на первом этаже топится 80 квадратов ? Я правильно понял ?

Zlatka
01.02.2013, 15:34
По строящимся домам расход газа не совсем корректно оценивать. Вы не используете практически горячую воду, а это хороший кусочек, да и отопление тоже прыгает.

serega
01.02.2013, 17:23
т.е. на первом этаже топится 80 квадратов ? Я правильно понял ?

Теплым полом от первого этажа топится весь дом.

Aleska
01.02.2013, 17:35
Дом 2 этажа живем в 4ом, отапливаем 200 м2 плюс еда и горячая вода( много), за январь много 585 кубов, стены брус 19 см..

Юра Добриденев
01.02.2013, 18:39
Дом 2 этажа живем в 4ом, отапливаем 200 м2 плюс еда и горячая вода( много), за январь много 585 кубов, стены брус 19 см..

Грубый расчет показывает что коэф. сопр. теплопередаче у 190мм сосны примерно равен 1,1, в то время как даже сниповское требование выше 3,0
Думаю что если бы стены имели коэффициент 4,0 плюс перекрытие и пол соответствовали такому же уровню, то расход можно было бы сократить раза в полтора, минимум, при грамотно организованной вентиляции и отапливаемой площади в пределах 150м2 (энергопотребляющие рекуператоры с подогревами не рассматриваю как инструмент экономии). Получается 585/1,5= 390
У кого какие мысли ? Можно ли выскосить при таких условиях на эту цифру ?

misha
01.02.2013, 19:59
Aleska, температура кажется в доме 19-20?

Aleska
01.02.2013, 20:10
misha, да...так держим...ночью в спальне просто батарею выключаю...
Юра Добриденев, думаю на 390 не выйти...На соседней улице 3хкомнатный домишка деревянный утеплен ватой и сайдингом...За январь 395 кубов, в доме ванной комнаты нет, душ в бане ;)
Вижу что примерно так и у всех газ расходуется...600-700 кубов

misha
01.02.2013, 20:57
при температуре просто в 24 расход намного больше бы вырос.

Aleska
01.02.2013, 21:00
misha, 24 это не наш вариант...при 21 уже все бегут термостат поправить...;)
Хотя когда спрашивала у сервисантов котла, сказали что не будет сильно много газа...вроде как наберет температуру и будет поддерживать...Но нам этого не надо...пока...:)

Oksik
01.02.2013, 23:18
Aleska, у нас деревянный дом, утепленный и отсайдингованный (мы не модный :) )
площадь 120, ванна есть, мыться любим, да еще и в ванне ребенок часика полтора при постоянно включенной водичке плещется раз в неделю, готовим, в доме поддерживаем 23... ну удобно нам так. только в прихожей поменьше, думаю 18 градусов будет (15 квадратов, закрыта от остального дома). максимально 400 кубов в морозы.
а у наших друзей ( у которых дом из кругляка, вы к ним заходили когда-то) постоянная мерзлота.... и котел на полную мощь, и эллектрообогреватели точечно работают... они привыкли, а мы к ним зимой не любим в гости ходить. замерзаем как цуцыки :)))

MAXO
02.02.2013, 00:02
MAXO, думается, что начнут считать по новой схеме с января этого года... так что к маю еще будешь нормально платить. а вот после лета - ?
Я понимаю что отсчет пошел с 01/2013, мне просто интересно уложусь или нет :)

nivnik
02.02.2013, 01:09
nivnik, а метраж и этажность дома какая? И материал стен?

месяц назад писал-
"дом130кв.м
первый этаж 40см керамзитобетон
мансардный этаж 30см пгс + 5см минвата
крыша 20см минваты
пол 10см пенополистирол
в низу теплый пол, сверху аллюминь.

поставил комнатный термостат в декабре, насос на тп
запаралелил с насосом котла по питанию и
скорость на них увеличел на максимум."

sansan
02.02.2013, 01:32
Грубый расчет показывает что коэф. сопр. теплопередаче у 190мм сосны примерно равен 1,1, в то время как даже сниповское требование выше 3,0
Думаю что если бы стены имели коэффициент 4,0 плюс перекрытие и пол соответствовали такому же уровню, то расход можно было бы сократить раза в полтора, минимум, при грамотно организованной вентиляции и отапливаемой площади в пределах 150м2 (энергопотребляющие рекуператоры с подогревами не рассматриваю как инструмент экономии). Получается 585/1,5= 390
У кого какие мысли ? Можно ли выскосить при таких условиях на эту цифру ?

что-то Ружинский писал по этому поводу, вот на основе его рассчётов, насколько помню выигрыш составит 5-10% не больше.

Юра Добриденев
02.02.2013, 02:03
что-то Ружинский писал по этому поводу, вот на основе его рассчётов, насколько помню выигрыш составит 5-10% не больше.

С точки зрения Ружинского единственный материал подходящий для строительства это бетон, так что в вопросах утепления жилья его мнение лично я, считаю, мягко говоря, предвзятым.

Впервые понял на сколько все таки важно утепление при высоких тарифак на отопление увидев польские и литовские дома в процессе утепления на фото несколько лет назад. Когда у нас толщину утеплителя больше 50мм даже не представляли в фантазиях, там ребята уже давным давно лупили слои по толщине только начинающиеся от 100мм. Думаю что скоро и мы к этому придем...ближе к 2015году, когда за газ и электричество будем платить полную стоимость и плевать будет на то что " ай, я уже отштукатурил".

VAR
02.02.2013, 02:27
горячие головы и на 100мм не остановятся. должно быть не так должен быть рациональный подход - думая об экономии должны думать не только а может быть и не столько о стенах как еще и о проемах, перекрытиях, полах, вообще о площадях и архитектуре дома... но и опять же это не значит что надо ставить бойницы...

Вик
02.02.2013, 10:30
но и опять же это не значит что надо ставить бойницы...
Жизнь заставит ещё не так раскорячишся.

Aleska
02.02.2013, 11:02
Oksik, у нас с тобой приблизно одинаковый расход газа на метр2...Нам тепло...и гости не жалуются :)..Ночью перестали уменьшать температуру на термостате, просто закрываем радиатор в спальне..
А какая толщина кругляка у ваших друзей? Вроде внутри у них была канапатка, но и снаружи надо тоже...поэтому кругляк я не хотела ;)
Конечно хочется меньше платить...но пока это ВСЁ не страшно, не паникуем...пережили один раз и худшее, переживем и это ;)

kravk
02.02.2013, 11:29
Дата расход, м куб

30,09,11
31,10,11 267
30,11,11 510
31,12,11 470
31,01,12 600
29,02,12 720
31,03,12 450
30,04,12 250
31,05,12 92
30,06,12 55
31,07,12 48
31,08,12 55
30,09,12 60
31,10,12 303
30,11,12 403
31,12,12 624
31,01,13 680
Дом 2 эт, 184 м кв, 40 см пгс+ 5см минваты, чердак 60 см крошка пеностекла и стяжка, пол 8 см пеноплекс, без цоколя.Температура 24 гр, в рабочее время 23 гр котел Vaillant atmoVIT combi VKC 320/1-3-120 с погодозависимой авт, рециркуляция 2 часа утром, 4 вечером по таймеру 15 мин вкл, потом 15 мин выкл. Температура в бойлере 50 гр, в ТП 40гр

misha
02.02.2013, 11:45
kravk, у меня такой же котел и похожий расход.правда летом больше.спасибо за подробный отчет,вселил в меня оптимизм,что в 5.5 вложусь.

Aleska
02.02.2013, 12:01
У нас почти такой же расход, только летом больше...В 5,5 влазим с запасом...А какая цена после 5,5??

Oksik
02.02.2013, 12:06
Aleska, я толщину их кругляка не знаю. Законопачено и внутри и снаружи. этим летом какую-то приблуду специальную покупал жополнительно, щели конопатил.... но все-равно местами продувает сильно

sansan
02.02.2013, 12:11
Впервые понял на сколько все таки важно утепление при высоких тарифак на отопление увидев польские и литовские дома в процессе утепления на фото несколько лет назад. Когда у нас толщину утеплителя больше 50мм даже не представляли в фантазиях, там ребята уже давным давно лупили слои по толщине только начинающиеся от 100мм. Думаю что скоро и мы к этому придем...ближе к 2015году, когда за газ и электричество будем платить полную стоимость и плевать будет на то что " ай, я уже отштукатурил".

Я слышал, что у них также очень популярны ТТ котлы, которые дополняют газовые, правда слабо верится, чтобы дрова могли быть дешевле, чем газ.

Aleska
02.02.2013, 12:39
Oksik, пока они не устранят это...."местами продувает" так и будет холодно...Я думаю у нас еще тоже в углах есть что подконопатить...нам протепловизорить бы все..но пока накладно...
У нас еще потолки на 1 этаже не тепло-звукоизолированы...поэтому детям на втором этаже как то жарковато..там выше на пару градусов..

Felix
02.02.2013, 12:57
правда слабо верится, чтобы дрова могли быть дешевле, чем газ.
Вы наверное думаете что газ в Литве и Польше стоить чуть дороже чем у нас. Нет. Ценник на порядок выше нашего!

Вот цены на газ у наших ближайших соседей:
Латвия ~550$ за 1000 м3
Литва ~610$ за 1000 м3
Польша ~680$ за 1000 м3
Чехия ~695$ за 1000 м3
Германия ~770$ за 1000 м3
Цены приблизительные с учетом колебания курсов.

Беларусь (из расчета 5500 кубов) ~47$ за 1000 м3
формула расчета (359*3000+359*1.3*2500)/5500/8650*1000

misha
02.02.2013, 13:08
Aleska, если смотреть по температуре в помещении ваш расход намного больше.так что утепляйтесь.

sansan
02.02.2013, 13:42
Вы наверное думаете что газ в Литве и Польше стоить чуть дороже чем у нас. Нет. Ценник на порядок выше нашего!

Вот цены на газ у наших ближайших соседей:
Латвия ~550$ за 1000 м3
Литва ~610$ за 1000 м3
Польша ~680$ за 1000 м3
Чехия ~695$ за 1000 м3
Германия ~770$ за 1000 м3
Цены приблизительные с учетом колебания курсов.

Беларусь (из расчета 5500 кубов) ~47$ за 1000 м3
формула расчета (359*3000+359*1.3*2500)/5500/8650*1000

Не думаю... на нашем форуме из Риги писал чел. 750$ за 1000 куб.

---------- Сообщение добавлено в 12:42 ---------- Предыдущее было в 12:36 ----------

У меня у сососеда такая система стоит, имея газ и газовое отопление, после первого сезона дополнительно установил ТТ с двумя бойлерами 500+500 литров. Говорит скоро все придут к такому решению... неудобства с дровами очевидны, пока достаёт подешёвке дубовые. Если так будут делать массово, про халявные дрова придётся забыть... вот поэтому я и слабо представляю, чтобы дешевле газа вся эта канитель получалась.

Вик
02.02.2013, 14:16
Не думаю... на нашем форуме из Риги писал чел. 750$ за 1000 куб.

---------- Сообщение добавлено в 12:42 ---------- Предыдущее было в 12:36 ----------

У меня у сососеда такая система стоит, имея газ и газовое отопление, после первого сезона дополнительно установил ТТ с двумя бойлерами 500+500 литров. Говорит скоро все придут к такому решению... неудобства с дровами очевидны, пока достаёт подешёвке дубовые. Если так будут делать массово, про халявные дрова придётся забыть... вот поэтому я и слабо представляю, чтобы дешевле газа вся эта канитель получалась.
Так за доставку компания тоже свои 2 процЭнт берёт.
Дрова в Риге если гугль не врёт 30 эвро куб с доставкой.
Хотя если пошукать то можно и дешевле http://www.lpr.lv/forums/suhie-drova-t7840.html

Pavel_GGS
02.02.2013, 14:22
какой в среднем эквивалент объема газа и дров ? (в среднем грубо без диалога по влажности и т.п.)

sansan
02.02.2013, 14:24
Если так, то дровами выгоднее должно получаться.:confused:
Вик, вы ломаете мой стереотип, о газе как о самом дешёвом виде топлива.

Вик
02.02.2013, 14:38
какой в среднем эквивалент объема газа и дров ? (в среднем грубо без диалога по влажности и т.п.)

Я для себя считаю 1 к 3 (1 куб газа- 3 кило дров). Можно поспорить но так проще.

---------- Сообщение добавлено в 12:38 ---------- Предыдущее было в 12:38 ----------

Если так, то дровами выгоднее должно получаться.:confused:
Вик, вы ломаете мой стереотип, о газе как о самом дешёвом виде топлива.
Забывать про лень тоже не стоит.

Pavel_GGS
02.02.2013, 14:58
Я для себя считаю 1 к 3 (1 куб газа- 3 кило дров). Можно поспорить но так проще.[COLOR="Silver"]

видел гдето 2,2-2,5. но тут да на всякий случай

Вик
02.02.2013, 15:03
вил гдето 2,2-2,5. но ту да на всякий случай Так много чего пишут и считают. Например http://www.geoteplo.com.ua/ua/expenses/c-.html

Pavel_GGS
02.02.2013, 15:10
не блин. твердо засела мысль с ТТ. до такой степени что газ на резерв :bm::ag:

Korvet068
02.02.2013, 15:16
Pavel_GGS, может правильнее сказать, газ не на резерв, а на комфорт? Всё же в дровишками побольше возни будет, но вот для добычи ударных объёмов тепла, почему бы и нет

kravk
02.02.2013, 15:23
kravk, у меня такой же котел и похожий расход.правда летом больше.спасибо за подробный отчет,вселил в меня оптимизм,что в 5.5 вложусь.
Добавлю, что летом рециркуляцию отключал, Т бойлера делал 40-43 гр, духовка и чайник электрические, посуду только в посудомойке, при отъезде котел выключал.

Felix
02.02.2013, 15:56
не блин. твердо засела мысль с ТТ. до такой степени что газ на резерв
ТТ котел тоже ведь не бесплатный. Если есть газ, с нашими халявными ценами - ставить параллельно ТТ - безумство. Но возможность в случае чего подключить ТТ надо предусмотреть. Тогда в случае реального роста цен на газ и ставить ТТ. Ставить сейчас - это чисто забава, ностальгия по деревне, по рубке дров... :) Лучше задумайтесь тогда о камине :)

У меня из-за того что я застолбил место под ТТ в котельной пришлось гребенки на другую стену переносить :( Дымоход который должен быть под ТТ котел сейчас использую как вентиляцию для постирочной :) но в случае чего, поставить ТТ будет вопросом - перепаять пару медных труб.

sansan
02.02.2013, 16:02
под ТТ ещё буферная ёмкость нужна, литров на 1000, у моего соседа 2 х 500 л., т.к. одна большая в дверь не пролазила. Цена вопроса такой добавки к газовому оборудованию около 2500 евро.

Вик
02.02.2013, 16:09
Felix где то выше была цитатка что к 2015 будем платить по полной за газ. Напомню уже 2013.
ЗЫ. Хотя с нынешними ценами и мну развезло. За месяц 20 баксов отдал и на диване кожны вечер лежи пива кушай.

Felix
02.02.2013, 16:14
Цена вопроса такой добавки к газовому оборудованию около 2500 евро.
Вот и я о том. 2500 евро на дровах по сравнению с газом будут сэкономлены... никогда...

---------- Сообщение добавлено в 15:14 ---------- Предыдущее было в 15:10 ----------

Felix где то выше была цитатка что к 2015 будем платить по полной за газ. Напомню уже 2013.
Вот когда будем - тогда и будем задумываться о дополнительном ТТ котле

Вик
02.02.2013, 16:19
Вот и я о том. 2500 евро на дровах по сравнению с газом будут сэкономлены... никогда...

---------- Сообщение добавлено в 15:14 ---------- Предыдущее было в 15:10 ----------


Вот когда будем - тогда и будем задумываться о дополнительном ТТ котле
Тут эта у каждого свой ценик. Мну котёл газовый дороже всей СО с ТТшкой встал. Ну ды это мой частный случай.

Как угодно.

Pavel_GGS
02.02.2013, 16:44
Если есть газ, с нашими халявными ценами - ставить параллельно ТТ - безумство.
ну дык это .лядство закончится.

---------- Сообщение добавлено в 15:44 ---------- Предыдущее было в 15:39 ----------


ведь это уже не предпосылки к светлому будущему, а реальное сужение прохода в одном месте.

adf
02.02.2013, 16:51
Зафлудили тему флудоносцы

Pavel_GGS
02.02.2013, 16:54
Зафлудили тему флудоносцы
океюшки. :) лишбы не флудорасты
для меня вопросы отопления планы этого года, поэтому + да - что куда и зачем

misha
02.02.2013, 18:29
нужны дрова в баню.споймал лесорубов.которые сухостой рубят.быля мысля взять по дешёвке.позвонили.предложение.краденая ими не колотая береза 10 кубов(скорее всего меньше) 400 долларов.по рекламке колотая 7 кубов(не измеришь) 350 .в сезон отопительный где то просткакиволо надо кубов 15-20.так нафик мне геморой,тем боле когда мы будем платить за газ по мировым,за дрова даже воровыные будем платить по супер мировым.

Pavel_GGS
02.02.2013, 18:34
сколько ? 40 за куб ? да.....
5-6 долларов за куб горбыля хорошого. одна закладка чуть металл не плавит. правда это не по объявке, больше для своих.

misha
02.02.2013, 18:40
у меня за забором стоимость ноль,мы тут обсуждаем наверное стоимость покупки?

Pavel_GGS
02.02.2013, 18:43
у меня за забором стоимость ноль,мы тут обсуждаем наверное стоимость покупки?
ну вот в теме проскакивало что куб 30 долларов за дрова в Литве кажись при их 550 за 1000кубов за газ.
а у нас что ? под сезон так цена вырастает что дешевле обрезной доской топить ?

PS пипец. ща еще дрова начнем экспортировать.. по трубе :)

Aleska
02.02.2013, 19:49
misha, расход газа смотрю по м2 и уютной для нас температуре:)..утеплятся не планируем...ну если только углы доканопатить...Уже если ,когда детям будет холодно...утеплятся ;) Нам бы достроиться пока...и на пенсию ;)

misha
02.02.2013, 19:52
я не спорю с комфортом,я спорю с расходом,который очень сильно уменьшиться при хорошем утеплении.

Вик
02.02.2013, 20:25
сколько ? 40 за куб ? да.....
5-6 долларов за куб горбыля хорошого. одна закладка чуть металл не плавит. правда это не по объявке, больше для своих.

Не для сваих 10-15 но не 40 точно. Сосна кстати по калорийности примерно дубу равна. Тока баню ей топить не будеш.

Aleska
02.02.2013, 20:49
misha, сегодня у нас расход ...ну как у всех...Когда окупятся деньги вложенные в утепление..???.Да и денег нет на это ....Мы платили за газ 0,6 $ ...как то платили....и сейчас там живут и платят люди...а у них нет папяццот :)...Конечное хочется лучше, дешевше......

Юра Добриденев
02.02.2013, 22:06
горячие головы и на 100мм не остановятся. должно быть не так должен быть рациональный подход - думая об экономии должны думать не только а может быть и не столько о стенах как еще и о проемах, перекрытиях, полах, вообще о площадях и архитектуре дома... но и опять же это не значит что надо ставить бойницы...

Я несколько постов писал про комплексное утепление, не могу же во всех последующих пояснять что имею в виду не только стены.

Prosto
02.02.2013, 22:22
какой в среднем эквивалент объема газа и дров ? (в среднем грубо без диалога по влажности и т.п.)

считал в феврале прошлого года

Примерный расчет теплоносителей: курс 1$=8 150р.
1 кВт*ч = 1000 Вт*3600 с = 3 600 000 Дж = 3,6 МДж
1 МДж = 1/3,6 кВт*ч = 0,278 кВт*ч
Электроэнергия:
КПД электронагревателя можно принять за 100%, так как все потери преобразуются в тепло и остаются в помещении.
То есть 1 кВт*ч потребленной электроэнергии дает 3,6 МДж тепла и стоит 238,5 р. = $0,029
Газ:
Удельная теплота сгорания (низшая) газа G20 (природный газ) — 34,02 МДж/куб.м
Т.е. 1 куб.м G20 при сгорании выделит 34,02 МДж или 9,45 кВт*ч энергии
КПД хорошего газового котла (не конденсационного) составляет примерно 90%. Т.е. потребляем 1 куб. м, платим 307,7., получаем 9,45*0,9=8,5 кВт*ч или 30,6 МДж. 3,6 МДж (1 кВт*ч) тепла, полученного от сжигания природного газа, стоит 3,6*307,7/30,6 = 36,2р. = $0,00444
Дизельное топливо:
Удельная теплота сгорания дизельного топлива — 42 МДж/кг; и с учетом плотности, 33,6 МДж/литр
Т.е. 1 л дизельного топлива выделит 9,33 кВт*ч энергии (стоит 6300р.) Условно КПД котла на дизельном топливе — 85%. 3,6 МДж (1 кВт*ч) тепла, полученного от сжигания дизельного топлива, стоит 3,6*6300/0,85/33,6 = 794,12. = $0,097
Дрова:
Удельная теплота сгорания сухих дров — 10 МДж/кг
Т.е. 1 кг дров выделит 2,78 кВт*ч энергии. Стоит 1кг. примерно: рубленные 354,3 р. = $0.043, кругляк 236,2 р., пилеты 1062,32 Условно КПД котла на дровах — 70%.
3,6 МДж (1 кВт*ч) тепла, полученного от сжигания дров, стоит 3,6*354,3/0,7/10 = 182,2р. = $0,022

на сжиженный газ:

14,4*0,9=12,96 кВт*ч или 46,6 МДж. 3,6 МДж (1 кВт*ч) тепла, полученного от сжигания природного газа, стоит 3,6*3500/46,6 = 270р. = $0,033

на $1 сегодня можно было купить/произвести:

Тепловой энергии от сжигания сжиженного газа — 30,3 кВт*ч
Тепловой энергии от сжигания природного газа — 225,2 кВт*ч
Тепловой энергии от сжигания дров — 45,5 кВт*ч
Тепла от потребления электроэнергии — 34,4 кВт*ч
Тепловой энергии от сжигания дизтоплива — 10,3 кВт*ч

конечно, я мог и ошибки допустить

Юра Добриденев
02.02.2013, 23:09
КПД хорошего газового котла (не конденсационного) составляет примерно 90%. Т.е. потребляем 1 куб. м, платим 307,7., получаем 9,45*0,9=8,5 кВт*ч или 30,6 МДж. 3,6 МДж (1 кВт*ч) тепла, полученного от сжигания природного газа, стоит 3,6*307,7/30,6 = 36,2р. = $0,00444


Ок, прикинем на полную стоимость газа на сегодня, т.е. с учетом что в 2015 году будет полная стоимость. Я вообще склонен к тому чтоб разговоры в таких темах велись с расчетом прогнозов на 2015, а не промежуточных вариантов, предназначенных для сглаживания паники.
Итак: 3,68*2095/30,6=0,028$
т.е. 1$ - 36кВ*ч

Что скажете по дровам на сегодня ?
Заостряю внимание на то, что дрова сейчас можно сравнить только по сегодняшней цене. Учитывая что у нас все цены обычно подтягиваются друг за другом очень дружно, то настоящее сравнение будет довольно неправельным, т.к. и дрова в 2015 подтянутся за газом, русть даже не прямопропорционально. Но все же хотелось бы сравнить.
Если брать по данным Prosto, то 45/36= 1,25
например жгем в январе 500м3 газа в итоге получаем:
500*2095=1047500
1047500/1,25=838000
1047500-838000=209500 - это разница между месячной оплатой за газ в отопительный сезон (при полной оплате газа) и платой за дрова при ТТ котле. Еще раз напоминаю, что цены на дрова по СЕГОДНЯШНЕЙ пропорции к цене на газ. Кому интересно можно это все перевести в доллары, чтоб не говорили что потом цены будут другими.
24$ (210000бр) в месяц за то что не нужно искать покупать дрова, складировать их (нужно еще ведь и место под них и в топочной на малую партию и в сарае на основной запас), носить из сарая, каждый день удалять продукты от сжигания из топки, закладывать дрова, лишаемся комфорта регулировок при газовом отоплении, за то что не нужно строить дымоход, обслуживать его, за то что не нужно приобретать ТТ котел и иметь место для его установки+организация самой СО расчитанной под ТТ котел, что тоже дороже, на сколько мне известно (пока не прорабатывал этот вопрос).
Думаю 24$ это та сумма которую согласится платить любой домовладелец за все вышеперечисленное. Ну, а учитывая изменение пропорции межде ценами на газ и дрова, эта сумма еще уменьшится.

У кого какие мысли ?

З.Ы. Загвоздка только в том, что никто еще не знает по какой цене Россия будет нам в дальнейшем продавать газ :(

Pavel_GGS
02.02.2013, 23:17
З.Ы. Загвоздка только в том, что никто еще не знает по какой цене Россия будет нам в дальнейшем продавать газ :(
да ну на? почему загвозка? это как с мамематически вывереном. любые мысли и движения о халяве приносят еще большую боль от кактуса в .опе
как говорится всю страну газовицировли, газофицировали и наконец то газофицировали,... сечас будеv разгазофицировать :)
как запроектировал линию по обжигу цемента мокрым способом лет 5 назад, так через год уже рядом новые начали... сухим способом и это на уровне страны.
а у нас же по внутренним ценам любят отыгрываться для населения или где газом прорвало?

Юра Добриденев
02.02.2013, 23:47
да ну на? почему загвозка? это как с мамематически вывереном. любые мысли и движения о халяве приносят еще большую боль от кактуса в .опе
как говорится всю страну газовицировли, газофицировали и наконец то газофицировали,... сечас будеv разгазофицировать :)
как запроектировал линию по обжигу цемента мокрым способом лет 5 назад, так через год уже рядом новые начали... сухим способом и это на уровне страны.
а у нас же по внутренним ценам любят отыгрываться для населения или где газом прорвало?

Немного не просек из за неосведомленности. Прикол в разнице энергопотребления сухим и мокрым ?

Pavel_GGS
03.02.2013, 00:14
подготовка шлама т.е сырья идет мокрым способом .т.е смешивание компонентов.
потом в печи это дело выпаривается с большой температурой. это самые большие затраты на это дело.
т.е сам по себе мкрый способ затратный и ущербный ввиду того что нужет только на этапе подачи в печь для однородности подаваемой смеси.
т.е начали цементные линии ставить по экономии газа уже на уровне государства еще раньше чем кризис клюнул. это може не в тему .но тенденция на лицо.
при этом цемент дешевле не стал. дык еще и бадяжит начали вместо портландцемент делать песчанистый. там до 40 % кварцевого молотого в шлам песка. и опять же дешевле не стал. что дальше то ?
сорри за офтопы, но такуе чувство что никто еще партбилеты не сдал

---------- Сообщение добавлено в 23:14 ---------- Предыдущее было в 22:53 ----------

сорри за офтопы, но такуе чувство что никто еще партбилеты не сдал

AndyGon
03.02.2013, 19:48
Ну вставлю и я свои 5 копеек. Уже год прожил, дом 130кв +гараж пристроенный 40 кв (гараж не топится, но стена в полтора кирпича общая, в гараже зимой около 0), в моей теме можно подробнее посмотреть. Итого за год 3200 кубов газа ушло. Ничего не экономил, весной и осенью полы немного грел, чтобы комфортно было. Рециркуляция и змеевик включены круглый год. Потолок недоутеплял, пока только 10 см пеноплата на плитах лежит со щелями, чердак холодный. Живем втроём. Проветриваем пару раз в день. Летом примерно по 130 кубов на воду и плиту уходит. За январь ушло 500 кубов. Вот как то так.

sansan
03.02.2013, 20:34
AndyGon, а какой материал стен по внешнему контуру?

Юра Добриденев
03.02.2013, 20:43
Ну вставлю и я свои 5 копеек. Уже год прожил, дом 130кв +гараж пристроенный 40 кв (гараж не топится, но стена в полтора кирпича общая, в гараже зимой около 0), в моей теме можно подробнее посмотреть. Итого за год 3200 кубов газа ушло. Ничего не экономил, весной и осенью полы немного грел, чтобы комфортно было. Рециркуляция и змеевик включены круглый год. Потолок недоутеплял, пока только 10 см пеноплата на плитах лежит со щелями, чердак холодный. Живем втроём. Проветриваем пару раз в день. Летом примерно по 130 кубов на воду и плиту уходит. За январь ушло 500 кубов. Вот как то так.
Скажи, пожалуйста, стена между домом и гаражом утепленная или просто 1,5 кирпича ? Если без утеплителя, то не сильно ли холодит примыкающую стену. Стоит принципиальный вопрос сейчас на стадии проектирования, который за собой некоторые нюансы тянет : "общую с гаражом стену утеплять или нет, при внешней утепленной ? "
На подсознании понимаю, что от куда бы не бралось тепло на подогрев гаража до нуля (через стену из дома или от небольшого радиатора в гараже, при утепленной общей) выйдет одно на одно, но как правильнее сделать ?

misha
03.02.2013, 20:54
у меня одна общая стена с гаражом в кирпич.та,которая в топочной.стена не промерзает.с комнатой общая стена из гс 40 см.

Юра Добриденев
03.02.2013, 21:20
у меня одна общая стена с гаражом в кирпич.та,которая в топочной.стена не промерзает.с комнатой общая стена из гс 40 см.

Получается гараж забирает тепло из комнаты через стену, хотя 40см гс, не особо и неутепленной не назовешь, что-то среднее.
Просто, если рассматривать как оно должно быть, то ведь отопление на комнату расчитывается без учета отдачи части тепла через неутепленную стену соседнему помещению, в котором отопительные приборы не работают, т.е. нужно или:
1) стену утеплять и ставить радиатор в гараж на минималку
2) или расчитывать отопление в соседней комнате еще и на гараж немного, плюс уменьшать шаг трубы ТП около стены или вешать на неё радиатор, для комфортного распределения тепла по комнате.
3) Утеплять стену и радиатор отключать полностью, пока не нужно поковыряться в гараже и пользоваться той температурой которая получится в таком случае.
А вот какая она будет в третьем варианте ? Не будет ли она ниже (-5).
У кого какие мысли ?

AndyGon
04.02.2013, 12:11
Sansan, в профиле ссылка, там все подробно, если коротко то 30см газосиликат +8см вата, вентпрослойка 3см, кирпич облицовочный.
На счет стены с гаражом - просто в полтора кирпича, да от стены чувствуется холод, если диван почти в плотную к стенке ставить, то сидеть не комфортно. По шее тянет. Думаю как нибудь собраться и наклеить в гараже пенопласт на эту стенку с 3см. Советую этот момент учесть при своем проектировании. Можно было бы из блоков ее положить, но на этой стене плиты перекрытия с 2х сторон, кирпич надежнее.
Если радиатор в гараж - то придется антифриз в систему лить, или топить гараж постоянно.

Юра Добриденев
04.02.2013, 13:20
Delete.... уже нашел

polyzadumchivy
04.02.2013, 13:22
А углем никто не пробовал топить? Интересно, какие сейчас цены на него...

Вик
04.02.2013, 14:19
А углем никто не пробовал топить? Интересно, какие сейчас цены на него...

Если в продаже найдёте то скажите по чём. В любом случаи как на любой импорт цена будет ну его нах.... . Хотя вроде как бурый добывать собирались да пока что....

Игорь
04.02.2013, 15:16
Если в продаже найдёте то скажите по чём. В любом случаи как на любой импорт цена будет ну его нах.... . Хотя вроде как бурый добывать собирались да пока что....
2060$ большая машина угля

misha
04.02.2013, 15:17
в кубах-тонах сколько?

Вик
04.02.2013, 15:57
в кубах-тонах сколько?

Уголь в идёт в тоннах. Да и от марки тоже много зависит, если антрацит то ещё подумать можно если тонн 20.

Игорь
04.02.2013, 17:07
misha,
Вик, 10 т.

polyzadumchivy
05.02.2013, 12:02
да, дороговат уголек. Но это, наверное, коммерческие цены? Как вариант прописаться и попробовать купить по гуманным ценам у белтопгаза или как его там...
P.S. Как не крути - газ лучше получается при отсутствии халявного угля-дров-брикета. Не собирать же бу рамы. Хотя...

Saburoff
05.02.2013, 12:43
Достать уголь проблема... За малые деньги.. Раньше проще было - в поездах вагоны грели... был доступ... Сейчас все иликтрическое... Сим бы прикупил для дачи... Дрова в котел мелко резать надо...

Игорь
26.02.2013, 12:29
Расход газа с 23.01.2013 по 23.02.2013 - 650 м.куб., отапливаемая площадь 200 м.кв., температура на 1 эт.-25 гр., 2 эт.-22-23 гр., ГВС от БКН, рециркуляция работает с 7.00 до 23.00 через полотенчик, на кухне газовая панель.

sergN
26.02.2013, 12:51
Игорь, снижай температуру.
береги природу-мать нашу...
181

Игорь
26.02.2013, 13:12
sergN, это для ребенка так комфортно, чтоб не заболел, он ведь играется на полу почти раздетый

polyzadumchivy
26.02.2013, 14:17
Игорь, http://www.komarovskiy.net/knigi/vozdux-v-detskoj-komnate.html
цитата: Оптимальная температура детской комнаты составляет 18—19 °С.

misha
26.02.2013, 15:38
polyzadumchivy, ну это как кому.меня бы за такую температуру повесили.в доме 23-24,а жена в кофте ходит.
расход с 25 января по 25 февраля 620 кубом,в доме 23-24,200 квадратов,рециркуляция в день работает 45 минут.

voffka
26.02.2013, 17:02
Игорь, http://www.komarovskiy.net/knigi/vozdux-v-detskoj-komnate.html
цитата: Оптимальная температура детской комнаты составляет 18—19 °С.
Почитал ссылочку.
У нас температура 23, влажность 65-70%.
Комфортно, т.к. мы любим дома жить в трусах и майках (или без) :)

Сляпы Юранд
26.02.2013, 17:16
Дома 24-25, малая бегает в трусах и майке. Жена - в штанишках тонких и майке. Они теплолюбивые, поэтому дома и жарышча.

BOTANIQ
26.02.2013, 17:48
Дом бревно 22-24см. отапливаемая площадь 200 м.кв. Расход газа: декабрь 850 кубов, январь 820 кубов, февраль будет примерно 600 кубов. Температура в спальнях 20-22, а в гостинной 15-18, но там объем помещения примерно 200 м.куб. и обогревают его три радиатора по 10 ребер.. Системы вентиляции и рециркуляции нет. Все тепло уходит через крышу, так как она почти не утеплена. 800-900 кубов уходит за счет того что котел почти не выключается. Если бы не эта комната то я думаю вложился бы в 500 кубов в месяц легко.

Юра Добриденев
26.02.2013, 18:16
Почитал ссылочку.
У нас температура 23, влажность 65-70%.
Комфортно, т.к. мы любим дома жить в трусах и майках (или без) :)

Завидую такой влажности, буду рад если в моем будущем доме хотябы 40 без увлажнителя будет. В чем секрет ?

Сляпы Юранд
26.02.2013, 18:22
Юра Добриденев, жена увеличивает влажность, развешивая на комнатной сушилке стираные дочкины одежки :)

Юра Добриденев
26.02.2013, 18:35
Дом бревно 22-24см. отапливаемая площадь 200 м.кв. .......Если бы не эта комната то я думаю вложился бы в 500 кубов в месяц легко.

С коэффициентом сопротивления теплопередаче 1,1-1,3 ? Что-то я сомневаюсь, если честно.

---------- Сообщение добавлено в 17:35 ---------- Предыдущее было в 17:30 ----------

Юра Добриденев, жена увеличивает влажность, развешивая на комнатной сушилке стираные дочкины одежки :)

Ну это увеличит на 20 минут максимум, процентов на 5-10, если сушилка горячая, если не горячая, то не увеличит, практически. Выливаю на радиаторы испаряя в квартире 45м2 15литров воды в сутки, чтоб поднять с 20% до 40%

voffka
26.02.2013, 19:01
Завидую такой влажности, буду рад если в моем будущем доме хотябы 40 без увлажнителя будет. В чем секрет ?
К тому же, это в квартире :)
Секрет прост - дом новой серии 152М и лес кругом (104 мкр-н). Когда развешиваются сушиться одежки - влажность доходит до 80%, но это уже перебор.

В доме пока что +1..+7 и 80-85% при расходе газа 0 м3/мес :) Нема еще отопления.