Просмотр полной версии : Никогда ваш дом не понадобится вашим детям!
illarion
23.05.2017, 17:37
Если нет своих, то пригласи чужих детей поиграть ;) Да ещё на американском деревянном перекрытии, и в нормальные игрушки с кинектом ;
Такой номер вряд ли пройдет...
Американские дети вовсе не подвижные. Шума от них не много.
Только воздух портят. А вот тут и оправданная система вентиляции. Не помешает погонять 1000-4000 кубов.;)
http://www.domsovetov.by/imagehosting/2017/05/23/thumb_6704592446fdbb1f2.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2017/05/23/6704592446fdbb1f2.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2017/05/23/thumb_6704592446fd8625a.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2017/05/23/6704592446fd8625a.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2017/05/23/thumb_6704592446fdda692.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2017/05/23/6704592446fdda692.jpg)
Ну не знаю, как по мне то планировка нормальная, и эти "закутки" заменяют наши шкафы в комнатах. И собственный санузел в хозяйской спальне и огромная гардеробная это удобно. Все зависит от уклада жизни, кто к чему привык. У них свои взгляды на функциональность и комфорт, у нас свои. Тем более что Америка это страна с рыночной экономикой, где мнение потребителя учитывается. Не было бы спроса на эти "закутки" никто бы не делал (просто из экономии).
Какие гардеробные? там захламляется все. Вспомните тока про рассказы про пригнанные оттуда машины в которых находят полные багажники добра.
Проще купить без примерки одежду и обувь и если не подойдет, то закинуть в гардеробную. Лень а не комфорт всему виной.
http://www.domsovetov.by/imagehosting/2017/05/23/thumb_12559244d1a74106.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2017/05/23/12559244d1a74106.jpg)
@mikola, гардеробные там есть, про них речь не идёт. А вот закутков наделали хрен знает зачем
где вы там тихих детей нашли?
нормальное явление - половина класса на выходные к кому-нить их одноклассников...
с плясками,играми,жрачкой
Лень а не комфорт всему виной.
Лень - важнейший двигатель прогресса. Иначе до сих пор стирали бы руками, подметали вениками, ездили бы на телегах, а не на автомобилях. Кстати именно машины с америки гнали в основном те, кому комфорт был более дорог нежели расход топлива.
---------- Сообщение добавлено в 19:40 ---------- Предыдущее было в 19:36 ----------
А вот закутков наделали хрен знает зачем
У меня такой закуток есть рядом с кухней - кладовая для длительного хранения всяких припасов. Кстати я бы тоже был не против сейчас, если бы у меня в проекте было рядом с гаражом пару таких закутков, где можно организовать стеллажи для инструментов и прочих вещей, которые сейчас придется организовывать вдоль стены гаража, с прямым доступом прежде всего пыли и вообще открытостью глазу всей этой неописуемой "красоты", пусть даже и аккуратно сложенной.
Юра Добриденев
23.05.2017, 21:10
@mikola, вот тут ошибка. Их ставят перед выбором 3-5 проектов и даже дверь в них дополнительную не сделать дешевле чем за пару тысяч, хотя, что ещё там делать в фанере ? Даже выбор дверных ручек и всего остального ограничен несколькими вариантами. Что дают, то и жрут.
---------- Сообщение добавлено в 21:10 ---------- Предыдущее было в 20:59 ----------
@mikola, с закутками и кладовками у меня получилось эту замануху раскусить. Кладовка хороша, когда она сама произвольно появилась в плане, т.е. ещё не специально вписали в прямое пространство. Когда распланировал так, что все помещения ровные, кладовка это съедание места, очень нерационально. В кладовке всегда меньше места, чем если бы ещё не делали, а расположили бы мебель на этом месте, площадь в кладовой всегда простаивает, для удобного и вместительного расположен я вещей кладовка должна быть большая, соответственно и пустого места, ко трое незадействовано, больше.
Данная планировка как рандомный компьютерный вариант один из тысячи.
Юра Добриденев
23.05.2017, 21:10
Del..
@mikola, накой там закуток около гаража, если слевп от гаража место с названием "для складирования барахла"? Плюс подвал
У меня нет закутков на кухне. Все продукты, в том числе долгоиграющие, помещаются в шкафчики. Причём подвесной только один и там только чай и кофе. Можно конечно сказать "мало закупаете", но я очень сильно сомневаюсь, что много у кого хранится по пару пакетов муки четырёх видов ;) а мы хлеб не покупаем ;)
В цоколе только вся консервация
вы все столко жрёте?
в очередной раз убеждаюсь - дом-это хламовник
Korvet068
23.05.2017, 21:27
Что дают, то и жрут.
c позиции комплексного обеда, вполне не плохой продукт, в том пиндосам не откажешь
---------- Сообщение добавлено в 21:27 ---------- Предыдущее было в 21:25 ----------
в очередной раз убеждаюсь - дом-это хламовник
а городская квартира в условиях пропажи электроэнергии - каменная пещера.
пропажа электроэнергии?
в моём загородном хламовнике жэлектроэнергия пропадает раз в 10 чаще чем в квартире
---------- Сообщение добавлено в 21:29 ---------- Предыдущее было в 21:29 ----------
при этом сразу отрубается вода... жизнь заканчивается...
---------- Сообщение добавлено в 21:31 ---------- Предыдущее было в 21:29 ----------
и да... детишки предпочитают тусить в городе...
Korvet068
24.05.2017, 00:35
в моём загородном хламовнике жэлектроэнергия пропадает раз в 10 чаще чем в квартире
---------- Сообщение добавлено в 21:29 ---------- Предыдущее было в 21:29 ----------
при этом сразу отрубается вода... жизнь заканчивается...
У меня в доме запас воды от 60 (обычно ниже 120 не опускаюсь) до 300 литров (не считая двух вёдер исключительно для питьевых целей), с пропажей электричества вычерпывать из бака придётся ковшиком, а не насосом.
и да... детишки предпочитают тусить в городе...
это верно, сам таким был правда ключевое тут город, а не квартира ибо жили мы в своём доме (верее половине дома), а не в квартире
детишки предпочитают тусить в городе
это верно, сам таким был
от детей зависит, моя, к примеру, съездит по кинишкам да по прочим вопросам - и бегом домой с возгласом как же тут хорошо и тихо. все фломастеры разные (с)
Юра Добриденев
24.05.2017, 02:53
Дом в городе решает
Nick_Shl
24.05.2017, 06:39
@Nick_Shl, может вначале алгебру выучить ? 140м3 для вентиляции и 1000-4000м3 воздуха для отопления посчитай, во сколько раз больше ?Я про количество тепла, он опять на вентиляцию съезжает.
Во первых радиаторы это конвективное и лучистое тепло.
Во вторых нагрев воздуха в конкретном помещении собственным нагревателем и нагрев его где-то в другом, с целью транспортировки тепла, совершенно разные вещи.Лучистого 20% если не закрыто коробом или шторами.
"Тепло не той системы" - это как? В чем разница?
О! уже не лофт, а нормальное слово "холл" ;) Была бы нормальная планировка- не появлялись бы эти холлыВ любой планировке можно найти минус. В любой. Особенно если вкусы разные.
Попытка перейти в конструктивное руслоСлавка, молоток! Только бы еще циферки проставил, что бы было удобно отвечать, а то мало ли не поймем друг-друга. Ну да ладно... начнем:
http://www.domsovetov.by/imagehosting/2017/05/23/thumb_959243fe10efbe.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2017/05/23/959243fe10efbe.jpg)1) C прачечной ты угадал - это минус данной планировки. Может быть даже значительный.
2) "Катакомбы" возле кухни - это вход. Самый настоящий. Тут деревня - в ближайший магазин за молочком не сходишь. Все только на машине. В результате реальный вход в дом, которым пользуешься каждый день оказывается в гараже. За дверью идет прихожая - место где ставится скамейка, напротив шкаф для верхней одежды. То что обозначено P - это типа "кладовка". В других планировках кладовка обычно большая(занимает место прачечной). Если у тебя одна кастрюля и одна сковородка, а из бытовой техники только электрочайник - тебе не понять смысл всех этих мест хранения. И в принципе удобно заехав в гараж задом иметь минимальный путь от багажника до кухни.
3) Dход в подвал из кухни и с отдельной дверью. Вернее даже не из нее, а из "Planning center". Выглядит он примерно так:
http://www.domsovetov.by/imagehosting/2017/05/24/thumb_10515924fb703b9e8.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2017/05/24/10515924fb703b9e8.jpg)
Кстати, ты там про рабочее место программиста спрашивал? Вот тебе одно.
4) Да, место хранения швабр и пылесоса. А так же верхней одежды гостей, которые будут приходить в гости и заходить через парадный вход.
5) Это не гардероб, а просто еще одно открытое пространство:
http://www.domsovetov.by/imagehosting/2017/05/24/thumb_10515924fc4e7af5f.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2017/05/24/10515924fc4e7af5f.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2017/05/24/thumb_10515924fc587d8b7.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2017/05/24/10515924fc587d8b7.jpg)
Но если ты не любитель больших пространств, зато любитель всяких электронных штук как я и тебе нужен отдельный офис, застройщик за какие-то 1,6-1,7к$ сделает тебе такую планировку:
http://www.domsovetov.by/imagehosting/2017/05/24/thumb_10515924fd201eaaf.png (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2017/05/24/10515924fd201eaaf.png)
6) Да, тамбуров тут нет. Нигде. Но, как ты заметил, это планировка хороша еще и тем, что если ты привез свой "колхоз" с собой, можешь это сделать в рамках DIY.
http://www.domsovetov.by/imagehosting/2017/05/23/thumb_959243fe198edc.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2017/05/23/959243fe198edc.jpg)
1) Апендикс нужен для хранения пылесоса. Да, да, второго пылесоса. Не таскать же один пылесос по леснице. Ликуй Юрок! Тебе не нужен второй пылесос! :ag:
2) Какая проблема с туалетом? Тут их три! Неужели все равно мало?
3) Холл много где делают. Даже если можно было бы по-другому.
4) Для приватного туалета и шкафа не проблема пару шагов лишних сделать.
Остальное: кабинет уже говорил, лестницу надо мерять, тоннель "так получился", но не думаю, что он будет доставлять неудобства.
в очередной раз убеждаюсь - дом-это хламовникИметь много вещей - плохо?
и да... детишки предпочитают тусить в городе...Озвученное, что когда "детишки предпочтут тусить в городе", дом можно продать, купить попроще и подешевле(и в районе со школами похуже - от этого ох как зависит цена дома), или вообще в другой штат к морю переехать вы решили проигнорировать. Браво!
Юра Добриденев
24.05.2017, 14:35
@Nick_Shl, горючесмазочные и кухня понятия несовместимые. И, по хорошему, необходимо гараж отделять от остальных помещений негорючими стенами, а не обработанными досками. Кто хоть раз видел как загорается гараж, тот поймёт. Основной вход из гаража должен быть через тамбур, т.к. даже 2 комплекта одежды не решат вопрос, они скопятся в одном месте через пару дней. Одежда должна оставаться в одном месте и только при необходимости использоваться дополнительный вход, если он есть. В этой планировке все наоборот, из гаража входа через главный вход нету, как и тамбура.
На счёт разницы между 140 и 2000 подумай, может дойдёт.
Верхняя одежда на входе в туалет ?
Не ещё одно открытое пространство, а ещё одно ненужное место, в котором никогда никого не будет.
Заплатить 1700 чтобы совсем убрать место где можно раздеться.
Тамбур это не колхоз, особенно при воздушном потоплении.
@Nick_Shl, пешком совсем не ходите, а только на машине все вместе из дома и в дом? Точнее из гаража в гараж. Помнится что тарятся на неделю, а остальное время из дома никто не выходит? Или два комплекта обуви и одежды у входов?
У меня три пылесоса ) на каждом уровне по одному, чтоб не тягать. Но чтоб ради него и швабры городить апендиксы... тяжело в шкафу/гардеробе для него место предусмотреть?
Про одну сковородку улыбнуло. При неправильно укомплектованной и распланированной кухне не спасёт даже весь гараж под склад.
Я намекал про муку, а мне про одну сковороду ))
Такие "сковородки" есть в вашей семье? ))
http://www.domsovetov.by/imagehosting/2017/05/24/thumb_9592579b1124bc.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2017/05/24/9592579b1124bc.jpg)
Отдельный кабинет порадовал )) не мешают детишки или жена с сериалом? ))) иметь столько бесполезной площади чтоб ютится в уголке ...
Про туалет... ах да.. целых три )) и четвёртый на улице ))
Напомню что на три спальни один санузел! При этом чистящего зубы могут прибить дверью. )
И я не с прачечной угадал ;) я сразу сказал, что вся планировка хрень. Только после стольких страниц споров, что она суперская, пришлось разжевать почему я так считаю
Nick_Shl
24.05.2017, 15:34
Говно твоя планировкаhttp://www.domsovetov.by/imagehosting/2017/05/24/thumb_105159257b6ec9711.png (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2017/05/24/105159257b6ec9711.png)
@Nick_Shl, пешком совсем не ходите, а только на машине все вместе из дома и в дом? Точнее из гаража в гараж. Помнится что тарятся на неделю, а остальное время из дома никто не выходит? Или два комплекта обуви и одежды у входов?А на работу ездить значит не надо? Люди судят обычно по себе... хорошо живешь значит!
Одного достаточно у того входя что возле гаража.
У меня три пылесоса ) на каждом уровне по одному, чтоб не тягать. Но чтоб ради него и швабры городить апендиксы... тяжело в шкафу/гардеробе для него место предусмотреть?Ну-ка, ну-ка... три этажа. Кинь ссылку на твою планировку, что бы мне долго не искать. А то что все про мою, да про мою... вот Юрок хвалился какая у него мега-планировка. А на деле - говно.
Чем тебя шкафы в общей зоне не устраивают? Или за пылесосов к кому-то в комнату заходить вторгаясь в личное пространство?
А на работу ездить значит не надо?
Ежедневно всей семьёй, с тремя детьми, одновременно, из гаража выезжаете на работу и так же все вместе с неё возвращаетесь? А потом до утра не выходите на улицу? ;)
Плохо искал ;) Не три этажа, а три уровня ;) И я никогда не говорил, что у меня охрененная планировка, тк мне пришлось вписываться в мой маленький хитрожопый участок.
Есть желание покритиковать? Выслушаю любые доводы :))
http://www.domsovetov.by/showpost.php?p=4871&postcount=8
и всё ещё жду фоток с размерами ступеней ;)
А ещё слегка недоумеваю от степени защиты арендного дома, будто свой дипломный проект защищаешь ;)
Ежедневно всей семьёй, с тремя детьми, одновременно, из гаража выезжаете на работу и так же все вместе с неё возвращаетесь? А потом до утра не выходите на улицу?
Симпсоны! Все приметы сходятся!
Чем тебя шкафы в общей зоне не устраивают? Или за пылесосов к кому-то в комнату заходить вторгаясь в личное пространство?
Вторгаться в с/у, это не личное пространство :)
Читай внимательней ;) Я не против шкафов в общей зоне, а против строительства закутков, куда потом шкаф для пылесоса пихают ;)
---------- Сообщение добавлено в 17:01 ---------- Предыдущее было в 16:51 ----------
Второй этаж первоначально должен был быть вот так (синим издержки мансарды):
http://www.domsovetov.by/imagehosting/2017/05/24/thumb_959259195b14f9.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2017/05/24/959259195b14f9.jpg)
Но под давлением жены отказался от "хозяйского" с/у с гардеробом в пользу отдельной комнаты. Жалею ли я об этом? Скорее нет, чем да :) Т.к. комната превратилось в комнату для творчества/гостевую/простополюбоватьсянебом
Nick_Shl
24.05.2017, 17:12
Ежедневно всей семьёй, с тремя детьми, одновременно, из гаража выезжаете на работу и так же все вместе с неё возвращаетесь? А потом до утра не выходите на улицу? ;)Машины уже две. Страшно подумать, что будет когда дети подрастут и права получат.
Какая проблема в случае надобности выйти через гараж? Хотя мне кажется, что большим спросом будет пользоваться выход через подвал или трассу. Почему-то никого не смущает два выхода в доме когда один спереди и один сзади. И проблем с необходимостью иметь двойной комплект одежды/обуви не возникает. Но вот именно в этом случае надо все залажать :D
А у Юрка, если я правильно понял, аж 4 выхода(тамбур, гараж, гостинная и кухня)! Ну и как? Нет проблем с четырехкратным набором обуви?
А ещё слегка недоумеваю от степени защиты арендного дома, будто свой дипломный проект защищаешь ;)Это лучшие планировки, что я видел. И в такой постановке вопроса обсуждать только данную планировку ища в ней минусы - бессмысленно. Нужно сравнение. С говнопланировкой Юрка уже сравнили. С твоей на очереди, пока не смотрел, вечером гляну.
Вторгаться в с/у, это не личное пространство :)
Читай внимательней ;) Я не против шкафов в общей зоне, а против строительства закутков, куда потом шкаф для пылесоса пихают ;)Так в чем проблема со шкафами? Есть просят?
Но под давлением жены отказался от "хозяйского" с/у с гардеробом в пользу отдельной комнаты.Санузел 24 квадрата, когда комната 21 квадрат? :ag:
Вот уж действительно где говнопланировка. Ты честно сказал бы, что пришлось отказаться только потому, что с такой планировкой не получилось сделать санузел нормального размера и эффективным использованием остальной площади.
Машины уже две. Страшно подумать, что будет когда дети подрастут и права получат.
все пять машин в гараж?
Вопрос на засыпку ;) Дверь хоть есть в гараже?
Санузел 24 квадрата, когда комната 21 квадрат?
Вот уж действительно где говнопланировка. Ты честно сказал бы, что пришлось отказаться только потому, что с такой планировкой не получилось сделать санузел нормального размера и эффективным использованием остальной площади.
Чукча не читатель, чукча писатель? :))) Для начала пытаемся найти надпись про мансарду ;) Намёк ясен или надо разжевать? Не стесняйся, я расскажу :)) А потом пытаемся дать мне цитату, что отказ был из-за говноланировки ;)
И ещё будут замечания?
И кстати про комнату 21 квадрат ;) По моему скромному мнению для спальни, куда приходишь только спать, оптимально 16-18 квадратов.
---------- Сообщение добавлено в 17:43 ---------- Предыдущее было в 17:32 ----------
Кстати, а зачем загонять авто в гараж? Да ещё летом. Колёса снимают?
Nick_Shl
24.05.2017, 17:47
Чукча не читатель, чукча писатель? :))) Для начала пытаемся найти надпись про мансарду ;) Намёк ясен или надо разжевать? Не стесняйся, я расскажу :)) А потом пытаемся дать мне цитату, что отказ был из-за говноланировки ;) Не читал вообще. Некогда мне. Ты про разницу во времени не забывай.
Мансарда - еще одна ущербность. Нужен полноценный этаж, а не дерьмоскосы.
Какую цитату? Сам же сказал, что твоей жене не нужен санузел в 24 квадрата. Это уже не санузел, в таком размере уже бассейн делать можно :D
Был а бы возможность сделать санузел квадратов 10 + комнату 14 - не думаю, что она бы возражала.
И кстати про комнату 21 квадрат ;) По моему скромному мнению для спальни, куда приходишь только спать, оптимально 16-18 квадратов.Не переключай внимание с санузла в 24 квадрата на комнату - не о ней речь.
Кстати, а зачем загонять авто в гараж? Да ещё летом. Колёса снимают?Можно не загонять. По желанию. Но для "5 машин" места на драйвее не хватит.
Можно не загонять.
И тогда всё равно вход через гараж?
Не читал вообще.
метры увидел, что жена сказала увидел, а что написано "(синим издержки мансарды)" и нарисованы линии нет.. хм.. по диагонали читаешь или просто попытка дое хоть до чего-то?
Не переключай внимание с санузла в 24 квадрата на комнату - не о ней речь.
Надо всё же разжёвывать, даже с намёками не понимаешь ;)
Для тех кто в танке: т.к. это мансардная комната и из-за "издержек мансарды", для того чтобы не было проблем с "дерьмоскосами" площадь комнаты уменьшается практически в два раза!!! БТИ меряет по стенам, им пофиг, что ты к ним не подойдёшь.
Нужен полноценный этаж, а не дерьмоскосы.
Кому он нужен? Над жилой зоной он полноценный. Нах строить полноценный этаж над лестницей и увеличивать площадь в три раза, если тебе нужно всего лишь два с/у по 6-10 метров? И при этом превратить дом в унылый кубик
@Nick_Shl, мля, у тебя там ностальжи по родине постэмиграционная или что? Просто расслабься и перестань уже доказывать недоказуемое, ты же в Омерике... стране бесконечных возможностей... дерзай!.. А нет, так го назад и можешь дальше сладострастно продолжать троллить леготников и пр.
Как говорил один толковый человек:"Если человек не смог ничего достигнуть у себя дома, то врядли он чего-то достигнет где ещё либо"... это так, к слову, т.к. видать не сладко тебе. Ну ничего, крепись и верь в лучшее... И это, ну прекращай, ей богу.
В новостях: "Американец «доказал», что Земля плоская, с помощью спиртового уровня "
что-то мне кажется , что комсорг недолюбливает эмигранта.
правда не пойму почему.
пикировка перестала давно иметь логический выхлоп.
Korvet068
25.05.2017, 12:16
Архитектор Бородин писал статью для презентации своих домов, а вышло что наши люди из любого дома делают сортир и устраивают срач.
@Korvet068, и не представляешь , сколько срача у меня в подвале.
сварил кучу стеллажей , легче не стало (остатки со старого снесенного дома.)
у жены всегда есть выход -она раздает своё ьарахло подругам (в шкафы не лезет)
зато кастрюли , которые она не использует не дает мне на стройку....гы..
а насчет детей...есть такое сомнение..но надо , чтобы дети доросли до ъэтого вопроса
Юра Добриденев
25.05.2017, 14:12
@Nick_Shl, все бы хорошо, только ты лоханулся немного, это изначальная прикидочная планировка, очень многое изменилось, т.к. было неудобным или нерациональным. Пишу с телефона, по памяти с картинки.
Гараж 34м2 примерно 7,8x4,6, если не ошибаюсь. Но для агротехники и прочей лабуды будет отдельный сарай в том месте где он будет более удобен. При гараже в доме главное отсечь запах и холод, а не сделать удобным проход, хотя двери нужно проходить 2, а не 3,т.к. кухонная дверь обычно открыта.
Перегородка между залом и кухней раздвижная звукоизолирующая и при том с дверью.
Кладовки на кухне нет, она там не нужна.
Гардеробная в спальне будет иметь складные двери на всю высоту.
В маленькой спальне будет обычный шкаф, для того чтобы через несколько лет его разобрать и сделать из комнаты гардеробную или любое вспомогательное помещение.
В тамбуре очень много места для раздевания, он большой и в нем не будет мебели или раздвежных дверей.
Зал на севере, т.е. из окна не светит, но он светлый, но и не составляет трудности задернуть штору перед просмотром, главное что смотреть удобно и помещёние светлое.
Коридор...это особенное удовольствие, я от него балдею. Он широкий 1.5 м и очень светлый даже вечером, т.к. двери будут из каленого стёклав середине, да и закрываются редко. Он реально делает планировку очень просторной, такое ощущение что в доме гораздо больше площади, а не 140м2. Дети катаются по коридору на самокате, если двери в кухню и тамбур открыты длина приличная, это даёт ощущение простора и просто удобно.
В малом туалете изменена планировка, там угловая инсталляция и удобная маленькая раковина.
@Nick_Shl, когда машин много, удобнее иметь один гараж на одну машину и здоровый навес для всех остальных. К сожалению у амеров участки и расположение домов не позволяют сделать так, опять гребаные традиции.
Моя планировка проверенная, удобная, нравится не только нам, но и всем гостям, а некоторые друзья и знакомые у меня не особо пунктуальны, говорят все как есть. На практике такая планировка очень удобна и практична, хотя на бумаге кажется излишне простой и прямолинейной, в этом и её преимущество.
На все вопросы ответил ? Пойду в море, рыбу стрелять.
Nick_Shl
25.05.2017, 15:43
т.к. видать не сладко тебеC чего такой вывод?
что-то мне кажется , что комсорг недолюбливает эмигранта. правда не пойму почему.Предатель Родины потому что :ag:
На практике такая планировка очень удобна и практична, хотя на бумаге кажется излишне ...Из всего "бла-бла-бла" только этот момент главный. Прочитай еще раз и подумай.
что-то мне кажется , что комсорг недолюбливает эмигранта.
Это грязные инсинуации :)) Я не против эмигрантов, я против утверждения, что там всё самое лучшее и продуманное, а у нас одно дерьмо.
и я не комсорг :) я скромный участковый :))
комсорг недолюбливает эмигранта
Откуда такие выводы? Отсутствовал по личным причинам. Но уже по нескольким страницам прочитанного некоторым беседующим светят горчичники.
предлагаю комсоргу налить стакан.
это всегда срабатывало (в мою бытность)
illarion
26.05.2017, 05:14
...там всё самое лучшее и продуманное, а у нас одно дерьмо.
У нас не одно. У нас много дерьма.:(
Как, впрочем, и там. Только там - лучшее и продуманное дерьмо.;)
---------- Сообщение добавлено в 05:14 ---------- Предыдущее было в 04:18 ----------
Это я в целом. Не про планировки.
Планировки - это очень индивидуально.
Юра Добриденев
26.05.2017, 09:22
@Nick_Shl, что думать, я тебе на все твои докалупки ответы дал, а ты продолжаешь балаболить. Не сравнивай свои неудобные катакомбы с завуголлями, проходными санузлами и гардеробными, до которых нужно ходить мимо моющихся людей с нормальной удобной проверенной планировкой, которую не рандомно составил компьютер, а придумал человек, в зависимости со своими требованиями и удобством, в твоей планировке даже выхода из гаража через основной вход нету, т.к. компьютер не понимает что люди одеваются и раздеваются и могут входить через один вход, а выходить через другой. Не до чего сейчас докалупаться у меня в планировке, кроме пары нюансов, которые я на стадии проектирования знал, но что-то поменять довольно сложно. В твоей планировке быстрее перечислить то что нравится, чем наоборот, я по этому даже и не начал писать подробности. Скажу только главный косяк, на мой взгляд, который перекрывает все остальные: при оптимизации, это можно было бы вписать в один этаж и было бы гораздо удобнее. Жить можно в любой план ровке, только не нужно обоготворять американское домостроение, т.к., хоть и есть неплохие нюансы, но в целом концепция далека от идеала, да и очень многие отдельные нюансы весьма спорны и не поддаются нормальной логике. Скорость, поток, удешевление, невыбиваемые из голов традиции, вот что определяет массовую американскую застройку. Такое домостроение не может быть примером для самостройщиков. Хотя ещё много много лет будем продолжать слышать фразочки типа "амеры знают толк в малоэтажном строительстве". Это нужно понимать как "амеры знают толк в реализации ипотечной программы и получении максимальной выгоды в этой отрасли"
В нашем домостроении вообще полный разгром, т.к. принцип "кто во что горазд", но его не ставят в пример никому. Зато строит каждый под себя, а не выбирает из трёх вариантов от билдера.
@Юра Добриденев, ну что за бред ты продолжаешь строчить?
Про три варианта от билдера - ты когда заказываешь у нас у "билдера", точно так же выбираешь из трех вариантов - однокомнатная, двушка или трешка :) И даже стены особо не подвигаешь и дополнительную комнату не бомбанешь.
И, с другой стороны, у них ты так же можешь купить самостоятельно участок и нанять билдера или своими руками построить по своему проекту, как ни странно :)
Проблемы нет и не надо ее выдумывать.
ПС: И я очень даже согласен с мнением, что планировки их типового жилья намного удобнее планировок нашего типового жилья.
Юра Добриденев
26.05.2017, 20:25
voffka, так мы про нас или про них идеальных ? Про квартиры или про малоэтажное строительство которое " всем в пример" ? Про три варианта бред потому что не три или потому что это нормально? Пусть не 3, пусть 4, от этого не легче. Индивидуально можно, но это на столько дороже, если не своими руками и на столько редко, если своими, что массовым строительством, которое ставят в пример это назвать нельзя. Основная застройка в америке это билдерская застройка из нескольких вариантов.
Да, та планировка лучше нашего типового, только это сравнение йуха с пальцем, т.к. говорим про малоэтажки. Да та планировка лучше многих планировок наших частных домов, особенно построенных в 90е, но и в пример их никто не ставит. Сейчас почти у всех аккуратные достаточно продуманные планировки.культура и технологии строительства тоже повышают уровень, многое и покруче уже, например электрика и освещение, отопление и энергозбережение. Фундаменты и рядом не стояли с нашими по сложности и монументальности. Да, для каркасников это не нужно, но всеже. Может американские дома когда-то могли бы быть примером концепции, когда в 90 строились по фоткам из журналов, но в наше время это уже далеко не так.
@Юра Добриденев, Юра, чтобы услышать, нужно слушать.
Ты все никак этого не поймешь.
Кому и что ты хочешь доказать? Ты умный, а они все тупые - ну, пусть будет так.
У них бОльшая часть народа живет в одноквартирных домах, у нас - в человейниках. Вот и сравнивай свой йух с пальцем. А то мож еще будем сравнивать дворец Галкина или 17ю резиденцию царя с их типовым домом?
Пойми наконец, что нельзя сравнивать что-то типовое и массовое с чем-то индивидуальным и единичным - совсем разные вещи ведь. Это же и есть сравнение йуха с пальцем.
Сравнивай тогда свой индивидуальный проект с их индивидуальными проектами домов хотя бы в 1 млн стоимостью, а лучше в 15 млн, чтоб уж совсем индивидуальный проект был. Чтобы тут свои личные хотелки и там чьи-то личные хотелки...
А то сравнивают несравнимые вещи и визжат на всю околицу, выдавая свои личные предпочтения за истину в последней инстанции.
не то чтобы я сильно вчитывался..
просто хочу вас , коллеги , напрвить чуть рядом.
..
начнем с того , что нельзя мерить ИХ нашим аршинов сразу.
объясню почему. кто не успел подумать или просто не знал.
доходы. вот основное мерило.
если у вас доход 50 000-100 000 в год -вы можете себе легко позволить в ипотеку дом в приличной эрии с басиком и библиотекой .
каркасный...2 этажа 3 спальни с прудами...ценой 400 000. сроком на 10 -20 лет без downpayment /
каменный дом будет стоить мильон.
только не путайте наши с вами каменные ..и их каменные.
машины тоже железные. МАЗ и Volvo
разницу передать сложно.
..мало того. никогда рядом с их домом за 400 000 не будет картошки , курей и
прочей куйни.
это будет в поместье за 5 000 000.
.......
ну и разумеется и в каком варианте , кроме гетто не будет красного кирпичного забора.
..
мы находимся в начале их пути. всё устаканится...через налоги , через деньги.
вот у меня сосед днем ворота не закрывает вообще...
другой моет асфальт перед домом?
LLL -закон , а не теория.
Юра..не надо мелочиться вокруг 1 проекта.
у них их тысячи. и все в ипотеку.
выбирая дом-выбираешь соседа.
я на своих соседей молюсь.
Ну, обалдеть, куда тема зашла)) вроде ж обсуждали про дома, детей и надо ли, а уже вон сколько страниц обсуждение про " как у них" и " как у нас".
Не удивлюсь, если в очередной какой теме опять будет использовано пространство, чтоб уехавшие могли громко заявить о себе с точки зрения "ну как вам я, где я, как тут всё ок, а вы там все остались, бедолаги" ))) Судя по всему, эйфория от отъезда или слишком долго прёт, или пошла компенсация-успокоение самого себя, как бы " сделаем вид, что желали достигнутого, достигли желаемого и не прогадали".
Но тут же как..самое главное - себе не врать. А остальным по фиг.
@Oska,
я ,наверное, про эйфорию пару страниц пропустил.
видимо я в это время сидел с лопатой в своих траншеях.
..
как сказал ныне покойный мой товарищ-
Америка-это трудовой концлагерь усиленного питания.
Nick_Shl
27.05.2017, 07:50
я против утверждения, что там всё самое лучшее и продуманное, а у нас одно дерьмо.Второй раз прошу цитату, но почему-то уверен, что её так и не последует.
@Nick_Shl, что думать, я тебе на все твои докалупки ответы дал, а ты продолжаешь балаболить.Все ответы полная лажа. По картинке видно же что гавно. Не убедил :ag:
Вот потому крупные билдеры когда начинают строить райончик первым делом строят дома-модели, обставляют их мебелью и техникой - можно прийти, все посмотреть, пощупать и прикинуть как оно будет.
планировкой, которую не рандомно составил компьютер, а придумал человек, в зависимости со своими требованиями и удобствомПруф о компьютере? Многие люди не знают что им надо, проектируют как чувствуют, а на выходе получают... то, что получилось у тебя :ag:
Все проектируется людьми. Более того, застройщик проводит опросы своих клиентов уточняя какие им моменты нравятся, а какие нет. Это все учитывается в последующих проектах. Да, проекты в целом получаются средне-статистические, с нюансами. Но все равно лучше чем спроектированные наобум застройщиком который строит свой первый дом в жизни. Не устраивает 5 вариантов? Выбери другое комьюнити - там будет еще 5. И эти не идут? Выбери другого билдера. У тебя есть выбор. И билдеры конкурируют за твой выбор.
компьютер не понимает что люди одеваются и раздеваются и могут входить через один вход, а выходить через другой.Выходы из кухни и гостиной надеюсь заложил? :ag:
А то ведь не хорошо получается - вошел через один, вышел через другой.
Скажу только главный косяк, на мой взгляд, который перекрывает все остальные: при оптимизации, это можно было бы вписать в один этаж и было бы гораздо удобнее.Попробуй. И вписать все на участок 10 соток.
Фундаменты и рядом не стояли с нашими по сложности и монументальности.http://www.domsovetov.by/imagehosting/2017/05/27/thumb_1051592903c49c7a3.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2017/05/27/1051592903c49c7a3.jpg)
@Oska,
я ,наверное, про эйфорию пару страниц пропустил.Есть такие люди, которые в любом разговоре с эмигрантами видят "утверждения, что там всё самое лучшее и продуманное, а у нас одно дерьмо" и "уехавшие могли громко заявить о себе". Не знаю с чем связано. Видимо есть в их жизни какая-то неудовлетворенность.
@Nick_Shl, вы меня развеселили. Как же вам хочется, чтоб вам завидовали))
Неудовлетворённость? )) конечно. Хочу 42 миллиарда долларов. Даже список есть, где расписано как бы потратила и во что вложила бы, вплоть до цента))))))))))) Вот только ни в каком уголке шарика мне их просто так никто не даст)) география тут бессильна.
А уехать сейчас куда-либо проще простого. бери и едь. И под какую угодно гребёнку - хоть по визе рабочей или гостевой, хоть бросай всё и на ПМЖ. Внёс финансовый взнос по требованию страны проживания, и ты гражданин без всяких долговременных процедур. Чему завидовать??
Юра Добриденев
27.05.2017, 09:40
voffka, похоже ты сам не хочешь понять о чем я говорю. При чем тут наши квартиры ? Какое американское домостроение ставят в пример ? Т.е. в пример нашему малоэтажному строительству ?То которое в Америке наиболее распростронено. Наиболее распространено в Америке поточное домостроение, а не индивидуальное. Даже дома по лимону у них могут быть поточными типовыми, кстати.
---------- Сообщение добавлено в 09:40 ---------- Предыдущее было в 09:30 ----------
@Nick_Shl, при чем тут мои выходы на задний двор ? У тебя в примере реально нет выхода из гаража через главный вход. Кого там спрашивали застройщики, когда забомбили такой косяк ? Люди не могут раздеться в основном месте, шмотки постоянно в разных местах, где тут крутая американская продуманность, которой все тычут, в том числе и ты ? Хозяйский санузел ? Круто ? Может и так, только я не могу им воспользоваться когда моя супруга спит, т.к. не придумали ещё безшумный смыв. Никакая дверь не шумоизолирует так как нормальная перегородка.
Это можно разместить на 10 сотках в одном этаже. Повыкидывать ненужную незадействованную площадь, оптимизировать и все поместиться, это стоит того.
@Юра Добриденев, я все никак не пойму, с чего вы вдруг со Славкой накинулись на "эмигранта"
утверждения, что там всё самое лучшее и продуманное, а у нас одно дерьмо.
Откуда вы это взяли, с чего вдруг???
Я нашел только вот это:
Вот вам симпатичный американский одноэтажный домик:
А вот двухэтажный:
И оба они в одну цену. Какой из них удобнее/лучше - решайте сами.
После этого вы вдруг накинулись на Nick_Shl.
Кстати, Юра, твоя планировка как по мне - говно. Она лично мне не нравится.
@Oska, на счет отношения к эмигрантам - сущая правда. Многие даже лучшие друзья к ним начинают относиться весьма надменно, высокомерно. Но ведь отнюдь не от хорошей жизни люди эмигрируют. И это, кстати, не так просто, как вам кажется. Финансово, а уж тем более психологически.
Я вот просто сменил работу, теперь работаю в маленькой норвежской компании сидя в своем кабинете созерцая в окошко свой участок и лес вокруг. Никуда не эмигрировал, хотя перспективы такие предоставляются... И то ощутил на себе такого рода негатив от "друзей" - "предатель, перебежчик, одной ногой в Норвегии" и прочее. Из-за чего это происходит? У меня объяснить не получается... Общение с ними пришлось прекратить.
---------- Сообщение добавлено в 17:29 ---------- Предыдущее было в 17:22 ----------
@Юра Добриденев, еще тебе обосную про американское типовое домостроение и почему оно ставится в пример. Хочется сказать покороче, но понятно.
Представим ситуацию. У меня есть 250 тыс уй (на средний дом), или могу взять кредит, не важно. Хочу купить дом в родном Гомеле. Мне нужно в доме 4 спальни и кабинет. И....
ХЕР я чего найду в более чем полумиллионном городе!!! Т.к. каждый лепил то, что считает нужным, у кого-то катухи завуголля, у кого-то бильярдные с бассейнами... Нужно затевать свою индивидуальную стройку на два-три года!!!
Те же вводные, но в штатах. На средний дом грубо 400-600 тыс.
В любом городе даже от 2-3 тыс населения я 100% найду подходящий уже готовый дом!!! И в нем будет обязательно гостиная, два-пять санузлов, постирочная, терраса - заноси мебель и живи!!!
Вот о чем речь, а не о высоте ступенек в миллиметрах или о коридоре в два метра длиной.
voffka, я не знаю, кто и как относится к эмигрантам. Все мы люди мира, по большому счёту. Если нас не держит какой-то якорь тут - мы всегда можем найти способ, и далеко не самый трудный, оказаться там.
Никакого высокомерия.
Просто почему-то все, кто эмигрировал, так любят об этом говорить...вот и вы упомянули про ту же Норвегию в своей ситуации. Никто не спрашивал, но вы, в общем-то, сказали ( так, слегка хвастанулись, или как понимать?), и опять же упомянули, как вас за это перестали любить друзья и завидуют..хм.. и вот каким боком тут НЕэмигранты ни в каком смысле? Снивелировали как бы тем, что вот..есть минус у вас..зависть и высокомерие остальных...это для чего?? страшно заявить о своих плюсах. А зря. Ну молодец же, если можно так работать, как вы. А зависть и высокомерие-это проблемы не ваши, а тех людей. Купите им носовые платочки, пусть поплачут в уголке от несправедливости мира))
В 21 веке так легко быть где захочешь. И работать на любую страну мира тоже легко. И вообще, меньше собственности - больше мобильности, это аксиома.
Вообще...Зависть у людей — это глубокая внутренняя уверенность в том, что тебе должны.
И вот меньше парьтесь о завистниках, в таком случае)) это их проблемы. Хроническая тревожность и перманентное чувство вины — это невротические черты, обычно люди и переживают=ах, им завидуют...Ну, допустим, далеко не все. А инфантилов чем раньше распознаешь в своём окружении, тем лучше..Пусть даже ценой потери вот таких "друзей" ...
Другое дело, что многие люди считают себя успешными, только если им завидуют. И сами пытаются вызвать чувство зависти...это прям как критерий какой-то. зависть других= успех. Фу, блин...детский сад тогда.
А эмиграция настоящая - это прежде всего изначально выход из зоны комфорта. Это стресс для всех поначалу. И плюсов и минусов миллион у каждой стороны. И кто остался, и кто уехал. Какая тут может быть зависть?? чему?? мы все не деревья, сдвинуться с места можем. Если захотим. Ключевое--именно захотеть. А многих и тут неплохо кормят))
Рада за всех, кто востребован и ценится что на родине, что в любой стране как специалист. Значит, конкурентноспособен выше среднего человек. Но считать, что все хотят участвовать в этом же соревновании...это глупо. У каждого свои " забеги" в жизни.
у гомельских таблетачки закончились, хех-хех.
voffka, в большинстве случаев, неполучица купить нормальный дом средней ценовой категории - или халупы или дворцы-недострои. но это последствия совка.
в тоже время под заславлем уже десятилетие стоит пустой котеджный поселок.
polyzadumchivy
27.05.2017, 19:06
у гомельских таблетачки закончились, хех-хех.
.
это все из-за тлетворного влияния норвегии
Юра Добриденев
27.05.2017, 20:23
voffka, ты про нашу ситуацию мне рассказываешь, как у нас запущено и т.д. а я про то что американский пример, который идеализируют, совсем не идеальный пример. Не в плане "заселим всех", а в плане конкретно строительства. Не вижу я в их домах особой продуманности, инженерной продвинутости и т.д. То что я вижу уже описал выше два раза. Ты говоришь что я не хочу услышать, но сам из двух раз так и не прочитал, хотя я свою главную мысль выделил.
Это не к тому что не нужно ни с кого брать пример, типа сами с усами, а к тому что американское строительство дажеко не идеальный и не единственный для этого пример в техническом и инженерном плане, уже даже из за того что у нас реально каждый дом индивидуальный проект, а в пример нам дают типовое строительство. В плане расселения, может быть это идеальный пример.
На счёт моей планировки. Ты не один кто, увидев её на чертеже, такое сказал, хотя конечный вариант ты не видел. Но она реально удобна. Со мной согласны все кто у меня был. Раньше я сам по другому смотрел на планировки в плане, потом многое переосознал, когда походил и прожил в разных вариантах. Тот проект американского дома, который в примере он реально косячный, уже даже из за того что площадь занята большая, пришлось раскидать аж на 2 этажа, а чувствовать себя человек будет очень стесненно. Некоторые как-то писали что планировка по типу моей похожа на квартиру, на бумаге может и так, в камне все совершенно наоборот, второй этаж в американском примере это чистейшая квартира и Слава правильно заметил, чтобы хоть как-то скрасить, одну комнату сделали проходной и назвали её лофт. Это не значит что от н х ничего нельзя взять. Например, сквозной проход на задний двор почти в каждом проекте и это очень удобно. В наших домах очень часто этого нет, вроде мелоч, а без этого неудобно и так далее.
Ну а, вообще, поговорим о планировках лет через 10. Мои соседи за это время все поняли и уже знают как нужно строить.
---------- Сообщение добавлено в 20:23 ---------- Предыдущее было в 20:09 ----------
у гомельских таблетачки закончились, хех-хех.
voffka, в большинстве случаев, неполучица купить нормальный дом средней ценовой категории - или халупы или дворцы-недострои. но это последствия совка.
в тоже время под заславлем уже десятилетие стоит пустой котеджный поселок.
Обидно то что эти дворцы и халупы занимают удобные участки и очень сложно найти участок под застройку. Получить разрешение на новое строительство на месте халупы не так просто, ну а дворец покупать и сносить никто не будет. Но это отдельная тема, тут совсем все мрачно.
Сейчас культура строительства повышается, информации море, люди начинают многое понимать, домики строятся все чаще аккуратные и продуманные, а вот с участками полная засада.
ощутил на себе такого рода негатив от "друзей" - "предатель, перебежчик, одной ногой в Норвегии" и прочее
забей. как и на фразу, что друзья познаются в беде. неа, они познаются в радости. у меня тоже приличная пачка отвалилась из-за этого. норм. и без них.
Зависть у людей — это глубокая внутренняя уверенность в том, что тебе должны.
И вот меньше парьтесь о завистниках, в таком случае)) это их проблемы
+100500
Если захотим. Ключевое--именно захотеть
Абсолютно согласна. И это "захотеть" зависит только от человека.
Расскажу пример из личной жизни. Строго соответствующий названию темы. Доня конкретно настроена покинуть вуз наш белорусский, уже навострила лыжи и доки за пределы РБ. Я, честно скажу, в ауте. Что у неё получится из этого - только Боженька знает. Но во сижу и уже полгода думаю - а нахрена я это всё делала?
Она очень любит наш дом, очень много в чём участвовала, обожает в него возвращаться из универа, а из поездок так и вообще вопит прям от ворот хоум свит хоум. ))) Это вот о чём Оска говорила, про гнездо. Вдруг и у нас получится. Я искренне этого хочу, потому как прошла историю, что в случае чего - мне вернуться некуда...
Но вот что далее будет - как по мне, так никто не может предсказать. Жизнь, она такая..
Nick_Shl
28.05.2017, 05:56
Для начала пытаемся найти надпись про мансарду ;) Намёк ясен или надо разжевать?Разжевать. Почему коридоры, холл, хозяйский шкаф через хозяйский туалет, места для пылесоса - это все говнопланировка, а мансарда - нет??? Занизить потолки и сделать их кривыми что бы просто "съесть" полезную площадь, что бы потом постоянно биться головой об эти углы, что бы иметь геморрой с утеплением и отделкой - вот где говнопланировка.
Если помнишь, то свой домик под Логойском я строил в два полноценных этажа с неотапливаемым чердаком - так что к этому выводу я пришел еще задолго до переезда в Штаты.
и всё ещё жду фоток с размерами ступеней ;) Специально для тебя! Высота ступени 18,5 см, длинна - 28 см.
http://www.domsovetov.by/imagehosting/2017/05/28/thumb_1051592a2f3065bdf.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2017/05/28/1051592a2f3065bdf.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2017/05/28/thumb_1051592a2f3aab2f6.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2017/05/28/1051592a2f3aab2f6.jpg)
А уехать сейчас куда-либо проще простого. бери и едь. И под какую угодно гребёнку - хоть по визе рабочей или гостевой, хоть бросай всё и на ПМЖ. Внёс финансовый взнос по требованию страны проживания, и ты гражданин без всяких долговременных процедур. Чему завидовать??"Проще простого" только на словах. Нет, если у вас есть полмиллиона долларов что бы вложить их в региональный цента без каких-либо гарантий, или миллион долларов и способность создать свой бизнес обеспечив работой 10 человек да еще что бы это все проработало 2 года показывая положительные результаты(а только в этом случае снимут условность с гринкарты)... тогда это я, наверное, вам должен завидовать :D
И даже в этом случае гражданство вы получите лет через 5.
Все остальное расписываю только для того, что бы остальные знали реальное положение дел:
По рабочей - а кому вы(не конкретно) тут нужны? Могут уехать только те, кто востребованы. И даже если востребованы и нужны работодателю, без проблем могут уехать или по L1, или с Cap Exempt на H1B, потому что на обычные H1B сейчас лотерея - индусы подают заявки пачками.
По туристической - эмигрировать? Вы серьезно???
@Nick_Shl, при чем тут мои выходы на задний двор?Два выхода, два комплекта одежды, так ведь понимаю? Именно это ты ставишь в минус планировке, что привел я. Так в чем же разница?
У тебя в примере реально нет выхода из гаража через главный вход.Ты сам себе что-то придумал и на этом строишь всю теорию. Главный выход тут один - через гараж. Парадный выход играет точно ту же роль, что у тебя выход на задний двор + встретить гостей. И места там, что бы поставить гостевую вешалку и расставить обувь всех гостей поболей будет чем в твоем хваленом тамбуре.
Хозяйский санузел ? Круто ? Может и так, только я не могу им воспользоваться когда моя супруга спит, т.к. не придумали ещё безшумный смыв. Никакая дверь не шумоизолирует так как нормальная перегородка.Для таких как ты, предусмотрена установка второй двери на санузел(что, кстати, отражено на планах). За дополнительную плату конечно же. Или после покупки сам, купив дверь в ближайшем строительном гипермаркете.
Это можно разместить на 10 сотках в одном этаже. Повыкидывать ненужную незадействованную площадь, оптимизировать и все поместиться, это стоит того.Можно... но зачем? И так ведь хорошо! Зачем идти на компромиссы и в чем-то себе отказывать только для того, что бы "повыкидывать ненужную незадействованную площадь, оптимизировать"?
voffka, ты про нашу ситуацию мне рассказываешь, как у нас запущено и т.д. а я про то что американский пример, который идеализируют, совсем не идеальный пример.Покажешь цитату, где её идеализируют? Очень удобно, кстати, игнорировать факты, да? "Американские фундаменты - говно!" - вот тебе фотка - а в ответ тишина... правильно! Раз фундаменты не говно, просто перестаем про них говорить и начинаем другое говно искать :ag:
На счёт моей планировки. Ты не один кто, увидев её на чертеже, такое сказал, хотя конечный вариант ты не видел. Но она реально удобна. Со мной согласны все кто у меня был.
Тот проект американского дома, который в примере он реально косячный, уже даже из за того что площадь занята большая, пришлось раскидать аж на 2 этажа, а чувствовать себя человек будет очень стесненно.
Некоторые как-то писали что планировка по типу моей похожа на квартиру, на бумаге может и так, в камне все совершенно наоборот
второй этаж в американском примере это чистейшая квартира и Слава правильно заметил, чтобы хоть как-то скрасить, одну комнату сделали проходной и назвали её лофт.Вот даже не знаю как это прокомментировать. Планировка Юрка - на бумаге говно, а в жизни нет. Планировка дома что я привел - на бумаге говно и точка! Обсуждению не подлежит и реально её даже смотреть не надо :ag:
Американское многоэтажное строительство:
http://www.domsovetov.by/imagehosting/2017/05/28/thumb_1051592a3b6e3dfbe.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2017/05/28/1051592a3b6e3dfbe.jpg)
@Nick_Shl, ну, если говорить от лично себя, то я бы в Америку и не поехала. Со своей восточно-азиатской кровушкой мне нужен другой климат и другой менталитет рядом, по идее. А живу вообще вот, в Беларуси. Поэтому, раз у меня тут основная собственность, так уж получилось по жизни, да, это якорит, но в то же время продать всегда можно ( мы не о цене выше-ниже говорим, а о возможности скинуть всё и упорхнуть свободно).
Теперь уж в моём понятии, мир посмотреть-всегда пожалуйста, хоть куда, но возвращаться хочется сюда. Домой. Потому что тут всё своё. И я не о людях и о государстве говорю, а о конкретно моей собственности.
Да, теоретически, повторить дубль той же стройки, скинув тут всё, и сделав другое гнездо где-то там возможно, но...нервы, время жизни, и т.д. Как-то хочется идти дальше уже, а не топтаться на месте, повторяя пройденное.
Да, если профессия позволяет и профессионализм, можно работать как Воффка, сидя дома в Беларуси, на ту же Норвегию. Но не все имеют такую профессию.
Я больше скажу. С возрастом вообще больше ценить начинаешь другие вещи. Уже к 40 годам ( а мне таки уже 44 стукнуло, скоро ягодка совсем стану )))) ) себе обычно все докажешь ключевое, и хочется просто жить, наслаждаться жизнью, ценить здоровье, моменты, людей, общение, а не конкурировать до бесконечности за место под солнцем и решать базовые проблемы-- а куда же поставить свою зубную щётку и повесить полотенце.
Я так спокойно отношусь к чужому успеху ( равно как и к НЕуспеху). Эгоистка ужасная. Мне вот почему-то всегда исключительно своё ближе к телу, а остальное ну вообще не парит. Совсем. Абсолютно.
И лет 15 назад, помню, после просмотра какого-то американского фильма про ДЖИ ( типа бог, господь, играл актёр африканской наружности, сорри, не помню имя его) я поняла одно - да всё нам в этом мире принадлежит. Всё! И полная свобода именно тогда, когда ты налегке, идёшь, куда хочешь, ничего не отягощает, не держит, и весь мир твой, по идее. Просто не надо всё это собирать в кучку и вешать бирку "моё".
Но мы все в массе своей до этого не доросли. Нам надо всем своё обязательно пометить, озаборить, и охранять ))
Это как по аналогии. Почему монархия считается более бережным управлением? Потому что если президент, то он избранный, на какой-то срок, и надо успеть нахапать..А у монарха всё это своё, он это должен сохранить, приумножить и передать по наследству. отсюда и отношение разное.
Может, когда-то земляне и дойдут до того, что всё общее, но при этом все всё берегут)) а пока бережливость включается исключительно на своё, захопуживается своё, и отсюда множество проблем. Одна из которых - осёдлость у большинства там, где что-то уже успел себе заиметь.
И даже если дети наши будут летать по миру хоть каждый день, ну точка отсчёта - гнездо, для перезагрузки, дозаправки и расслабона должна же где-то быть всё равно!! И пусть это будет хорошо и качественно построенный родительский дом. Чтоб и им хватило, где пёрышки почистить и крылышки расправить лишний раз.
Даже пылесос возвращается на зарядку на станцию)). а что говорить о людях?? нам ведь нужно не только место, но и тепло эмоций, воспоминания и что-то родное рядом. Например, место, где ходил под стол пешком)).
А когда какой-то архитектор заявляет, что стройте так, как он нарисует, всё равно дети там жить не будут...о..надо ещё очень внимательно посмотреть, что же он там такого наваял, что завуалированно понятно, что до детей не дотянет и они носом вертеть будут.
Наверное, что-то очень быстрое, непродуманное, дешёвое, и бесперспективное. То есть - дом на один момент. Фу. отстой.
Раньше бараки тоже строили, чтоб хоть какая-то крыша была над головой, да побыстрее.
А потом вступает в силу поговорка-" нет ничего более долгого, чем что-то временное" и бедные дети, кто продолжает жить в таких условиях. ))
Думаю, этот архитектор-- ловец момента. Флаг ему в руки, дураков хватит, бизнес вообще самый выгодный именно на дураках, но брать за аксиому его слова - увольте. Мозг собственный никто не отменял же вроде ))))).
Юра Добриденев
28.05.2017, 08:36
@Nick_Shl, вторая дверь не спасёт от звука смыва, даже с порогом, который обшарпается через год. Сейчас в Турции в номере, вот такой косяк, супруга просыпается, раньше об этом только задумывался, хотел сделать дверь в санузел из спальни, предумали из за звукоизоляции, сейчас довольны что не сделали, т.к. опасения подтвердились на практике.
Ты, похоже, не жил в домах и не понимаешь разницу между входами в дом и выходами на задний двор. О чем можно разговаривать ? Места в прихожей на твоём плане нету для того чтобы раздеться, это тебе так кажется. Для одежды нужна глубина от 650мм если на плечиках и в закрытом шкафу и около 500мм, если просто "гвозди". Гвозди у меня в тамбуре, в прихожей нужен шкаф. На твоём плане верхней одежде придётся висеть у всех на обозрении прямо в доме и впитывать запахи от кухни, в которой нет дверей. Это косяк. Кухня из одежды не выветривается сутки, проверено лично в одном доме. Не продуман, в общем и этот вопрос американцами.
Выход на задний двор, это выход на задний двор, ничего общего с главным входом он не имеет.
Не нужно ? Это очень удобно и очень хорошо, если можно, пожертвовав ненужными кренделями, разместить все в один уровень. Если не получается тады ага, тады 2 и нет вопросов, но глупо растягивать на 2 уровня то, что можно сделать на одном.
И ещё не заметил, ты написал "главный вход через гараж", вообще думаешь что пишешь? Машина в гараж не становится каждый приезд в дом. Если я по несколько раз в день пр езжаю и уезжаю, мне постоянно в гараж ещё ставить ? Люди приходят постоянно, им на открытую вешалку на жилой площади одежду вешать, чтобы потом тушеными перцами пахнуть дня два ? Ты хоть логику включай, если не жил в доме никогда.
Про американские фундаменты из штучных блоков поговорим или будем пялиться на твоё фото монолита, которое для американских домов скорее исключение ? Нам такие фундаменты тоже в пример брать, не смотря на материалы домов ?
Про планировки на бумаге. Разобравшись, я и на бумаге по другому на них смотрю. Главное правило, чем проще, тем вероятнее что она будет удобной, хотя простота это необходимый, но не достаточный фактор. Можешь ерничать сколько угодно, поймешь когда поживешь.
Лестница в ад ? Что за страшный узкий тоннель обтянутый ковром ?
@Юра Добриденев, хватит пить! Ты пишешь полный бред и считаешь себя истиной в последней инстанции. Пойми, люди бывают разные и разные мнения и предпочтения имеют право на жизнь.
Вечером, если будет время, аргументирую по каждому пункту.
illarion
28.05.2017, 10:58
Кухня из одежды не выветривается сутки, проверено лично в одном доме.
...потом тушеными перцами пахнуть дня два ? Ты хоть логику включай, если не жил в доме никогда.
Это что же за частный дом такой, где одежда может пропитаться кухней?
А как же вытяжка? Вентиляция?
Я могу понять - квартира. Там такое может случиться. Но в своем доме?! Запах до прихожей? Пипец!
Ты где такие примеры берешь?
естница в ад ? Что за страшный узкий тоннель обтянутый ковром ?
__________________
это ты , Юра расскажи Димакратии , у него такая же лестница , только дорогая.
..что касается ковра.
напомню- ковролины в штатах- это как презерватив.
недорого. огромный выбор и меняют каждые 5 лет .
это у них традиция.
..ктати да. в каркаснике шумоизоляци нет. знакомая сейчас сдает аппартаменты ...ходит сама на цыпочках.
а шум от унитаза-словна ниагара.
налоговая система в чикаго -пипец как её достала.(по недвиге и прочему)
...
странно , что ,Юра так вцепился в эту планировку. это как говорить человеку : "не женись-эта девушка такая-сякая -она никому не подходит , потому , что я так сказал"
ну не подходит..стерпится , слюбится...или не слюбится..какая нах разница.
Это что же за частный дом такой, где одежда может пропитаться кухней?
А как же вытяжка? Вентиляция?
..;)
каюсь, в моей халупе все так - в холодной прихожэй стаит лисапет и грабли, следушчэе проходное помещение типо кухня с вешалкай для одежды и печкай, далее комната. в большинстве деревенских домов нету никаких вытяжэк-вентиляцый. и мыца мы на речку ходим.
Предисловие:
Юра, ты делаешь большую ошибку, считая, что твое мнение – самое правильное. Поверь, по разным вопросам может быть 100500 совершенно разных мнений, и все он могут быть абсолютно правильными!!! Все люди разные, даже в рамках одной народности, что у ж говорить о разных странах и континентах, менталитет может быть диаметрально противоположным.
Поэтому свои хотелки и желания примеряй только на себя, но не на всех окружающих, и уж тем более не на тех, кто живет за 10000 км от тебя.
Я тебе обосную, что твои выводы и твое мнение точно так же могут быть ваще не верными с чьей-то точки зрения.
Содержательная часть:
@Nick_Shl, вторая дверь не спасёт от звука смыва, даже с порогом, который обшарпается через год. Сейчас в Турции в номере, вот такой косяк, супруга просыпается, раньше об этом только задумывался, хотел сделать дверь в санузел из спальни, предумали из за звукоизоляции, сейчас довольны что не сделали, т.к. опасения подтвердились на практике.
У тебя, значит, на выходе из сортира в коридор стоит тамбур с двумя дверями, и из коридора в спальню еще тамбур и еще две двери. Так чтоли? Ведь две двери для шумоизоляции смыва недостаточно, нужно больше дверей!!!
Ты, похоже, не жил в домах и не понимаешь разницу между входами в дом и выходами на задний двор. О чем можно разговаривать ? Места в прихожей на твоём плане нету для того чтобы раздеться, это тебе так кажется. Для одежды нужна глубина от 650мм если на плечиках и в закрытом шкафу и около 500мм, если просто "гвозди". Гвозди у меня в тамбуре, в прихожей нужен шкаф. На твоём плане верхней одежде придётся висеть у всех на обозрении прямо в доме и впитывать запахи от кухни, в которой нет дверей. Это косяк. Кухня из одежды не выветривается сутки, проверено лично в одном доме. Не продуман, в общем и этот вопрос американцами. . Выход на задний двор, это выход на задний двор, ничего общего с главным входом он не имеет. .
Мммм. Как-бы выразиться…
В штатах такая уж совсем верхняя одежда – это разве что в северных штатах или в Скалистых горах. На остальной территории это максимум пальто или какая жилетка утепленная. Поэтому и прихожая как таковая особо и не нужна.
В добавок у них там действительно чисто на улицах, поэтому не нужно галоши или кирзачи оттирать от говна и сразу разуваться входя в дом. Можно пройтись и через гостиную, ежели чего, даже следов на свеженадраеном паркете не останется.
Но ты считаешь, что чтобы в чистых сланцах и шортах пройти из машины в гостиную нужно обязательно городить тамбур и прихожую со шкафом во всю стену – какое-то туповатое расходование денег.
Провонять одежде тушеными перцами за пару часов – я представляю какой там шмон во всей хате!!! Диваны и ковры там же постоянно находятся и вонь из них никогда не выветривается!!! Идиотия какая-то, ей богу.
А ты еще говоришь, косяк, не продуманный американцами... «Ну тупые…» Ога, 340 млн тупых американцев, а тут в сасуте 9.5 млн умнейших, не, гениальнейших!!! Шо ж вы так херово живете, раз такие умные? Почему не можете среднюю зарплату заработать хотя бы как в зачуханой Эстонии по 1000 эвро на рыло, не говоря уже про ненавистные америкосовские 3000?
Выход на задний двор никто не отменяет, он есть в 99.9% американских домов. Не делать его и бегать вокруг дома – глупость несусветная.
4Не нужно ? Это очень удобно и очень хорошо, если можно, пожертвовав ненужными кренделями, разместить все в один уровень. Если не получается тады ага, тады 2 и нет вопросов, но глупо растягивать на 2 уровня то, что можно сделать на одном. .
По мне так ничего страшного – подняться пару раз за день навторой этаж, там все равно только спательная часть. Зато на участке больше свободного места остается.
А американцы приучены к просторам, это тебе не китайцы, и в большинстве случаев выберут второй этаж, если это даст больше земли на заднем дворе, а не закуток в 20 м2.
Лепить все в один этаж до последнего и не делать детям свои детские комнаты, оправдывая, что в старости тяжело будет подниматься и дети разъедуться – нах тогда ваще дети??? Нах ваще так жить, всю жизнь готовясь к старости? Мож еще и деньги на похороны со стипендии начинать откладывать? Дети выросли или постарел неожиданно – продай дом, купи поменьше, нет проблемы.
И ещё не заметил, ты написал "главный вход через гараж", вообще думаешь что пишешь? Машина в гараж не становится каждый приезд в дом. Если я по несколько раз в день пр езжаю и уезжаю, мне постоянно в гараж ещё ставить ? Люди приходят постоянно, им на открытую вешалку на жилой площади одежду вешать, чтобы потом тушеными перцами пахнуть дня два ? Ты хоть логику включай, если не жил в доме никогда. .
Да, как это ни странно, но в америке гараж – это основной вход. Утром на работу на машине из гаража, вечером с работы на машине в гараж. Даже старшекалссники ездят в основной массе на машинах в школу (водительские права с 16 лет, в некоторых случаях с 14).
Гаражом они частенько действительно пользуются, т.к. по зиме приятно сесть сразу в теплую машину в свитере и ехать до работы, а не сидеть и колотиться в шубе, пока она прогреется. А летом, уж тем более где-нить в Техасе или не дай бог в Аризоне приятнее сесть в прохладную машину, а не в пропекшуюся на солнце, да и краска не так выгорает.
Если ты по несколько раз приезжаешь домой – странно живете, товарищ, 99% людей утром уехал, вечером приехал.
Люди приходят и уходят – для гостей парадный вход и вешалка, нет проблемы и не надо ее высасывать из х… пальца.
Про американские фундаменты из штучных блоков поговорим или будем пялиться на твоё фото монолита, которое для американских домов скорее исключение ? Нам такие фундаменты тоже в пример брать, не смотря на материалы домов ? .
Американские блочные фундаменты они заполняют арматурой и заливают бетоном, хоть полностью, хоть частично – несущими колоннами. Прикинь, блоки эти стоят у них дешево, и так делать проще, чем городить опалубку. Даже несъемную опалубку пенопластовую применяют, не стесняются, а у нас за нее втридорога дерут.
Про планировки на бумаге. Разобравшись, я и на бумаге по другому на них смотрю. Главное правило, чем проще, тем вероятнее что она будет удобной, хотя простота это необходимый, но не достаточный фактор. Можешь ерничать сколько угодно, поймешь когда поживешь. .
Так почему на одной бумаге выглядит говном, а ты говоришь «не говно», а на другой бумаге выглядит норм, а ты кричишь «говно»? Г – лоГика.
Лестница в ад ? Что за страшный узкий тоннель обтянутый ковром ?
Ты же сам говоришь, что надо пространство оптимизировать. Меньше одномаршевой лестницы (4,5 м2) занимает только приставная стремянка (можно в 1 м2 впихать) – ты явно так бы и делал!
Ковролин очень хорошо гасит ударный шум от шагов. И стоит ваще не дорого. Это тока у нас у самых вумных с зарплаткой папиццот в бюджетной хате из галимых пеноблоков принято делать царскую лестницу ценой в не совсем плохой автомобиль. Вумна, лаГична!
Мораль сей басни:
Вот и получается, что у них давно выработаны общие требования к типовому жилью и общие правила строительства, их коды. В доме, квартире всегда есть гостиная, достаточно санузлов, каждому ребенку по личной комнате, терраса или балкон для барбекю. Дом всегда соответсвует всем кодам, в нем нет косяков, делающих дом неликвидом. Качество дома и место его расположения всегда соответсвует цене. В любом городе ты всегда можешь найти и купить подходящий твоей семье дом, всегда достаточное количество домов в наличии как на вторичке, так и новых. И свой дом ты всегда можешь продать, т.к. он удовлетворяет всем типовым требованиям и на него всегда найдется покупатель.
У нас же все наоборот. Каждый застройщик с нуля выдумывает свои хотелки, а архитектор хрен пойми как это все рисует, потом стройбаны каждый раз изобретают как и что лепить. Каждый дом слеплен под извращенные фантазии конкретного хозяина. Ваще типовой наш дом это все еще деревенская хата с сортиром на улице. В каждом доме полно косяков, о которых может даже никто и не знать. Во всех городах ты у нас гарантированно не найдешь то, что нужно твоей семье, или говно-дом, или за забором цыганский табор или завод, или ценник неадекватный. К тому же вариантов на выбор считай что нет.
У нас объективно нет ни устоявшегося рынка домов, ни сформировавшихся традиций домомстроения, ни норм по которым все должно быть сделано – нет ничего.
Да, не все идеально у американцев, но оно у них уж получше нашего. Не надо обращать внимание на соринки в их глазах, сначала нужно в своих от бревен избавиться.
Поэтому-то и ставят в пример их домостроение.
Надеюсь, понятно изложил.
polyzadumchivy
28.05.2017, 19:41
Расходимся.
Юра Добриденев
28.05.2017, 20:35
Это что же за частный дом такой, где одежда может пропитаться кухней?
А как же вытяжка? Вентиляция?
Я могу понять - квартира. Там такое может случиться. Но в своем доме?! Запах до прихожей? Пипец!
Ты где такие примеры берешь?
А с другой стороны: какая тебе разница? Припиталась одежда или нет? Один хер, ты моешься раз в неделю...;)
Одежда висящая открыто на расстоянии около 10-15 м от плиты сутки держет запах. Такая проблема была в одном доме, в котором жил, вытяжка мало помогала.
Korvet068
28.05.2017, 21:07
вторая дверь не спасёт от звука смыва, даже с порогом, который обшарпается через год. Сейчас в Турции в номере, вот такой косяк, супруга просыпается, раньше об этом только задумывался, хотел сделать дверь в санузел из спальни, предумали из за звукоизоляции, сейчас довольны что не сделали, т.к. опасения подтвердились на практике.
Персональные спальни в этом плане рулят, нет проблем с протаскиванием одеяла и борьбы за диагональное пространство
Юра Добриденев
28.05.2017, 21:57
voffka, ты давай умерь пыл немного, я тебе не грубил и уважительно с тобой разговариваю, а ты разошелся не на шутку. Если есть 100500 мнений, то у меня свое, которое я имею право высказать. Каждый считает своё мнение самым правильным, даже сомневаясь, в том числе и ты.
Пусть у них нет курток, но обувь они где-то оставлять должны, пусть не всегда. При этом имея только один вход из гаража через кухню человек будет постоянно искать свою обувь в разных местах. Можешь доказывать что это пустяк, я же считаю что это очень неудобно, чтото косяк планировки. Чье мнение более правильное ? Ты говоришь мне таким тоном, что именно ты считаешь своё последней инстанцией, одновременно упрекая меня в этом.
Когда сартир смывается за стеной это не будит никого, когда сортир смывается за дверями, моя супруга просыпается. Это происходит сейчас в нашем номере в Турции. Как ты можешь мне доказывать обратное ? Можно изучать акустику, преломление звуковых волн и т.д. но мне это не нужно, уже все увидел на деле.
Моя одежда пахла. Опять же можно изучать как распространяется запах, ерничать по этому поводу и т.д. но мне пофик, моя одежда пахла сутками и с тех пор я запомнил одно, никакой открытой одежды вблизи открытых кухонь, особенно в однообъемных помещениях. И да, для меня это мнение самое правильное, потому что это как спросить, будет ли больно, если ударить молотком по пальцу.
У меня все соседи приезжают и уезжают из домов по несколько раз в день. Наверное неправильные белорусы. Всем в гараж загонять машины каждый раз, чтобы пройти через кухню ? Иногда приезжают на одной, даже за забор не загоняют, уезжают на другой, супруга тоже куда н будь едет на первой. Всем через кухню ходить ж гаража ? Или всем ходить обутыми ?
От куда ты знаешь какая бы у меня была лестница ? Зачем ты за меня додумываешь ? Хочешь оскорбить ? Зачем ? У меня была бы удобная лестница, она бы занимала главное и самое удобное место в доме, площадь под неё выделилась бы в самую первую очередь, даже в ущерб остальным помещениям, если это потребовалось бы. Ударный шум гасился бы бетоном, а не ковролином по доскам. Но такой тоннель я точно бы делал только в самом безвыходном положении. Могу я иметь такое мнение ? Можно мне было его высказать ? У кого спрашивать разрешение ?
Фундамент из мелких блоков, пусть и залитых, все равно не одно целое. Это прокатывает на каркасниках, ок. Думаешь он пойдёт под пару-тройку уровней плит метров по 6-7 на суглинистых грунтах, с содержанием проемов в стенах процентов 60 ? Кто захочет проверить ?
Может тебе не понравились мои высказывания относительно каркасников, что ты так взъелся ? Ну тут как есть так есть, достаточно хотя бы посмотреть капитальность зданий, в частности, срок службы.30-50 против 125-150 лет. И те и другие здания могут пережить свои сроки в разы, но это ничего не меняет. Тут бесполезно спорить. Для американцев это приемлемо, т.к. по статистике продажа дома в среднем раз в 7 лет. Для нас, х.з. тут каждый пусть сам решает что ему нужно, данные по сроку эксплуатации в нормативке посмотреть и сравнить не сложно. Я бы себе и стропилку не из дерева делал, если бы была приемлемая альтернатива. Могу я иметь и высказывать такое мнение ? Не слишком навязчиво и безальтернативно ?
Я несколько раз акцентировал что не считаю что у них прямо все говно, просто нефик это идеализировать и ставить как пример. Могу цитаты из своих постов покопировать, если ты пропустил.
Не могу с телефона, да и не особо хочу расписывать что в той планировке мне не нравится. Уже достаточно того что было озвучено в этой теме, чтобы сказать что планировка на вылизанный продуманный пример не тянет, мягко говоря. В последние годы было и у нас построено много удобных аккуратных домов, кул тура строительства повышается, люди не строят замки или неликвидные чудачества. Информации море и американская поточная штамповка далеко не лучший пример. Там даже делают в планировке то, что не хотели бы и только ради того что скоро, возможно, нужно будет продавать и без этой вот штуки будет дешевле. Вот такой вот подход, с одной экономической стороны правильно, со строительной и пользовательской нет.
Может на что-то не ответил, уже в глазах рябит от телефона.
---------- Сообщение добавлено в 21:57 ---------- Предыдущее было в 21:54 ----------
Персональные спальни в этом плане рулят, нет проблем с протаскиванием одеяла и борьбы за диагональное пространство
Мы пока на стадии персональных одеял ) персональные спальни рановато.
@Юра Добриденев, что, не понравилось, когда с тобой начинают разговаривать в твоей же манере?
voffka, ты давай умерь пыл немного, я тебе не грубил и уважительно с тобой разговариваю
Мне достаточно, что ты неуважительно разговариваешь с другими.
Да и опять, я тебе про Фому, ты мне про Ерему... не получается диалога. Посему считаю продолжать бессмысленно.
Юра Добриденев
28.05.2017, 22:11
voffka, я тебя не оскорблял и не переходил на личности, хотя ты знаешь, я могу, но зачем ?
С другими я неуважительно разговариваю только в ответ. Тебе даже не отвечаю. Ты не замечаешь ни первое, ни второе. Не нужно это развивать.
[QUOTE=Юра Добриденев;290913][b] но обувь они где-то оставлять должны, пусть не всегда. При этом имея только один вход из гаража через кухню человек будет постоянно искать свою обувь в разных местах. [COLOR="Silver"]
Во многих странах в обуви заходят в дом не снимая... а тем более не заставляют снимать обувь гостей.:) Никогда не была в Америке и не в курсе как у них.
Знаю точно, что многие американцы почти не готовят дома...тем более такие сложные блюда, как тушеные перцы... Питаются фаст фудами, полуфабрикаты разогревают и т.д. и т.п. и очень часто питаются в ресторанах, кафе... Рассказывала племянница она студенткой ездила работать в пионерский лагерь... там даже детей всякой ерундой кормят... мюсли, сухие завтраки разведут с молоком - завтрак готов и т.д. гамбургеры на обед с кока колой и кетчупом и никакого супа...одни полуфабрикаты. Наверное раз в год индейку приготовят и яблочный пирог - домашняя еда. Так что запах еды на одежде им не грозит ;) да и одежду они один раз оденут и в стирку и душ принимают каждый день ;) А то как придешь на работу не мытый могут и уволить ;)
Юра Добриденев
28.05.2017, 22:29
@Kuzbar, ок, пусть американцы не разуваются, не готовят и всегда ставят все машины в гараж, каждый раз по приезду, заходя в дом через кухню, но я пишу это все в контексте примера для нас, я с этой фразы начал, я её повторяю в каждом посте. Нам ставят их в пример, но не наоборот.
@Kuzbar, ок, пусть американцы не разуваются, не готовят и всегда ставят все машины в гараж, каждый раз по приезду, заходя в дом через кухню, но я пишу это все в контексте примера для нас, я с этой фразы начал, я её повторяю в каждом посте. Нам ставят их в пример, но не наоборот.
Так они под себя и под свои привычки и строят дома и гаражи у них большие, а не такие как у нас в советские времена строили, что перед авто не протиснуться. И авто они каждый раз ставят в гараж, т.к. им так удобней.... автоматически открываются гаражные ворота не надо открывать дверной замок заехал... и опустил ворота и ты уже дома..
illarion
28.05.2017, 23:42
Дятел, тебя не должно волновать кто сколько раз в неделю моется. И с чего твой воспаленный мозг решил что именно столько ? Если ты потеешь как слон и воняешь за километр можешь мыться хоть несколько раз в день, мне абсолютно пофик.
Я тебя тоже люблю...;)
Юра Добриденев
29.05.2017, 09:05
Так они под себя и под свои привычки и строят дома и гаражи у них большие, а не такие как у нас в советские времена строили, что перед авто не протиснуться. И авто они каждый раз ставят в гараж, т.к. им так удобней.... автоматически открываются гаражные ворота не надо открывать дверной замок заехал... и опустил ворота и ты уже дома..
Какой бы большой не был гараж, проще оставить машину около дома, особенно когда заехал ненадолго. Опять же, повторюсь, их пример для нас, не наоборот. У нас обычно ещё одни ворота в заборе, т.е. двое ворот, пусть и автоматических. По этому машины днём стоят наперед забором, да и не днём могут просто стоять перед гаражом, не заезжая. Часто перед гаражом навес, под ним удобно оставлять машину, особенно когда из гаража нет выхода через тамбур, т.е. выходишь из машины рядом с главным крыльцом. У нас район уже давно жилой, все делают именно так, может где-то по другому, но у нас все только так. У меня ворота 4х3 для одной машины, только перед забором, все равно, удобнее. Гараж строил для зимы и ковырялок.
По гаражам, кстати, отдельный вопрос. Американский пример тут, как раз, можно было бы перенять, т.к. у нас упорно продолжают строить гаражи для авто, в которые комфортно может поместиться только мотоцикл или велосипеды. И это при том что эта тема неоднократно поднималась на наших же форумах.
Сколько гулял по задворкам в америке чаще видел машины на дорожке перед гаражом. Порой 4 машины плотно друг-друга подпирали. Хотя там может еще одна в гараже была. Но скорей поверю что в гараже хламовник и машины туда никто не ставил.
Пыли на улице нету, машину за пару недель ни разу и не думали мыть, погода теплая. Утром машина не раскаленная. Да и кондишен быстро ее остужал. Мы во всяком случае проблем не видели. Но на паркинге смотрели места под крышей.
Ну а дома там очень разные есть. При желании планировку удобную для себя найти думаю можно. Если не хотеть чисто извратов.
@Юра Добриденев, Если уж нечем заняться на отпуске, то изучи планировки местных домов. Думаю критики к ним у тебя будет еще больше :)
америке чаще видел машины на дорожке перед гаражом. Порой 4 машины плотно друг-друга подпирали
так и есть.
летом в гараж никто не ставит..иногда навес натягивают , если деревья не выросли.
Разжевать. Почему коридоры, холл, хозяйский шкаф через хозяйский туалет, места для пылесоса - это все говнопланировка, а мансарда - нет??? Занизить потолки и сделать их кривыми что бы просто "съесть" полезную площадь, что бы потом постоянно биться головой об эти углы, что бы иметь геморрой с утеплением и отделкой - вот где говнопланировка.
Если помнишь, то свой домик под Логойском я строил в два полноценных этажа с неотапливаемым чердаком - так что к этому выводу я пришел еще задолго до переезда в Штаты.
Цитата:
Сообщение от Славка Посмотреть сообщение
и всё ещё жду фоток с размерами ступеней
Специально для тебя! Высота ступени 18,5 см, длинна - 28 см.
Что жуй, что не жуй, один фиг читаешь через предложение. Я тебе даже картинки нарисовал с косяками твоего идеального проекта, а ты зациклился на мансардных скатах приписывая их к планировки, что не имеет ничего общего. Больше косяков не нашёл?
Для "американцев" повторяю ещё раз. О каком оптимальном строительстве идёт речь, когда вместо 10 м2 строится полноценный этаж в 100 м2? Я понимаю что кубизм наше всё, но не до такой же степени ;)
Что касается лестницы, то она узкая и с неудобными ступенями. И этот косяк в двойном объёме, учитывая общую площадь дома и количество жильцов
---------- Сообщение добавлено в 12:54 ---------- Предыдущее было в 12:40 ----------
voffka, не нашёл или не захотел увидеть ;) Начиная от что у нас дома строят только для понта и заканчивая забором. А ещё мы нищие, хоть и умные :) Да и сиськи у наших маленькие, то ли дело там, где 80% белых ;)
Эти же дома строятся удобными для жизни. Планировки я выложил - можешь поспорить, если аргументы есть.
Судя по высказыванию аргументов быть не может :)Но привёл конкретные. Но кто же их слушает если в ответ "покажи своё говно" :))) Логика "не смогу убедить что планировка хороша, то обосру чужую"? Так смысл тогда всего спора?
Юра Добриденев
29.05.2017, 16:34
@Юра Добриденев, Если уж нечем заняться на отпуске, то изучи планировки местных домов. Думаю критики к ним у тебя будет еще больше :)
Из под воды по нескольку часов не вылажу, ходить, правда, далековато в дикие м места, не буду же с ружлом на пляжах. Ин нрнет только в одном месте, с сыном пообщаюсь и на форум загляну ).
Пока ходим на море, смотрю нюансы. Первое что бросилось, вся коньковая глиняная черепица по жестяку замазана раствором, замазана как будто с психов, т.е. не взирая на эстетику. Видать сильно она турок достала.
Водопровод лежит местами прямо на открытой земле. Не то что у нас, закапывать нужно от мороза как радиоактивные отходы.
Nick_Shl
29.05.2017, 18:02
voffka, есть такая мудрость: "Никогда не спорь с дураком - люди могут не заметить между вами разницы". Хотя, признаться, я и сам иногда нарушаю это правило :D
В штатах такая уж совсем верхняя одежда – это разве что в северных штатахСправедливости ради отмечу, что данный домик как раз в северном штате с резким континентальным климатом - летом может быть за 30 тепла, зимой за -20 мороза.
В добавок у них там действительно чисто на улицах, поэтому не нужно галоши или кирзачи оттирать от говна и сразу разуваться входя в дом. Можно пройтись и через гостиную, ежели чего, даже следов на свеженадраеном паркете не останется.Это миф. Если так же жить в РБ: из дома в машину, из машины на работу(причем возле работы огромная асфальтированная стоянка), из машины в дом, то обувь будет точно такая же.
Провонять одежде тушеными перцами за пару часов – я представляю какой там шмон во всей хате!!! Диваны и ковры там же постоянно находятся и вонь из них никогда не выветривается!!! Идиотия какая-то, ей богу.А еще жена Юрка меняет одежду в будние два раза на день, а в выходные три - после готовки завтрака, обеда и ужина :ag:
На прошлой квартире кухня и зал были практически объединены. В зале стоял тканевый диван. Никогда проблем с "провоняется" не было.
Сейчас в апартментах кухня, столовая и гостиная одно помещение буквой Г(кухня в верхней палочке). В гостиной лежит ковровое покрытие. Ничего не провонялось.
А американцы приучены к просторам, это тебе не китайцы, и в большинстве случаев выберут второй этаж, если это даст больше земли на заднем дворе, а не закуток в 20 м2.10 соток не такой уж и простор. А если говорить про таунхоумы то там вообще "закуток в 20 м2". А некоторые таунхоумы так вообще сблокированы с трех сторон, клочок земли только спереди, даже мангал не поставишь. Представляю, какая бы "вонь" началась выложи бы я такую планировку :ag:
Да, как это ни странно, но в америке гараж – это основной вход. Утром на работу на машине из гаража, вечером с работы на машине в гараж. Гаражом они частенько действительно пользуются, т.к. по зиме приятно сесть сразу в теплую машину в свитере и ехать до работы, а не сидеть и колотиться в шубе, пока она прогреется.
Если ты по несколько раз приезжаешь домой – странно живете, товарищ, 99% людей утром уехал, вечером приехал.Именно! Как только начали работать именно так и происходит. На выходных тоже самое - выехал в парк/по магазинам и вернулся только вечером.
Так почему на одной бумаге выглядит говном, а ты говоришь «не говно», а на другой бумаге выглядит норм, а ты кричишь «говно»? Г – лоГика.Этот вопрос задавался уже 3 раза, внятного ответа нет до сих пор и не будет.
Все потому что двухэтажный, с подвалом, с кучей "не нужных" закутков... но как говорится "красиво жить не запретишь". Видно у кого-то нет возможности так жить, построил как смог, а мотом убедил себя в том, что это "верх совершенства", а остальное все говно - так жить проще, страдать от неполноценности не придется :ag:
Ковролин очень хорошо гасит ударный шум от шагов.А еще он теплый и приятный, особенно когда "за бортом" холодно и темно :)
А вот во Флориде, на сколько слышал, предпочитают плитку.
Знаю точно, что многие американцы почти не готовят дома...А зачем тогда им тогда такие кухни? С кучей ящиков, с большими холодильниками, с двойными духовками? А самое главное: почему в магазинах не продаются только полуфабрикаты? Есть любые продукты на любой вкус.
ИМХО, все это очередной миф.
каждый раз по приезду, заходя в дом через кухнюКаждый раз перед уходом на работу что мы делаем? Завтракаем.
Каждый раз приходя домой с работы домой какой первый вопрос? "Жена, что у нас сегодня на ужин?".
Каждый раз приезжая из магазина куда мы тащим пакеты? К холодильнику.
Все очень логично. Но некоторым личностям не доказуемо.
Сколько гулял по задворкам в америке чаще видел машины на дорожке перед гаражом. Порой 4 машины плотно друг-друга подпирали. Хотя там может еще одна в гараже была. Но скорей поверю что в гараже хламовник и машины туда никто не ставил.Меньше гуляй "по задвокам" где есть гараж только на одну машину. Сходи лучше погуляй в новопостроенный райончик в приличном месте. В обсуждаемой планировке гараж на 2 машины + место под хлам(размером с еще одно парковочное место).
а ты зациклился на мансардных скатах приписывая их к планировки, что не имеет ничего общего. Больше косяков не нашёл?Даже не искал - этот разговор уже давно потерял смысл. Если для тебя кривая крыша внутри дома о которую бьешься головой "не имеет ничего общего" с планировкой... мда. Неужели ты вначале коробку построил, а потом занимался планировками? Не верю!
В любом случае разговор о строительстве, а в этом случае ты выбираешь и то, и другое.
Для "американцев" повторяю ещё раз. О каком оптимальном строительстве идёт речь, когда вместо 10 м2 строится полноценный этаж в 100 м2? Я понимаю что кубизм наше всё, но не до такой же степени ;)А если мне все 100 м2 надо? Для спортзала, для тира, для мастерской, да и просто для хранения хлама в отапливаемом помещении?
Что касается лестницы, то она узкая и с неудобными ступенями. И этот косяк в двойном объёме, учитывая общую площадь дома и количество жильцовУверен, что ты обосрал бы любую лестницу. Ошибся так на 5 см в высоте ступеней - мелочи! Лучше об этом даже не упоминать! А циферьками доказать, что ступени неудобные слабо?
Но кто же их слушает если в ответ "покажи своё говно" :))) Логика "не смогу убедить что планировка хороша, то обосру чужую"? Так смысл тогда всего спора?Обосрать можно любую планировку. На вкус и цвет все фломастеры разные. Есть смысл только сравнивать. Что интересно, обсирателей тут сразу толпа сбежалась, а вот сравнить её со своей планировкой никто особо желанием не горит.
"Никогда не спорь с дураком - люди могут не заметить между вами разницы"
попробую ещё раз :))
Если для тебя кривая крыша внутри дома о которую бьешься головой "не имеет ничего общего" с планировкой... мда. Неужели ты вначале коробку построил, а потом занимался планировками? Не верю!
В любом случае разговор о строительстве, а в этом случае ты выбираешь и то, и другое.
Специально нарисовал синим полоски прямо на плане этажа. Потом ещё раз уточнил про бтишные размеры, но "чукча не читатель" либо "тормоз". Повторяю: 23 метра намеряла бти по полу, а не нарисовано по проекту. По проекту мне нужно было 10 м2 поэтому и нарисованы синие линии!!! В их зоне прыгать нужно, чтоб стукнуться! Но видно кроме слов "мансарда" кто-то ничего более не читал. это якорем оказалось :))
А если мне все 100 м2 надо? Для спортзала, для тира, для мастерской, да и просто для хранения хлама в отапливаемом помещении?
Да строй себе хоть 1000м2 и хоть три этажа! Только ты пытался обосрать мою мансардную часть в моём проекте, при этом прогнорив всё: от назначения и до требований :)
Уверен, что ты обосрал бы любую лестницу. Ошибся так на 5 см в высоте ступеней - мелочи! Лучше об этом даже не упоминать! А циферьками доказать, что ступени неудобные слабо?
Что значит любую? Лестница реально узкая (см 90 хоть есть?) и два человека на ней не разменётся. А на втором этаже 4! спальни и "игровой холл" т.е. не один-два человека. Я считаю это первым её недостатком, т.к. минимальная ширина должна быть 120 см. Второй - большая высота ступеней. Пока молод можно поскакать и через 22 см ;) Я считаю удобными 16,5-17,5 см.
http://www.domsovetov.by/imagehosting/2017/05/29/thumb_9592c3ce7e51ad.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2017/05/29/9592c3ce7e51ad.jpg)
http://www.domsovetov.by/imagehosting/2017/05/29/thumb_9592c407fc4a32.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2017/05/29/9592c407fc4a32.jpg)
На какие 5 см ты ошибся я не в курсе. Но можешь циферками доказать удобство своей лесенки или опровергнуть мои циферки? Для конкретики и конструктива ;)
Кстати польские проекты, хоть очень красивые и функциональные, довольно часто страдают херовой лестницей.
босрать можно любую планировку. На вкус и цвет все фломастеры разные. Есть смысл только сравнивать. Что интересно, обсирателей тут сразу толпа сбежалась, а вот сравнить её со своей планировкой никто особо желанием не горит.
Конечно можно любую :) Только одно между нами отличие, я указал на картинках косяки планировки "по моему мнению), которые для меня существенные, а ты зациклился на одном шкафу для пылесоса, но так кроме мифических откосов в мансарде доводов не привёл. ;) Даже не пытался, тк задача была другой ;)
Я не боюсь сравнивать, поэтому повторю ещё раз свой вопрос "какие ещё косяки есть?"
Так же не увидел ответа на вопрос "есть ли дверь из гаража на улицу" если выход через гараж является основным. И почему все сидят в доме и выбираются из него только на авто и все вместе :))
---------- Сообщение добавлено в 18:44 ---------- Предыдущее было в 18:34 ----------
Кстати попытку расширить лестницу для увеличения удобства американцы всё же предприняли. Попытавшись убрать перила на входе хоть на пару ступенек. "Костыль под IE" такой вот ;)
Nick_Shl
29.05.2017, 19:32
Дальше миожно и не спорить.
И ещё я почему-то уверен, что лестница крайне неудобная и довольно крутая. Сантиметра 22 ступенька?Специально для тебя! Высота ступени 18,5 см, длинна - 28 см.Пока молод можно поскакать и через 22 см ;) Я считаю удобными 16,5-17,5 см.
На какие 5 см ты ошибся я не в курсе.Даже прочитать пост прочитать и понять кто ошибся не может. Конечно же! Он же за дискуссией не следит и продолжает талдычить про откуда-то взявшиеся 22 см.
Но можешь циферками доказать удобство своей лесенки или опровергнуть мои циферки? Для конкретики и конструктива ;)Доказать? Пожалуйста! Твои же циферки!
http://www.domsovetov.by/imagehosting/2017/05/29/thumb_9592c3ce7e51ad.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2017/05/29/9592c3ce7e51ad.jpg)
Хотя... какие доказательства? Ты же опять 18,5 см высоты и 28 см длины не заметишь и будешь про 22 см талдычить :ag:
1,5 метра лесенка шириной? Ну что сказать... "Красиво жить не запретишь!"(хотя Юрок не одобрит :D). Как часто ты бегаешь по лестнице что бы с кем-то сталкиваться кто идет на встречу?
Я не боюсь сравнивать, поэтому повторю ещё раз свой вопрос "какие ещё косяки есть?"Раз так просишь, поищу "в свободное от безделья время".
Так же не увидел ответа на вопрос "есть ли дверь из гаража на улицу" если выход через гараж является основным.А на плане не видно? Совсем ослеп? Нет там двери из гаража на улицу. Зачем? Тебе подъемных ворот, которые электродвигателем поднимаются-опускаются по нажатию кнопки, мало?
И почему все сидят в доме и выбираются из него только на авто и все вместе :))Потому что тут деревня. В ближайший магазин надо ехать. Можно не на авто, можно на велосипеде. Но опять же - он в гараже.
Но если очень хочется, никто не мешает не ставить машину в гараж вовсе, пользоваться только главным выходом, поставить возле него полочку для обуви и вешалку.
И даже отсутствие тамбура не проблема - сколько тех кубов теплого воздуха выйдет? При "гонянии тысяч кубов воздуха в час" (С) Юрок, выход 10-ка кубов не проблема :D
Кстати попытку расширить лестницу для увеличения удобства американцы всё же предприняли. Попытавшись убрать перила на входе хоть на пару ступенек. "Костыль под IE" такой вот ;)Двигаться по лестнице с ограничением с боков, не то же самое что заходить на эту лестницу. Расширение захода вполне оправдано в данном случае. Вот тебе еще один пример:
http://www.domsovetov.by/imagehosting/2017/05/29/thumb_1051592c4b6b7fd45.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2017/05/29/1051592c4b6b7fd45.jpg)
Тоже "костыль" на заходе??? :ag:
[b]
А зачем тогда им тогда такие кухни? С кучей ящиков, с большими холодильниками, с двойными духовками? А самое главное: почему в магазинах не продаются только полуфабрикаты? Есть любые продукты на любой вкус.
ИМХО, все это очередной миф.
Что бы хранить полуфабрикаты, бутылки с напитками, консервы. Тарятся на неделю, а то и месяц как минимум. Духовки для разогрева полуфабрикатов. А продукты есть в магазах, потому что не все коренные американцы - много приезжих. Вот вы приехали из РБ и еще не отвыкли готовить :).
---------- Сообщение добавлено в 19:40 ---------- Предыдущее было в 19:37 ----------
[b]
Именно! Как только начали работать именно так и происходит. На выходных тоже самое - выехал в парк/по магазинам и вернулся только вечером.
И что дома на выходных ничего не готовите ??? А чем питаетесь? :)
Юра Добриденев
29.05.2017, 21:14
b]@Nick_Shl[/b],полтора метра для лестницы это абсолютно нормально, как и для коридора.
Каждый раз перед уходом на работу что мы делаем? Завтракаем.
Каждый раз приходя домой с работы домой какой первый вопрос? "Жена, что у нас сегодня на ужин?".
Каждый раз приезжая из магазина куда мы тащим пакеты? К холодильнику.
Все очень логично. Но некоторым личностям не доказуемо.
Какой каждый раз через кухню? Ты каждый день приезжаешь на машине из магазина ? Ты постоянно ходишь в гараж через кухню чтобы попасть на работу ? После работы сразу на кухню жрать не раздеваясь ? Это гараж, какая с ним рядом может быть кухня ?
Тема закрыта на остывание, зачистку и на раздачу горчичников.
Тема открыта. В дальнейшем обсуждении при малейшем переходе на личности - буду банить. Нет таких тем в стройке, где нельзя подобрать подходящие слова, не оскорбляющие оппонента. Ирония, сарказм - весьма могут оживить дискуссию. Но не опускаемся до уровня языкового и словарного запаса портовых грузчиков.
Nick_Shl
30.05.2017, 01:46
Специально нарисовал синим полоски прямо на плане этажа. Потом ещё раз уточнил про бтишные размеры, но "чукча не читатель" либо "тормоз". Повторяю: 23 метра намеряла бти по полу, а не нарисовано по проекту. По проекту мне нужно было 10 м2 поэтому и нарисованы синие линии!!! В их зоне прыгать нужно, чтоб стукнуться! Но видно кроме слов "мансарда" кто-то ничего более не читал. это якорем оказалось :))Это как так??? Вначале мерили, а потом стенки ставил, что бы головой не биться? :ag:
Утепление где? В кровле или в стене этой "мифической мансарды"?
Я не боюсь сравнивать, поэтому повторю ещё раз свой вопрос "какие ещё косяки есть?"http://www.domsovetov.by/imagehosting/2017/05/30/thumb_1051592ca1be8e506.png (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2017/05/30/1051592ca1be8e506.png)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2017/05/30/thumb_1051592ca1ca1b830.png (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2017/05/30/1051592ca1ca1b830.png)
Половину даже искать не пришлось - прямо из твоих картинок понадергал :ag:
Что бы хранить полуфабрикаты, бутылки с напитками, консервы. Тарятся на неделю, а то и месяц как минимум. Духовки для разогрева полуфабрикатов.Двойные???
http://www.domsovetov.by/imagehosting/2017/05/30/thumb_1051592c90db47377.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2017/05/30/1051592c90db47377.jpg)
А продукты есть в магазах, потому что не все коренные американцы - много приезжих. Вот вы приехали из РБ и еще не отвыкли готовить :)Такое разнообразие одними приезжими не объяснишь.
И что дома на выходных ничего не готовите ??? А чем питаетесь? :)Вопрос должен звучать не "чем питаетесь", а "когда из дома выходите" ;)
В час выходим уже пообедав. Раньше как-то не получается, хотя все время пытаемся :D
полтора метра для лестницы это абсолютно нормально, как и для коридора."Полтора метра??? Для лестницы??? Начихахуа??? Пустое расточительство площади! И по лестнице шириной метр ходить можно!" - узнаешь логику? :ag:
Впрочем, не удивлен такому повороту событий - кто-то тут что угодно готов поддержать, лишь бы в оппозицию моему мнению :D
После работы сразу на кухню жрать не раздеваясь ? Это гараж, какая с ним рядом может быть кухня ?Тут даже комментировать нечего. И этот человек про "читание планировки с бумаги" будет что-то говорить?
http://www.domsovetov.by/imagehosting/2017/05/30/thumb_1051592c9556f37b4.png (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2017/05/30/1051592c9556f37b4.png)
Ты постоянно ходишь в гараж через кухню чтобы попасть на работу ?Да, постоянно. И меня это нисколечки не напрягает.
http://www.domsovetov.by/imagehosting/2017/05/30/thumb_1051592c9a22af19b.png (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2017/05/30/1051592c9a22af19b.png)
Что напрягает - так это размер этой кухни. Маленькая она.
А уехать сейчас куда-либо проще простого. бери и едь.
Мы все не деревья, сдвинуться с места можем. Если захотим. Ключевое--именно захотеть. А многих и тут неплохо кормят))Кстати, иди это Saburoff'у скажи, что он просто слабо хочет (http://www.domsovetov.by/showthread.php?p=228048#post228048). Может поможешь человеку.
illarion
30.05.2017, 05:48
Тема закрыта на остывание, зачистку и на раздачу горчичников.
Коль уж прошла чистка, то возникает вопрос:
Пост 322. Цитата орнитолога из Турции почему-то не почищена. У него чернобыльская льгота? На "афганца" он не тянет.
Если редактировать, то всех. Без двойных стандартов.
Нет таких тем в стройке, где нельзя подобрать подходящие слова, не оскорбляющие оппонента. Ирония, сарказм - весьма могут оживить дискуссию. Но не опускаемся до уровня языкового и словарного запаса портовых грузчиков.
Хотелось бы предупредить одного оппонента, чтобы учился подбирать "подходящие слова". Ибо, чтобы оживить дискуссию, придется применить легкий портовый сарказм, и он снова обидится. В результате новые 33 оффтоповые страницы в теме обеспечены.;)
Спасибо за понимание!
Тут хоть может и портовая культура, но весело почитать. такие перлы попадаются, что и в улыбнуло можно не ходить...
@Nick_Shl, мал ты мне ишо "тыкать". Я помню, помню, какая ты буква алфавита, не надо лишний раз напоминать)).
Сабуров мне тут при чём? Что за перевод стрелок? Тоже мне, с позиции сверху омега попытался мне указивки раздать.
И как всегда - не в тему, и как всегда - на ровном месте, и как всегда сейчас отгребёт, так как "просящему, да даётся" же. ))))
Я сама решаю, кому, что и как сказать, остынь, @Nick_Shl, я тебя на роль авторитета не ставила.
Вот уж точно, поговорка про тебя: "Можно вывезти юношу из деревни, но деревню из юноши - никогда")).
Фильтруй базар, короче. Почитай книжки по этикету. Хотя, похоже, тут у тебя только гильотина в помощь. Необучаемость ( а время это показало) - это приговор.
С попыткой грубо тролить позоришь себя ;)
Даже прочитать пост прочитать и понять кто ошибся не может. Конечно же! Он же за дискуссией не следит и продолжает талдычить про откуда-то взявшиеся 22 см.
"Сантиметра 22 ступенька?" Не заметил знак вопроса? Я спросил какой размер ступеньки, а не утверждал, что это именно он и есть ;)
я ошибся на 5 см? Для начала я не мог ошибиться, тк спрашивал, а во вторых оказался прав про крутую ступеньку. И это... 22-18,5 как бы 3,5 см получается, а не 5 см ;) Кстати, что по математике было? ;)
В выражении "Пока молод можно поскакать и через 22 см" ключевое слово "пока молод", а не приведенные для примера 22 см. Вместо 22 может стоять любая цифра из интервала 18-30 см ;) Какая больше нравится.
Доказать? Пожалуйста! Твои же циферки!
Спасибо за доказательство. Надеюсь дальтоников нет и все видят, что 18,5 находится если уж не в зоне дискомфорта, то прямо на её границе.
1,5 метра лесенка шириной? Ну что сказать... "Красиво жить не запретишь!"(хотя Юрок не одобрит ). Как часто ты бегаешь по лестнице что бы с кем-то сталкиваться кто идет на встречу?
Для начала я написал, что оптимальная ширина 1,20, любишь ты циферки добавлять ;) Во вторых указал, что узкая и крутая лестница это не для дома с таким пространством и количеством спален. Она была бы оправдана там, где места нет, где в 50 м2 пытаются впихнуть невпихуемое и идут на компромисс, а не в доме где под хранение барахла отдают полдома.
Про "красиво не запретишь" смешно слушать, вспоминая что такой дом стоит поллимона.
А на плане не видно? Совсем ослеп? Нет там двери из гаража на улицу. Зачем? Тебе подъемных ворот, которые электродвигателем поднимаются-опускаются по нажатию кнопки, мало?
Спасибо! Это самый удобный вход в дом. Двери предлагаю вообще законопатить ;)
Двигаться по лестнице с ограничением с боков, не то же самое что заходить на эту лестницу. Расширение захода вполне оправдано в данном случае. Вот тебе еще один пример:
Пример не корректен минимум по тому, что здесь идёт плавное расширение в два направления ступеней и вместе с ними перил, для удобство входа с обоих сторон. А у тебя реальный "костыль" на перилах с торчащим углом, при одинаковой ширине ступеней. Т.е. проектировщики понимали, что поручень на стене сужает и без того узкую лестницу, поэтому пытались добавить комфорта.
---------- Сообщение добавлено в 10:48 ---------- Предыдущее было в 09:57 ----------
Это как так??? Вначале мерили, а потом стенки ставил, что бы головой не биться?
Утепление где? В кровле или в стене этой "мифической мансарды"?
Не вызывал никогда БТИ для ведомости теххарактеристик? Расскажу ;) Стоит коробка под крышей, приходит бти и меряет всё что сделано "по полу". Людям, у которых есть логическое мышление, всё понятно, они видят дорисованные синие линии будущих перегородок, видят не нарисованные лестницы и т.д. Для чего нужна такая ведомость? Да всем по разному, например газ подвести ;)
Ну и утепление в мансарде, как и полагается мансарде, в её стенах/скатах и потолке ;)
Чуть позже сфоткаю эту комнату, чтоб было более понятно.
Половину даже искать не пришлось - прямо из твоих картинок понадергал
Именно "понадёргал" :))
с/у первого этажа... обязательно швабру хранить там или для неё нужен отдельный шкаф? Не знал, учту при строительстве нового дома.
"Прихожая". Да, там организовано место для хранения не только верхней одежды, но и пылесоса ;). Шкаф по стене 2,99 метра
"тамбур" хм.. не думал что он закуток, хотя мог бы быть и больше своих 3,6 м2, было бы ещё удобней. Так как у меня спокойный район, я не от кого не прячусь и не выхожу на улицу через гаражные ворота или передвигаюсь на авто исключительно в гараж, то продукты я заношу через главный вход, а не из гаража, тк машина стоит перед домом. А вертикальные полосочки в тамбуре, это две ступеньки ;)
"лифт" . А почему бы и нет? :))) Учитывая что под домом полноценный цоколь, из тамбура пару ступенек, въезд в гараж явно по уровню земли, то можно предположить, что есть разница в уровнях пола дома и гаража и там не нужна лестница как на второй этаж ;)
Переходим на второй этаж.
А где написано на плане про 3-4 спальни? Для БТИ все комнаты "жилые", если есть отопление ;) Напоминаю, что на втором этаже изначально планировалось две спальни, два с/у и кабинет (прикинь! отдельный, а не уголок на диване!), но под давлением жены ("нах нам ещё один с/у когда дочь уйдёт жить отдельно") и вместо с/у сделали "комнату для творчества" или "кабинет для супруги" :)
Иногда я жалею, что повёлся на уговоры и отказался от "хозяйского" с/у, иногда наоборот :) Но на сегодняшний день на две спальни (3 чел) 1 с/у. Дочь выедет и необходимости во втором с/у не будет вообще.
И дверью не пришибает, т.к. она открывается наружу, да и на плане не нарисована как и размещение сантехники, в отличии от американского проекта, где даже нарисовано открывание по умывальнику.
Ну и для пылесоса и прочей хрени есть "кладовка" под скатом мансарды (вспоминаем синие линии)
Ещё будет попытка высосать, точнее понадёргать, замечаний?
Nick_Shl
30.05.2017, 15:46
Сабуров мне тут при чём? Что за перевод стрелок? Тоже мне, с позиции сверху омега попытался мне указивки раздать.Никаких "указивок" и перевода стрелок - а вдруг действительно поможешь человеку? Я(в отличие, судя по всему, от остальных посетителей данного форума) только за него порадуюсь если у него получится.
Кричать про "омег" куда проще, чем дать человеку дельный совет, правда?
я ошибся на 5 см? Для начала я не мог ошибиться, тк спрашивал, а во вторых оказался прав про крутую ступеньку. И это... 22-18,5 как бы 3,5 см получается, а не 5 см ;) Кстати, что по математике было? ;)Хорошо было. С округлением знаком? :D
Спасибо за доказательство. Надеюсь дальтоников нет и все видят, что 18,5 находится если уж не в зоне дискомфорта, то прямо на её границе.Зато ширина в 28 не на границе. Так что лестница скорее удобная, чем нет.
"Прихожая". Да, там организовано место для хранения не только верхней одежды, но и пылесоса ;). Шкаф по стене 2,99 метра"Прихожая" 23,5 квадрата? Или тоже БТИ "не так" намерило?
И самый главный вопрос: какие претензии тогда к FLEX'у на планах, когда у тебя у самого "Прихожая" даже больше в размерах???
А вертикальные полосочки в тамбуре, это две ступеньки ;) Главное не споткнутся :ag:
Учитывая что под домом полноценный цокольИ вот зачем такой цоколь? Да еще с входом только из гаража? Закатки да картошку хранить? И после этого будем хаять американские цоколи с входом из дома и возможностью полноценной отделки?
А где написано на плане про 3-4 спальни? Для БТИ все комнаты "жилые", если есть отопление ;)Для американцев все комнаты "Bedroom" если есть шкаф и окно. Или по-твоему если на плане написано "Bedroom", то там должна быть непременно спальня в которой кто-то обязательно должен жить?
Никто не мешает использовать эти "спальни" как кабинет(прикинь! отдельный, а не уголок на диване!), "комнату для творчества" или "кабинет для супруги".
Но на сегодняшний день на две спальни (3 чел) 1 с/у.Ну вот тут как раз цитата тебя уместна: "Пока один срет двое умываются?". Какие тогда претензии к моим планам? У самого ведь так же!
И дверью не пришибает, т.к. она открывается наружуА того, кто к туалету подходит, дверью не пришибает когда из него выходят?
Что бы не пришибало дверью открывающийся внутрь есть защелка.
Ну и для пылесоса и прочей хрени есть "кладовка" под скатом мансарды (вспоминаем синие линии)Еще одна цитата: "Нах эти закутки? Зачем этот апендикс?". Понятно, что "так получилось, не пропадать же месту"... но какие тогда претензии к американским планам, где тоже "так получилось"? Причем получилось в гораздо более удобном виде и месте.
Ещё будет попытка высосать, точнее понадёргать, замечаний?Нет, Сашок, я просто использовал в оценке твоей планировки ровно тот же подход, что и ты. А ты пытаешься оправдаться переключая стрелки на твой личный опыт. Это "двойные стандарты".
@Nick_Shl, я смотрю, твоя натура настолько гнилая, что в саванне даже шакалом не выжил бы. Порвали бы как мочалку даже птички.
А теперь слушай внимательно. Помогать человеку какому или нет, это каждый решает сам. Тебе не знакомо это понятие, что люди самостоятельны в своих решениях и тебя не спросили? Очень жаль. Сними корону, ты-- омега, и я называю вещи своими именами. Не нравится? твои проблемы.
А на твою манеру выражаться у меня даже собака бы ухом не повела, а ты пытаешься мне тут рассказать, кому давать советы и как радоваться?? Уймись, не твоё дело. Займи своё место у плинтуса и не отсвечивай.
Да ещё как обычно всех хаешь: " (в отличие, судя по всему, от остальных посетителей данного форума)" ... Вот же ж наглядный пример, когда человеку не хватает аргументов, так чтоб попытаться возвыситься самому, обязательно надо опустить кого другого, а лучше всех сразу. Другим способом громко заявить о себе такие не могут. Нечем. крыть нечем. Ноль же.
Я даже всем сейчас объясню один момент. Смотрите,дорогие форумчане. Наглядно.
Вопрос доминантности - самый важный вопрос иерархии. Кто всегда доминирует? Тот, кто бегает и старается всем доказывает, долбает, прижимает к стенке, кричит в ухо и всячески напрягает? НЕТ!
Доминирует тот, кто получает всё, не применяя усилий, кому все всё сами несут. Потому что уважают, бояться и ещё миллион причин. По праву лидера, сильнейшего, или ещё в чём лучшего.
А что делает наш Омега?? Лезет всем в глаза, ругается, кричит как он крут ( а то ж никто не понимает, идиоты, понимаешь) и т.д. Поведение, манера и вообще менталитет типично омежий, как ни грустно констатировать этот факт.
Ну и ?? Всем всё видно?? А уж колхозная манера выражать мысли с апломбом, из-под картонной короны, с претензией на верх и барство - это вообще за гранью. Хамьё. Банальное хамьё.
Nick_Shl, если кажется , что окружён дураками, так, может, ты-- центральный? )))))))
И куда ни кинь омегу, в какую страну мира, какую профессию ни дай - если как мужчина он последняя буква..о..это навсегда. Это прошивка. что мы и видим.
С округлением знаком?
Почему не до целого или до десяти тогда?
Я так понимаю тебе и зарплату платят 350$, а всем рассказываешь округляя до 500 :)
Зато ширина в 28 не на границе. Так что лестница скорее удобная, чем нет.
Вот так доказательство :))) Как только один параметр не вписывается - уже не удобно. Как в обуви: длинна и полнота.
"Прихожая" 23,5 квадрата? Или тоже БТИ "не так" намерило?
И самый главный вопрос: какие претензии тогда к FLEX'у на планах, когда у тебя у самого "Прихожая" даже больше в размерах???
Так FLEX это всё таки прихожая с местом хранения или "еще одно открытое пространство" которое может стать кабинетом за 1,5 кило? Ты бы уже определился наконец ;)
БТИ меряет правильно ;) По полу. Лестницу на плане видишь? Намёк ясен?
Для американцев все комнаты "Bedroom" если есть шкаф и окно. Или по-твоему если на плане написано "Bedroom", то там должна быть непременно спальня в которой кто-то обязательно должен жить?
Никто не мешает использовать эти "спальни" как кабинет(прикинь! отдельный, а не уголок на диване!), "комнату для творчества" или "кабинет для супруги".
Во как! А я читаю "спальня" и что-то 24.05. никто не опроверг, что не спальня, а кабинет. Даже угол дивана был показан как "кабинет". Ну да ладно ;) Но молодец, ловишь идеи на лету, глядишь тебе разрешат посидеть одному в тишине :)) Ещё парочку мыслей подкинуть? :))
Ну вот тут как раз цитата тебя уместна: "Пока один срет двое умываются?". Какие тогда претензии к моим планам? У самого ведь так же!
Ну ты прям БТ :))) Ну как же так же? У меня нет одного с/у с двумя умывальниками на 3 спальни ;)
А того, кто к туалету подходит, дверью не пришибает когда из него выходят?
Что бы не пришибало дверью открывающийся внутрь есть защелка.
Молодец! Но сначала смотрим на планы и представляем как и кого можно прибить :)
Кстати, закрываться нужно когда один умывается или когда уже два человека зубы чистят?
Еще одна цитата: "Нах эти закутки? Зачем этот апендикс?". Понятно, что "так получилось, не пропадать же месту"... но какие тогда претензии к американским планам, где тоже "так получилось"? Причем получилось в гораздо более удобном виде и месте.
Ты попутал использование свободного подкрышного пространства, которое действительно получается как побочный эффект или дополнительный бонус (на выбор, кому как) и фактически не является внутренним полезным объёмом, с бестолковой, по моему мнению, планировкой, когда эти закутки напихали специально или по тупости.
Главное не споткнутся Это не исключено везде, где есть ступеньки. Уровень пола первого этажа ну никак не хотел получаться одинаковым с уровнем тротуарной плитки во дворе. Может есть идеи как имея цоколь и гараж полностью отказаться от ступенек?
И вот зачем такой цоколь? Да еще с входом только из гаража? Закатки да картошку хранить? И после этого будем хаять американские цоколи с входом из дома и возможностью полноценной отделки?
Забыл ещё про возможность пристройки пары этажей добавить. Вопрос нахера?
Что планируется и есть у меня в цоколе? Котельная, место хранения закаток, "спа-центр" и тренажёрный зал. Пока ещё не осознал зачем мне туда вход с улицы.
Строил бы я цоколь сейчас, если бы мне позволяла геология и рельеф участка его не строить? Подумал бы не один раз нах он нужен и как будет использоваться.
"будем хаять американские цоколи" ну если вы с кем то захотите похаять, то похайте ;) Я вроде как про цоколь ничего не говорил :)
Нет, Сашок, я просто использовал в оценке твоей планировки ровно тот же подход, что и ты. А ты пытаешься оправдаться переключая стрелки на твой личный опыт. Это "двойные стандарты".
Опять промазал :))
Ну для начала для тебя не "Сашок", а "Александр Григорьевич" ;)
"Двойные стандарты" и "личный опыт" это к области главного входа через гаражные ворота, ну никак не к общепринятым "стандартам" (например лестнице)
Сравни мои замечания и свои, это не "использование подхода", а обычное попугайничество и кривляние ;)
"Оправдаться"? Перед кем и за что? Перед арендатором, доказывающем с пеной у рта об охрененой планировке его типового жилья, по поводу моей индивидуальной? Перед человеком не умеющим найти аргумента, поэтому пытающимся перейти на личности?
Я уже просто плачу :)) Я вполне себе спокойно пытаюсь ответить на твои же "вопросы". Или надо было их проигнорить?
зы. ушёл искать себе оправдание, почему я не хожу себе во двор через гаражные ворота :)))
ох, тут обо всём, подтекста уйма. Вспомните, это недолго))
http://www.youtube.com/watch?v=PvEFG1TcWSA
Юра Добриденев
30.05.2017, 21:12
@illarion, я же тебе русским языком объяснил, кого ты в праве предупреждать и до кого докапываться.
---------- Сообщение добавлено в 21:12 ---------- Предыдущее было в 21:06 ----------
@Nick_Shl, не удобно с телефона цитатить. Про лестницу: лестница должна быть максимально удобной, потому что это самая ущербная конструкция в доме, но которой постоянно пользуешься. Если есть какие-то способы сделать ещё удобнее, это нужно делать, в ущерб абсолютно всему. Раньше строили дом от печки, двухэтажки нужно строить от лестницы. Поэтому полтора и без вопросов. Лестница это тот же коридор, только со ступеньками, для коридора полтора метра комфортно. Ты бы не спорил а мотал на ус.
У тебя на плане одна дверь между гаражом и кухней. Прогрей один раз машину в мороз и понюхай на кухне. Гараж в доме это не очень хорошо, это как лестница в двухэтажке. Это тебе говорит человек с гаражом в доме. Если идёшь на такой вариант, гараж должен быть максимально изолирован, особенно от спален и кухни.
А ещё гаражи очень быстро загараются и очень сильно горят, достаточно 5 литров чего-то горючего и огонь займёт весь объём.
надоела тема #нечіталноосуждаю
illarion
30.05.2017, 22:29
@illarion, я же тебе русским языком объяснил, кого ты в праве предупреждать и до кого докапываться..
Не нарывайся на сарказм.
DOLBO.BY
30.05.2017, 22:42
тема забавная. можно студентам-психологам в качестве курсовой для составления портретов использовать.
мне вот было интересно прерикание Воффки с Юрой.
не ожидал такого от Воффки (с).
п.с. побольше бы жарких тем, а то читать нечего интересного.
---------- Сообщение добавлено в 22:42 ---------- Предыдущее было в 22:37 ----------
для поддержания полезных споров -
по нормативке (СНБ жилые здания) минимальная ширина коридора, ведущего в жилые помещения - не менее 1,2 м.
по лестницам тоже все описано, можно потом будет глянуть не с телефона.
illarion
30.05.2017, 22:54
Иван, так ведь всегда. Сначала спор до усёру, а потом документы читают.
Но если будет наоборот, то не будет горячих тем.;)
Юра Добриденев
30.05.2017, 23:16
@illarion, уймись, мне твой сарказм до фонаря, можешь не стараться.
---------- Сообщение добавлено в 23:16 ---------- Предыдущее было в 23:10 ----------
"Не менее" это допустимый минимум. R сопротивления теплопроводности тоже есть "не менее" в нормативке, например.
DOLBO.BY
30.05.2017, 23:30
я ж не против.
у меня лестница 1,1м. лучше бы пошире.
а вообще, я считаю - как удобно людям, так и хорошо.
у нас в доме, думаю, около 80% площади не жилые.
illarion
30.05.2017, 23:37
@illarion, уймись, мне твой сарказм до фонаря, можешь не стараться.
Было бы до фонаря, ты бы так кирпичами не испражнялся бы;).
Nick_Shl
31.05.2017, 07:49
Вот так доказательство :))) Как только один параметр не вписывается - уже не удобно. Как в обуви: длинна и полнота.Полсантиметра погоды не делают. Особенно пока молодой. А дальше - продажа(об этом уже говорилось, я так, напоминаю).
Так FLEX это всё таки прихожая с местом хранения или "еще одно открытое пространство" которое может стать кабинетом за 1,5 кило? Ты бы уже определился наконец ;)Если тебе нужна прихожая или "еще одно открытое пространство" - оставляешь Flex, если нужен кабинет - 1,5 кило и получаешь его. Что тут непонятного? Мне вот не нужна прихожая в 23 кв. как у тебя, а использовать эту площадь в твоей планировке по-другому не получится.
Во как! А я читаю "спальня" и что-то 24.05. никто не опроверг, что не спальня, а кабинет.Что опровергать? Я где-нибудь озвучивал "а давайте рассмотрим планировку с учетом, что там будут жить ...", а?
Сравнивать надо с равными условиями - и если ты в свою планировку вписываешь себя + жену + дочку, то и на эту планировку должен смотреть с той же позиции. Иначе о каком сравнении вообще можно говорить?
Даже угол дивана был показан как "кабинет".Это ты это:
http://www.domsovetov.by/imagehosting/2017/05/31/thumb_1051592e3ac8cd2a8.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2017/05/31/1051592e3ac8cd2a8.jpg)
"углом дивана" обзываешь?
У меня нет одного с/у с двумя умывальниками на 3 спальни ;)Да, у тебя один с/у с одним умывальником на 4 жилых комнаты. Смотри про равные условия сравнения выше.
Второй умывальник опциональный. Думаю он будет удобен если есть несколько детей примерно одного возраста - отправлять зубы чистить утром или перед сном. И дверь закрывать не надо пока чистят - тогда никого не пришибет.
Или, если на твои исходные смотреть, когда дочка хахаля приведет - смогли бы тоже парой ко сну готовится. А так с одним умывальником на все спальни тебе самому место в очереди занимать придется.
Ты попутал использование свободного подкрышного пространства, которое действительно получается как побочный эффект или дополнительный бонус (на выбор, кому как) и фактически не является внутренним полезным объёмом, с бестолковой, по моему мнению, планировкой, когда эти закутки напихали специально или по тупости.Если это пространство находится в теплом контуре - это "костыль" и попытка хоть как-то использовать недостатки кривого проекта.
Что планируется и есть у меня в цоколе? Котельная, место хранения закаток, "спа-центр" и тренажёрный зал. Пока ещё не осознал зачем мне туда вход с улицы.И бегать в "спа-центр" и тренажёрный зал каждый раз через гараж? Гараж отапливаемый? Или через холодное помещение зимой скакать надо?
зы. ушёл искать себе оправдание, почему я не хожу себе во двор через гаражные ворота :)))Во двор ходить и тапочки возле парадного входа поставить можно. А когда на улице холодно, то и во двор высовываться не хочется.
Про лестницу: лестница должна быть максимально удобной, потому что это самая ущербная конструкция в доме, но которой постоянно пользуешься. Если есть какие-то способы сделать ещё удобнее, это нужно делать, в ущерб абсолютно всему. Постоянно это утром спустится, вечером подняться? Ну ладно, добавим еще раз наверх сбегать что бы вечером переодеться в домашнюю одежду.
Прогрей один раз машину в мороз и понюхай на кухне.Прогревать машину в гараже??? Боюсь, таким образом не только вонь на кухне, но и премию Дарвина получить можно.
человеком не умеющим найти аргумента, поэтому пытающимся перейти на личности?Это ты про альфа-самку чокнутую пчелу? Кому-то тут явно не мешало бы за порядком получше следить.
http://www.youtube.com/watch?v=RmJjFRG2Ai8
Conclusion:
Можете дальше обсуждать говняность американских планов и идеальность своих - я пас. Все вопросы выше - риторические, ответа не требуют.
Тут говорили про зависть... нет, это не зависть. Есть такие люди, которым не дают покоя успехи других. Любые - от покупки новой машины до квартиры, от найденной хорошей работы до эмиграции. "Стоит захотеть"... смешно и неудобно! Захотеть мало, нужно решится. Не каждый на это способен. А кто неспособен начинает обсирать с переходом на личности - надо же как-то самоутвердится.
Кстати, по обсиранию как-то особенно отличились гомельские - видать сказывается близость к пропагандистской машине страны-соседки, где США враг номер 1, все штатовское гавно, а все эмигрировавшие туда на подсознательном уровне становятся предателями, которых нужно как минимум "обосрать".
Разговор бесполезен. Какие нах равные условия? БТ отдыхает. Хорошо что хоть про лесенку согласился "пока молодой" :)
кстати "эмигрантом" ты сам себя изначально назвал. Наверное комплекс. Да и Воффка тоже гомельский, но имеет другую точку зрения и так же считает этот дом удобным, комфортным и рациональным (как я понял). Наверное действие радиации нейтрализовало пропаганду? )))
Наверное действие радиации
он в децтве получил значок гто и первомай86 провел в подвале )))
@Nick_Shl, альфа-самок не бывает. Самки вообще не делятся по такому принципу. Учи матчасть.
Что касается того, что человек пытается убеждать других, что это всё таки зависть к его успеху. блииин.. давно так не смеялась. Успех в чём?? свалить в другую страну РАБОТАТЬ?))
Это не Nick_Shl, это - неуловимый ДЖО, которого никто не ловит)) Поэтому и неуловимым себя считает.
Оспидя, до чего же типичный типаж. Прям, хоть в учебник.
Когда никто ему не завидует, ему приходится кричать об этом в каждом сообщении, что неет, вы мне завидуете! ...у меня успех!... я свалил!...
Да лишь бы сам в это верил)))))))))))) а то именно потому что не верит, поэтому и кричит об этом. Был бы уверен - молчал бы и радовался, не суетился и не лез бы всем в глаза, не тряс за грудки со словами: " это вы все спать не можете из-за моего успеха, лузеры".
И, оказывается, нам всем пропаганда мешает ему завидовать...А то бы мы все уух!
И невдомёк бедолаге, что клоун жалкий, а не тролль. Тролли же неуязвимы. А он волнуется-то как.
Вот что значит корона. Корона - иллюзии собственной значимости и офигенности для других. А под короной дыра. огромная. Потому что в реале всё наоборот, нет никого более жалкого, чем вот такой самозванец. Короля всегда делает свита, то есть настоящее признание и авторитет у других, а тут просто шут гороховый. Нет, просто Джо)))))))))
И как всегда. отгрёб, и убежал зализывать раны. Дозы люлей не хватало. Есть же такие люди, для которых, когда нет внимания к ним, так хоть негативное словить, и то за счастье. Это как раз тот вариант.
---------- Сообщение добавлено в 09:37 ---------- Предыдущее было в 09:03 ----------
Что касается захотеть мало, надо решиться.
Мотивация - вещь серьёзная. Даже самый инфантилистый инфантил, когда видит любимую конфетку, поднимает свой зад и бежит за ней.
И если кто-то что-то не делает, значит НЕ ХОЧЕТ. А не "не может решиться".
Более того. Считать, что все хотят того же, что и ты, это вообще детский сад для дебилов. По такой корявой логике, если ты любишь есть торты, а я их терпеть не могу, потому и не ем, то я "не решаюсь" ))))))
Уехать на самом деле не проблема. Просто люди же обычно хотят условий.гарантий по картам .и прочее.то есть уехать чтоб и бонусы какие, и полегче. А если б не это, то уезжали бы проще и быстрее, но трудностей просто или лишних трат себе никто не хочет. Только и всего. Всем желательно, чтоб их ждали)) а так не часто бывает, поэтому и сидят.
Значит, хотят " под условием", а так просто свалить - нет.
А я говорю, что при желании уехать можно куда угодно , и быстро. Вопрос всего лишь в том, сколько потом где-то ТАМ ( не обязательно штаты) придётся шевелиться и на какие суммы,чтоб устаканиться.
И это вообще не тема для разговора. 21 век. Вали, куда хочешь. Вариантов куда и как -миллион. Захочешь-сделаешь. Всё просто. Только не все хотят, вот в чём прикол.
Юра Добриденев
31.05.2017, 09:39
А дальше - продажа
@Nick_Shl, так я же тебе изначально про это говорил. Если строить с таким условием, то можно хоть 15 спален и любую лестницу делать, хоть приставную. Дети разъедутся, что-то надоест в доме неудобное, появились ненужные помещения, устал от оплаты и т.д., продал и переехал. Это американский стиль строительства, для тех кто строит на долго, кому нужно продумать проживание в этом доме на всех стадиях своей жизни, этот пример не годится, как минимум, он не идеален. Десятки страниц об этом писал, а ты только в конце это сам озвучил. Стоило ли напрягаться несколько дней ?
Есть ещё один нюанс. При неизменности рынка недвижимости, американец вернет хотя бы свои. У нас дома, если строятся для себя, а не на продажу, изначально не выгодны как инвестиция. А с учётом известного падения рынка в среднесроке и долгосроке, не считая возможных локальных мелких подъемов, строиться у нас заведомо экономически невыгодно, уже даже по этому у нас нужно строить именно под себя, как себе будет удобно.
Чтоб продать что-то ненужное надо сначала купить что-то ненужное.
И зачем париться с покупкой и обретать дополнительные сложности, если вдруг через год найдется работа с приличным плюсом в зарплате но в другом штате?
Так что много американцев и не покупает дома, чтоб быть более мобильными. Особенно если у тебя не сверх большая текущая зп и к тебе нету очереди работодателей с заманчивыми предложениями. А тут вдруг приходит предложение от которого сложно отказаться.
Да, концепция идеального раба. Налегке, без собственности, без якоря, всегда готов рвануть за лучшим предложением. дома типовые. То есть, приезжая в другой город - можно найти аналогичное полностью жильё. Когда-то там жил другой раб, но тоже куда-то свалил, теперь оно свободно, такое же, привыкать не нужно даже к планировке.
Про раба я не в обиду, а глобально. Все наёмные работники - рабы. Отличие лишь в том, кто что может. Кто-то на плантациях, а кто-то в офисе . Разница в оплате. Всё остальное давно в мире стараются унифицировать, чтоб было проще. А потом эти люди, не имея собственности, считают себя более продвинутыми, чем другие.
Не думая, что как только подвело здоровье или прекратилась проф.востребованность на их заточку - всё. Ласты негде кинуть не им, ни детям. Носились по миру, а ничего так и не нажили. Чем гордились?? чем хвастались?? в чём успех?
Раб не может мыслить другими категориями. Например, как стать самому работодателем.
Он только ищет лучшее предложение и всегда готов. Как пионер. И гордится своей готовностью взять свой чемоданчик и нестись. А то ж в другой раз, может, и не позовут. Вот и весь менталитет. Успех в чём, ещё раз спрашиваю?? В том, что пока конкурентен среди других рабов? о да.
" все хотят, но не решаются" ..новый мем.
Может в юмор надо было? :)
http://www.domsovetov.by/imagehosting/2017/05/31/thumb_9592e7f540cc09.png (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2017/05/31/9592e7f540cc09.png)
@Славка, человек рисует свою картину мира)) маслом. Лексика со словами " обсирание" + пропагандистская машина ..Внешний локус кустистый какой.
Все вокруг обсирают, все зависимы, на всех влияет что-то прям, все козлы вообще..ну и мир!! А гомельские вообще отпад.)))))))))))))) особенный регион, где уехавшего форумчанина аж пропагандистская машина заставляет предателем считать. О КАК! ) а ведь судит исключительно по себе и своей головой!! как видно, что там, в коробочке, правда? ))
тут не юмор. тут палата № 6. Присядьте, пожалуйста, на электрический стул))
Учи матчасть.
новоселов - жэншчына, пособие для человека. учи матчасть )))
---------- Сообщение добавлено в 12:06 ---------- Предыдущее было в 11:58 ----------
концепция идеального раба.
только их "рабы" не умирают в нищете как нашы пенсы...
а чево это альфасамка вылезла из дневников и разбушэвалась тут?
chast_nik
31.05.2017, 12:10
Oska, Вы так легко развешиваете ярлыки, я бы так не решился.
Сухой остаток из Вашего поста - "раб" должен стремится стать работадателем и завести
себе своих "рабов". Есть в этой мысли что-то ущербное, стремление кому-то что-то доказать.
А нельзя просто жить, заниматься любимой и интересной работой, пусть даже и "рабской"?
Никому ничего не доказывать, и не заморачиваться какая ты "буква".
Scorpy, [OFF] весёлый наш тролльчик, а подумать?? полистай темку. увидишь, как кто-то очень сильно напросился на люли. аж умолял. А я так не хотела, берегла, думала - единственный вымирающий экземпляр, пусть уж доживает. но нет. надо было очень ему. пришлось уступить. хотел внимания ремнём. получил. ушёл плакать, гордо назвав себя троллем. Да лишь бы в утешение))))))/OFF]
---------- Сообщение добавлено в 12:22 ---------- Предыдущее было в 12:14 ----------
@chast_nik, называть всё своими именами -это не вешать ярлыки.
согласна с вами, про работу. Естественно, каждый делает или что может, или что любит, или и то, и другое вместе. Просто обычно люди не кричат, что так жить --это мечта всех и в этом успех для каждого, не находите?? Я всего лишь показала, что можно к другому стремиться и смотреть с другого угла на всё. И фокус на другом делать.
Буквой тем более не надо заморачиваться. Она просто есть в каждом. Какая-то. Толку заморачиваться на то, что от тебя не зависит?? Это как внешность - какой уж родился.
Вопрос в том, как проявляется любая буковка, и как человек сам нарвался. зная заранее, что неправ по манере говорить. Я ему таких прав не давала. Но он не понял. Так не его ли это проблемы, всё вместе - и кто он, и как его назвали, если так и есть?? Критерии определения чёткие. Не мной придуманы и доказаны.
Историю пару месяцев назад рассказали. Чета из Болгарии лет 5 в Нью Йорке пожили, наверное и денег подзаработали. Сейчас собираются перебираться в Болгарию и там спокойно жить без лишней суеты и прочих атрибутов города больших возможностей в котором правда одна суета.
Кстати там кто не шикует и деньги лопатами не гребет живет порой в квартирках с кухней поменьше наших хрущевок. Во всяком случае вывод был что у нас не так плохо с жилищными условиями. и это отзыв от людей с хорошим доходом в год.
Вот жаль не общался с пенсионерами чтоб узнать как у них на пенсии живется. Таких знакомых нету, а кто еще работает занимают слишком крутые должности чтоб с ними можно было поболтать о жизни.
"раб" должен стремится стать работадателем
раб всегда хочет стать надсмотрщиком за рабами ( класика)
---------- Сообщение добавлено в 12:35 ---------- Предыдущее было в 12:31 ----------
А я так не хотела, берегла, думала
я знаю где надо промолчать, но не промолчуж, да?
мне непонятно чево альфасамка лезет в мужские разборки. в чужых руках и лесница шире а ты вроде как угнездилась а все жужжыш
chast_nik
31.05.2017, 12:39
Scorpy, так сложилось, что являюсь и "рабом" и работодателем.
И могу оценить ситуацию с обоих сторон.
Хотел донести мысль, что "буквы" по градации Oska, ни как не связаны
с иерархией в обществе и на работе.
P.S. Работодатели тоже чьи-то "рабы".
welaribo
31.05.2017, 12:40
Если принять во внимание конструктивное обсуждения проектов, рисунки с указанием что не так и где - то отличная тема для ознакомления, особенно для новичка который готовится построить дом. Юра Добриденев, Славка, Nick_Shl - спасибо за выши труды!
Scorpy, я лезу в мужские разборки?? ты что)) омега зацепил именно меня. на ровном месте. полистаешь - найдёшь. Ну хотелось ему вылезти из-под плинтуса. обратно загнали, не бойся за него, он не изменится. Прошивка - она насквозь. Это как код. Не изменишь. Нравится человеку, когда его гонят. что поделать. В след.раз вылезет - просто пристрелю. Брезгую такими, фу. У него один только шанс пожить -никогда меня не цеплять. Я о нём не вспоминаю.
А вот он всё чего-то дёргается.
---------- Сообщение добавлено в 12:56 ---------- Предыдущее было в 12:40 ----------
@chast_nik, связаны. Только не путайте самцовую градацию иерархическую чисто мужскую в мире, и социальную, где наёмник-работодатель и прочее. Абсолютно разные вещи.
Самцовая - это характер, степень тревожности, невротизма, силы показатель, воли и прочее. Отношение к самкам. с кем конкурирует и видит врага, и т.д. много перечислять. Менталитет общий. Уважают ли другие самцы, как даётся это уважение, сколько самок, простите, и каких, ему бы досталось по их воле, и достались ли бы вообще, отпусти сейчас всех в пещеру и убери деньги...это я упрощённо говорю. Очень много моментов. Я не могу сейчас тонны книг серьёзных привести в цитаты, чтоб убедительнее было, но вы понимаете, что я всего лишь пользуюсь, а не придумываю сама? ))
А социальная - это что ты и кто в обществе. И примеров, когда рулит, будучи работодателем, например, в силу полномочий, связей и начального капитала случайного ( хоть по наследству) далеко не альфа и даже не бета, миллионы. Разные вещи.
Буквы - только среди мужчин. А работодателем, и даже очень успешным, может быть и женщина в обществе.
@Oska, https://cs7052.userapi.com/c635103/v635103160/13d6a/eVCSZWzYoHM.jpg
---------- Сообщение добавлено в 13:59 ---------- Предыдущее было в 13:54 ----------
и даже очень успешным, может быть и женщина в обществе
и все равно на нее будет смотреть снисходительно патриархальное общество, в котором жэншчына на ступеньку нижэ мушчыншчынки.
не заморачиваться какая ты "буква".
очень важно понимать свое место в иерархии, дабы не разочаровывать и не разочаровываца
Юра Добриденев
31.05.2017, 14:15
Oska, Вы так легко развешиваете ярлыки, я бы так не решился.
Сухой остаток из Вашего поста - "раб" должен стремится стать работадателем и завести
себе своих "рабов". Есть в этой мысли что-то ущербное, стремление кому-то что-то доказать.
А нельзя просто жить, заниматься любимой и интересной работой, пусть даже и "рабской"?
Никому ничего не доказывать, и не заморачиваться какая ты "буква".
Любимая работа это хорошо, но управлять самостоятельно своей жизнью это другое. Когда ты не приходишь просить работодателя тебя отпустить в отпуск, в определенные числа или по делам за свой счет. Работодатель может подумать и решить за тебя, принудить выйти на субботник или постоянно бесплатно задерживаться на работе сверх времени и т.д. Это образно, но разница наглядно понятна. Так да, лучше по съемкам, т.к. при ипотеке будешь работодателю ещё и пятки мыть, если скажет, особенно при хреновой экономике.
и все равно на нее будет смотреть снисходительно патриархальное общество, в котором жэншчына на ступеньку нижэ мушчыншчынки.
конечно.мужской мир.
Юра Добриденев
31.05.2017, 14:26
Scorpy, тебе не кажется что обсуждать обсуждение это как обсуждать ДОМ 2 ? Такой человек-оценщик со стороны " в разборки не лезу, т.к. пофигу, но как кто выступил оценю? " А на самом деле это просто подкидывание говен, чтобы потом устало с полузакрытыми веками сказать "тема надаела, хоццаблевать"
да у вас всех тут давно конструктивный диалог закончился, осталось только
подкидывание говен
@Юра Добриденев, всегда пжалста
illarion
31.05.2017, 14:45
Тема закрыта на остывание...
Тема остыла. Полежала на солнце. Испортилась...
---------- Сообщение добавлено в 14:45 ---------- Предыдущее было в 14:43 ----------
А дети так и не поняли: понадобится ли им ваш дом?;)
Юра Добриденев
31.05.2017, 14:46
Постоянно это утром спустится, вечером подняться? Ну ладно, добавим еще раз наверх сбегать что бы вечером переодеться в домашнюю одежду.
Ну, иногда и так, а иногда и раз в десять чеще. Гардеробик, особенно женский, постепенно вниз перекочевывает, память и внимательность развиваются, т.к. что-то забыть наверху не очень приятно, запасы питья наверх переносятся, чтобы из за каждого глотка вниз не бегать и т.д. часто заканчивается переносом на первый хозяйской кровати, если есть куда. Так что широкая удобная лестница это необходимость, а не роскошь, тем более уширение, например от 1.2 до 1.5 увеличит занимаемую площадь не белее чем на 2м2 без площадки и чуть больше с площадкой. Про отделку не говорю, это уже роскошь, если не выпендриваться, отделка тоже сильно много при уширешии не потянет. Зато что-то большое занести, гораздо удобнее, хоть и редко, но может так выстрелить метко, что проклянешь того проектировщика, когда 5см не хватит для разворота.
лестница не является узким местом при переноске габаритных вещей, все, в любом случае ограничивается размерами дверного проема, и если дверной проем 80 см, то о чем речь?
Юра Добриденев
31.05.2017, 14:58
лестница не является узким местом при переноске габаритных вещей, все, в любом случае ограничивается размерами дверного проема, и если дверной проем 80 см, то о чем речь?
Очень многое не прямоугольное в дверь можно занести с заворотом, опять же, есть открытые площади и на верху. Можно, конечно и разобрать, но не все разбирается. Про занос вещей это не главное, просто вишенка.
illarion
31.05.2017, 15:03
лестница не является узким местом при переноске габаритных вещей, все, в любом случае ограничивается размерами дверного проема, и если дверной проем 80 см, то о чем речь?
Да ладно! Пусть дверной проем хоть два метра, но если лестница узкая, двухмаршевая да еще с небольшой площадкой, то это - трабл.
лестница не является узким местом при переноске габаритных вещей, все, в любом случае ограничивается размерами дверного проема, и если дверной проем 80 см, то о чем речь?
Дверной проём препятствие для стиральных машин и холодильников, т.е. для всяких параллелепипедов.
Чего не скажешь о том же цельном диване с габаритами 1,2*1,2*3,0м , который, как не парадоксально, но проходит в дверной проём 0,9*2,1. И всё из-за того что ширина дверного откоса обычно не более 40 см и есть возможность вывернуть.
Имея такую лестницу придётся искать или некий компромисс между нравится и габаритом, ну или вообще покупать ненравящееся, лишь бы пролезло. Ну или Икея наше всё ;)
http://www.domsovetov.by/imagehosting/2017/05/28/thumb_1051592a2f3065bdf.jpg
Есть ещё вариант через окно засунуть, но и тут импосты и прочие удобства
http://www.domsovetov.by/imagehosting/2017/05/31/9592eb6c4725aa.jpg
---------- Сообщение добавлено в 15:37 ---------- Предыдущее было в 15:28 ----------
"у нас, в Америке, вся мебель разборная, окна открываются полностью, есть специальная служба доставки, а все проёмы сделаны под стандарт упаковки" (с)
))))
Nick_Shl
31.05.2017, 15:42
Разговор бесполезен. Какие нах равные условия? Дам тебе совет: ты, в следующий раз, предположи, что в планировке оппонента будет жить стадо гастарбайтеров, а в твоей только один человек. Тогда еще больше минусов найдешь, а в твоей будут одни сплошные плюсы.
@Nick_Shl, так я же тебе изначально про это говорил. Десятки страниц об этом писал, а ты только в конце это сам озвучил. Стоило ли напрягаться несколько дней ?Не это ты говорил. Ты говорил "строят говно, потому что будут продавать". А я говорил, что "строят не говно, потому что будут продавать". Не надо выдумывать того, чего не было.
Про продажу и переезд во Флориду не напомнишь на какой странице говорилось? "В конце"... :ag:
И зачем париться с покупкой и обретать дополнительные сложности, если вдруг через год найдется работа с приличным плюсом в зарплате но в другом штате?Может потому, что платеж получается такой же, как при аренде? Но при покупке ты его потихоньку выкупаешь.
Чета из Болгарии лет 5 в Нью Йорке пожили, наверное и денег подзаработали. Сейчас собираются перебираться в Болгарию и там спокойно жить без лишней суеты и прочих атрибутов города больших возможностей в котором правда одна суета.Варианта два: или насобирали денег и вернутся делать бизнес, или мыли посуду и вернутся потому что не способны на большее. А знаешь почему 5 лет? Потому что если у них была гринкарта, то они получат гражданство. А с паспортом всегда вернутся можно, да и въезд во многие страны открыт без визы(интересно, болгарам виза в шенген нужна?).
Ну и конечно же не могу не прокомментировать этот пост чокнутой пчелы:
Только не путайте самцовую градацию иерархическую чисто мужскую в мире, и социальную
отпусти сейчас всех в пещеру и убери деньги...Теперь мне понятно: "Альфа" в её классификации тот, у кого кулак больше и #уй толще. Видать у своего мужика не нашла других преимуществ, так тешит себя, что он "Альфа". При этом, что бы придать еще больше значимости своему "Альфе", пытается "опустить" совершенно не знакомых ей людей прячась за своей анонимностью.
Дам тебе совет: ты, в следующий раз, предположи, что в планировке оппонента будет жить стадо гастарбайтеров
Уважаемый фантаст! Я не предполагал, а читал то, что ты пишешь ;) За исключением случая, что я думал, что ты как нормальные люди на улицу выходишь через главный вход, тут да, ошибся, каюсь :) не мог себе представить что ходить нужно через гараж, либо сидеть безвылазно дома ;)
А по поводу своего сразу написал сколько человек живёт, а ты всё пытаешься роту солдат подселить и "уровнять". И это... Локоть не болит от передёргиваний?
Кстати, какая всё же ширина лесенки? Интересно же ;) И хотелось бы фотку с рулеткой, а то вдруг "обычное округление" будет :))
Да ладно! Пусть дверной проем хоть два метра, но если лестница узкая, двухмаршевая да еще с небольшой площадкой, то это - трабл.
Как у вас двухэтажных все сложно :)))
Как у вас двухэтажных все сложно
Оно не сложно когда всё, ну или почти всё, продумано :) Реально удобная лестница не доставляет хлопот. А если она ещё и красива, то становится украшением дома.
Как у вас двухэтажных все сложно :)))
Сложности только в головах одноэтажных:), в остальном же, в быту даже не задумываешься о наличии или отсутствии лестницы.
Nick_Shl
31.05.2017, 17:14
Я не предполагал, а читал то, что ты пишешь ;)Я тоже читал. Но ты же потом начал мямлить "это БТИ по полу", "для БТИ все комнаты жилые" и прочую ерунду.
А по поводу своего сразу написал сколько человек живёт, а ты всё пытаешься роту солдат подселить и "уровнять". И это... Локоть не болит от передёргиваний?Понятно. Твоя планировка удобна только для проживания семейной пары + дочери, которая скоро съедет. Ок, вопросов больше нет.
я думал, что ты как нормальные люди на улицу выходишь через главный вход, тут да, ошибся, каюсь :) не мог себе представить что ходить нужно через гараж, либо сидеть безвылазно дома ;)Уже все было сказано и не раз, а ты всё как заевшая пластинка. Перелистай тему - может дойдет.
Кстати, какая всё же ширина лесенки? Интересно же ;) И хотелось бы фотку с рулеткой, а то вдруг "обычное округление" будет :))Что тебе еще сделать? Ты бы сразу все претензии высказывал. А то ступени, теперь ширина, дальше что? Думаешь я буду специально скакать ради того, что бы тебе что-то доказать? Смешно.
Сложности только в головах одноэтажных, в остальном же, в быту даже не задумываешься о наличии или отсутствии лестницы.
Дык чего ж об этом думать, у меня нет второго этажа, я и не парюсь о сложностях, т.к. абсолютно никого в свою "веру" обращать не собираюсь - на вкус и цвет все фломастеры разные. Каждый строит сам для себя. И хвалимся прежде всего тем, что у нас уже есть. @Nick_Shl, хвастается пока мечтами и чужими домами, на которые ему еще работать и работать, но и ему, дай Бог здоровья, все мечты осуществить.
Я кстати на выходных в витебск ездил, снимал на сутки коттедж, но даже в голову не пришло, что оказывается можно пофоткать и похвастаться этим делом.
Nick_Shl
31.05.2017, 18:10
@Nick_Shl, хвастается пока мечтами и чужими домами,Хвастаться - это когда озвучивается сумма годового заработка, которую 90% людей в РБ не заработают за 10 лет.
Хвастаться - это когда озвучивается сумма на счете которую 90% людей в РБ не накопят и за всю жизнь, сумма достаточная на первый взнос(минимум 20%) в приличном районе с отличными школами в США или достаточно для строительства домика в РБ. Не такого, как у Димакратии (http://www.domsovetov.by/showpost.php?p=290820&postcount=3543), конечно, но ведь он же и "Омега" (http://www.domsovetov.by/showthread.php?p=225373#post225373) покруче меня будет :ag:
А показать планировки типовых домиков в США рассчитаных на среднестатистического покупателя, где каждый для себя может найти что-то полезное и применить в своем проекте - это не "хвастаться".
А ещё можно хвастаться лифтом в доме ;)
Сразу видно, почему вырываются из контекста именно определённые слова, даже не фразы целиком, и как коверкается смысл сказанного))))))))))) что зацепило то, а? )))))))))
...вот оно как!! чел во всеуслышание сейчас признался, что ни кулака не имеет, ни ..уя нормального, раз так баттхертнуло именно на эти слова. Да и мозга, видно, тоже особо нет. Так прилюдно показать свои слабые места - это ж надо уметь ещё.
Ну и понятно, что обычно он не тусуется среди нормальных буковок. Те его не принимают в компанию, а женский пол игнорит.
Да, и именно поэтому надо приписать Оске якобы " как она понимает альфовость" ))
Я понимаю её так, как пишут в очень умных книжках профи. Но ты об этом даже не догадываешься, потому что тратишь время не на чтение умностей, а на борьбу с самками в том числе. Что ключевое в определении омеги)))).
Ну не смотрят на тебя, не смотрят, не лезь. Тебе даже деньги не помогли бы, поверь. Фу--это фу. И как писала когда-то в хохмовой статье Лена Миро:если у тебя всего 5 см - это 5, а не больше. Смирись. Хотя о размере только ты думаешь и пытаешься мериться...видно там точно пусто и мелко, раз так тема заводит. Сразу наверное так и представил пещеру, всем дают, а от тебя нос воротят)))))).
Ёлки, что за уровень. Давно таких убогих не встречала, честное слово. Да какое давно!! Никогда вообще. Уникальный случай)
Уважаемые остальные мужчины. Сразу скажу. Так опускать можно только омегу. Ни одна женщина такое никому другому никогда не скажет. Даже в голову не придёт. но тут особый случай. просит же сам. и смотрите , как просит! )) мальчик для битья. как есть .во всей красе.
illarion
31.05.2017, 19:03
Как у вас двухэтажных все сложно :)))
У нас (в частности, у меня) все просто. У меня лестница 1.20м и три марша. Все удобно. И проемы дверные с лестницей не соседствуют. Думали и делали для себя.
Не в ширине проема счастье...;)
Юра Добриденев
31.05.2017, 19:11
@Nick_Shl, ты немного путаешь. Понятия "говно" и "говно которое продаётся" довольно близки. Ну а, вообще, если бы не с телефона, тыкнул бы носом, где кто что писал. С телефона неудобно, по этому влом. Есть пост где я конкретно сформулировал свою главную мысль, как раз для такого случая. Да и почти через пост это повторял, а ты, все равно, вывернуться хочешь ужиком. Как-то уже даже до неприличия скользкие ответы у тебя.
И, вообще, харе женщину оскорблять, хамло. Не важно с чего началось, главное что ты себя уже проявил и показал что ты есть.
Korvet068
31.05.2017, 19:21
Видимо у Оски на личном опыте произошло открытие, что казаться и быть вещи разные по сути, но схожие по виду. Когда она различила Омегу срывающуюся под повадками Альфы, видимо с тех пор носится с жалом наперевес и мочит всех подобных не только в сортирах, но и других континентах
Хвастаться - это когда озвучивается сумма годового заработка, которую 90% людей в РБ не заработают за 10 лет.....
Вот тут уже и пошло хвастовство с намеком ;). Проблема только в том, что высокие цифры относительно 90% жителей РБ, отнюдь не означает высоту полета среди 90% жителей Штатов. Быть середнячком иль успешным можно было и здесь, иль леготники мешали?
illarion
31.05.2017, 19:38
Оска здесь, как индикатор мужской иерархии. Мужики, у вас что-то с гормонами не то? Чего вы цепляетесь к женщине? Ее разборки с субъектом, который ей нахамил, зная, что из-за океана не страшно и в бубен не получит, касаются только ее и обидчика. Не можете заступиться, так хоть не мешайте жалом помахать.
А чего @Korvet068 влез-то со своим комментом? как некоторым хочется, чтоб у Оски что-то там на личном опыте))))) где это я ношусь с жалом наперевес? отвечала в теме, никого не трогая. зацепил. отгрёб. мало показалось лезет снова и снова. что тут сделаешь. Оска тут при чём?? обтекать - удел омег. а не осок.
Видно, понимание, что альфовость--это прежде всего морально-волевые качества, и только в древние времена, возможно, в первую очередь физические, что уже не так актуально, хоть и в том числе тоже ок, рвёт шаблон многим. Пещера тут - всего лишь аллегория, где срываются все наносные покровы цивилизации, и выступает натура и та самая буква.
Но тут же кто на что ведётся, в первую очередь.
У омеги проблема ещё и на физ.уровне, видно.
А задевать Оску или родственников..о боже. ребята. Можно, конечно, в ответ опуститься на такой же уровень ради прикола и пройтись по всем вашим родныи и близким, но я-то понимаю, что другие люди тут не при чём. Им и так не повезло, раз у них омега под боком. Сочувствие. Вот что они вызывают. А не желание ещё и их задеть. Зачем? им и так не легко, когда рядом такое вот по характеру и менталитету и буковке. Родным по крови -никуда не деться. Всем другим близким, возможно, сюрприз был. Кто знает. Это их проблемы, как они их решают. Может, убежать далеко хотят давно. Мы ж не знаем.
---------- Сообщение добавлено в 19:56 ---------- Предыдущее было в 19:44 ----------
Всё в мире стандартизируется. у нас есть давно сборники нормалей, по которым работают архитекторы. и всё подгоняется одно под одно. проёмы, стандартная мебель, ширина проходов и прочее. Да, индивидуально же делать никто не запретит. Но тогда надо быть готовым что что-то не влезет или потребует разборки. Или неудобство вечное в пользовании. Иногда люди любят изобретать велосипед специально, откидывая опыт человеческий и специальный, или в силу обстоятельств иногда вылезает нестандарт. Но это минимальные случаи должны быть, а не стремление по факту.
Смотрите, всё в мире скоро будет почти одинаковое.зарядки, отвёртки, и прочие вещи. чтоб везде взял и пользуешься.
Nick_Shl
31.05.2017, 20:13
...вот оно как!! чел во всеуслышание сейчас признался, что ни кулака не имеет, ни ..уя нормальногоЦитату слабо привести? Нет, я понимаю, что ты "художник", ты "так видишь" :ag:
Но не стоит выдавать желаемое за действительное.
а женский пол игнорит.Давно уже догадывался, что долбанутая пчела вовсе не женщина :ag:
Игноря такие "простыни" строчит с пеной у рта пытаясь что-то кому-то доказать :ag:
Ну а, вообще, если бы не с телефона, тыкнул бы носом, где кто что писал. С телефона неудобно, по этому влом.Поищи. С потом, с компа. Вдумчиво перечитай, может тогда поймешь.
И, вообще, харе женщину оскорблять, хамло.Женщину? Базарная баба какая-то которая постоянно пытается оскорблять тех, чье мнение не совпадает с её. Что меня, что Димакратию.
И вообще, с чего ты взял, что это женщина? Фоток нет, темы про строительство нет, ничего нет. Полный аноним, который пользуясь этим несет всякую чушь.
Вот тут уже и пошло хвастовство с намеком ;). Проблема только в том, что высокие цифры относительно 90% жителей РБ, отнюдь не означает высоту полета среди 90% жителей Штатов.Хвастовство с намеком это озвучить доход превышающий медианный по штату в два раз с слегка не дотягивающий до двукратного среднего по штату :D
Впрочем дожились... признаться, что работаешь это "хвастовство".
Ее разборки с субъектом, который ей нахамил, зная, что из-за океана не страшно и в бубен не получит, касаются только ее и обидчика.Нахамил??? Это предложение Saburoff'у пойти рассказать как в Штаты легко и просто иммигрировать - хамство? Или хамство это быть не согласным с её мнением что, "стоит только захотеть"? Откровенные под@6ки с моей стороны пошли только тогда, когда она начала свои "простыни" строчить навешивая ярлыки и пытаясь оскорбить, "зная, что из-за экрана не страшно и в бубен не получит".
illarion
31.05.2017, 20:25
Откровенные под@6ки с моей стороны пошли только тогда, когда она начала свои "простыни" строчить навешивая ярлыки и пытаясь оскорбить, "зная, что из-за экрана не страшно и в бубен не получит".
@Nick_Shl, прочёл? Удаляю.
а то в чате уже "дело шьют";)
И пусть меня забанят, если я первый начал, а Комсорг не видит, кого давно нужно банить.
Наблюдаем истерику омеги. И именно с его простынями и именно с пеной у рта, как и все его комменты в принципе.
Ноу комментс. Смешно реально.
Можно добавить и поддать жару, так взорвётся же вообще. Пусть сам себя покажет. Думает, что мы не поняли.
сообщение № 335..где он нахамил. потом получил ответ. а дальше ему понравилось отгр***** всё больше и больше. причём
вечно начинал, то есть продолжал, именно он. Успокоиться без нокаута не может. Теперь истерит. стадия 3/4 называется. или нокатируется, или сам устанет. Дадим устать, заодно посмотрим с попкорном.))
лестница не является узким местом при переноске габаритных вещей
відел у людей вінтовую лесницу на 2й этаж дачи и окна маленькие.
шкаф по частям можа и занеслиб но не матрас от кровати.
так и остался нежылым хламовником
---------- Сообщение добавлено в 20:56 ---------- Предыдущее было в 20:53 ----------
казаться и быть вещи разные по сути
в чужых руках и хрен толще.
Хвастовство с намеком это озвучить доход превышающий медианный по штату в два раз с слегка не дотягивающий до двукратного среднего по штату
Впрочем дожились... признаться, что работаешь это "хвастовство".
Да поняли уже что вы американски алигарх, токмо в жизни, в отличие от секаса, важен не процесс, а результат. Когда будут результаты - плоды труда, конкретно не съемные аппартаменты, а реально свой дом, с выплаченным льготным кредитом (относительно 90% жителей РБ :)))), обязательно пишите, порадуемся искренне за вас.
Юра Добриденев
31.05.2017, 21:44
@Nick_Shl, я и сам иногда не особо стесняюсь какую нибудь истеричку послать. Но то послать чтобы прекратить, а ты реально опустился. Понимаешь разницу ?
Оска про истеричку это вас не касается.
DOLBO.BY
31.05.2017, 21:46
просто интересно, уже несколько раз встретил про доходы более 90% жителей РБ и все такое... но не видел в абсолютном выражении, сколько имеется ввиду.
подозреваю, что если сравнивать с 90% жителей Зимбабве, то можно вообще ощущать себя абрамовичем-дерибаской воплоти.
відел у людей вінтовую лесницу на 2й этаж дачи и окна маленькие.
шкаф по частям можа и занеслиб но не матрас от кровати.
так и остался нежылым хламовником[COLOR="Silver"]
[OFF][OFF]У Икеи продаются матрасы свернутые в трубу... так что при желании матрас запросто можно найти такой, который легко заносится по такой лестнице... Хламовник образовался скорее всего по причине не надобности этих помещений...
@Kuzbar, да вообще можно и надувной купить ! ))
А про икею я оказался прав )
@Kuzbar, да вообще можно и надувной купить ! ))
А про икею я оказался прав )
http://www.ikea.com/ru/ru/catalog/categories/departments/bedroom/Mattresses/
@Kuzbar, ещё можно наматрасник соломой напихать и назвать в опровдание дачу эко-хатой ;)
@Kuzbar, ещё можно наматрасник соломой напихать и назвать в опровдание дачу эко-хатой ;)
Я в деревню купила 3 Икеевских матраса и как то совсем не вижу разницы по сравнению с дорогим на котором сплю в квартире... Так что прежде чем делать выводы.... сначала надо попробовать :)
@Kuzbar, значит не принцесса ты ))
После вырубки леса можно и на доске заснуть и не почуствовать разницу )
@Kuzbar, значит не принцесса ты ))
После вырубки леса можно и на доске заснуть и не почуствовать разницу )
Славка, а ты я вижу принц! Корона не жмет :):gj:?
Korvet068
31.05.2017, 22:45
А задевать Оску или родственников..
Речь не об этом, а о боевом духе по "расовом" делению на буквы алфавита
@Kuzbar, я её снимаю на ночь ))
Если не брать во внимание жёсткость, слои и торчащие пружины, то есть ещё фигня с "пролежнями" у дешёвых матрасов
Korvet068
31.05.2017, 22:52
После вырубки леса можно и на доске заснуть и не почуствовать разницу )
Славка, а ты я вижу принц! Корона не жмет
или холоп, если "доска" - секспартнёрша
@Kuzbar, я её снимаю на ночь ))
Если не брать во внимание жёсткость, слои и торчащие пружины, то есть ещё фигня с "пролежнями" у дешёвых матрасов
Ты хоть икеевские матрасы видел? Нет там никаких слоев и торчащих пружин... И про пролежни мне не совсем понятно... Пролежни у матрасов или у тех кто на них отдыхает? Пролежни обычно у лежачих больных... про пролежни у матрасов - это что то новенькое ;) Есть опыт? Ну ка поделись :)
---------- Сообщение добавлено в 23:12 ---------- Предыдущее было в 22:59 ----------
Вот один из Икеевских матрасов http://www.ikea.com/ru/ru/catalog/products/50257719/
Совсем как то дешево... Гарантия на матрасы по 25 лет.
о..я опять прропустил самое интересное..
Nick_Shl
01.06.2017, 06:01
сообщение № 335..где он нахамилНапомню для всех как было дело:
А уехать сейчас куда-либо проще простого. бери и едь.
Мы все не деревья, сдвинуться с места можем. Если захотим. Ключевое--именно захотеть. А многих и тут неплохо кормят))Кстати, иди это Saburoff'у скажи, что он просто слабо хочет (http://www.domsovetov.by/showthread.php?p=228048#post228048). Может поможешь человеку. <- это сообщение 335@Nick_Shl, мал ты мне ишо "тыкать". Я помню, помню, какая ты буква алфавита, не надо лишний раз напоминать)). ... Тоже мне, с позиции сверху омега попытался мне указивки раздать. ... И как всегда - не в тему, и как всегда - на ровном месте, и как всегда сейчас отгребёт, так как "просящему, да даётся" же. )))) ... Вот уж точно, поговорка про тебя: "Можно вывезти юношу из деревни, но деревню из юноши - никогда")). Фильтруй базар, короче. ... Хотя, похоже, тут у тебя только гильотина в помощь. Необучаемость ( а время это показало) - это приговор.Никаких "указивок" и перевода стрелок - а вдруг действительно поможешь человеку? Я(в отличие, судя по всему, от остальных посетителей данного форума) только за него порадуюсь если у него получится.
Кричать про "омег" куда проще, чем дать человеку дельный совет, правда?@Nick_Shl, я смотрю, твоя натура настолько гнилая, что в саванне даже шакалом не выжил бы. Порвали бы как мочалку даже птички. ... Сними корону, ты-- омега, и я называю вещи своими именами. Не нравится? твои проблемы. ... Займи своё место у плинтуса и не отсвечивай. ...
А что делает наш Омега?? Лезет всем в глаза, ругается, кричит как он крут ( а то ж никто не понимает, идиоты, понимаешь) и т.д. Поведение, манера и вообще менталитет типично омежий, как ни грустно констатировать этот факт. ... Ну и ?? Всем всё видно?? А уж колхозная манера выражать мысли с апломбом, из-под картонной короны, с претензией на верх и барство - это вообще за гранью. Хамьё. Банальное хамьё. ... И куда ни кинь омегу, в какую страну мира, какую профессию ни дай - если как мужчина он последняя буква..о..это навсегда. Это прошивка. что мы и видим.Предлагаю каждому прочитать, подумать и ответить на простой вопрос: Ну так кто тут неадекват???
Для любителей более научного подхода выше представлен почти идеальный пример ad personam (https://ru.wikipedia.org/wiki/Ad_hominem) от долбанутой пчелы. И, к сожалению, вынужден признать, что это работает. Причем на некоторых так подействовало, что в порыве "защиты" уже и матом обкладывают.
@Nick_Shl, я и сам иногда не особо стесняюсь какую нибудь истеричку послать. Но то послать чтобы прекратить, а ты реально опустился. Понимаешь разницу ?Нет не понимаю. С этой истеричкой по другому нельзя.
Все цитаты - и мои, и её, с которых началась эта, так сказать, "дискуссия" я привел. После прочтения, совести "хватит" меня обозвать как-нибудь, как это сделал illarion???
Когда будут результаты - плоды труда, конкретно не съемные аппартаменты, а реально свой дом, с выплаченным льготным кредитом (относительно 90% жителей РБ :))))"Сперва добейся!" ??? :ag:
Особенно подобное смешно слышать от РБшных льготников получивших кредиты которые успешно съела инфляция и за них построивших дома. Хозяева жизни всего добившиеся сами :ag:
Тут я не имею ввиду тебя - понятия не имею за что ты строил и построил ли что вообще - в разделе "Моя стройка!" твоей темы нет.
Отдать 70% сверху в стране со стабильной экономикой где нет инфляций с последующим диким ростом зарплаты - где же тут льготы?
просто интересно, уже несколько раз встретил про доходы более 90% жителей РБ и все такое... но не видел в абсолютном выражении, сколько имеется ввиду.
http://www.domsovetov.by/imagehosting/2017/06/01/thumb_1051592f79d2785c7.png (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2017/06/01/1051592f79d2785c7.png)Сразу видно кто любит считать чужие деньги :ag:
да вообще можно и надувной купить ! ))Кстати, надувные матрасы - самая частая ошибка иммигрантов :D
У Икеи продаются матрасы свернутые в трубу... так что при желании матрас запросто можно найти такой, который легко заносится по такой лестнице...Именно такие и купили(два Twin и один Queen (https://en.wikipedia.org/wiki/Bed_size#Canada_and_United_States)) - лестница фигня, по ней любой матрас пройдет(если человек проходит). А вот в машину его по-другому не запихнешь.
Тут ничего не получалось, переехал, посидел на шее у жены в печали, подучил язык и нашлась работа.
А счас видно зп подняли так и эйфория настала.
Но просто работать мало. Аж зудит и охота похвастаться, что чего-то достиг.
Молодец конечно, что нашел себе лучшее место под солнцем, но с культурой общения - все также печально как и раньше.
Nick_Shl
01.06.2017, 07:08
Тут ничего не получалосьПроект сделал, участок на аукционе купил, дом под крышу возвел - тема есть в соответствующем разделе... ну да, совсем "ничего не получалось" в отличие от анонимов которые стройку не описывали(нечего?), но щеки надувают :ag:
посидел на шее у жены в печали, подучил язык и нашлась работа. А счас видно зп подняли так и эйфория настала."Подучивал" язык аж целый один месяц. Зарплата не менялась самого начала.
Ну а про шею и жену - это еще один пример ad personam (https://ru.wikipedia.org/wiki/Ad_hominem). Откровенное вранье. Факты приведешь???
@Nick_Shl, раз вспомнил про "проект сделал" ;) С одной стороны этот проект гораздо рациональней "американского", а с другой имеет существенный, имхо, косяк в виде отсутствия с/у на втором этаже. Это из-за его осознания, пожив с парой с/у, такая ярость в защите проходной ванны?
---------- Сообщение добавлено в 08:19 ---------- Предыдущее было в 08:12 ----------
И это... с матрасом всё понятно, но неужели я оказался прав с несовместимостью дивана и лестницы?
@Nick_Shl, сам же плакался что жена с отличным английский, а у тебя не очень. И про работу писал. Да и по жизни в рб высказывался достаточное.
И про стройку тут тоже много жаловался.
Искать мне лень, да и зачем? Кто читает эту тему и так отлично все помнят.
Тебе пытаются показать проблемы, чтоб мог выбрать что получше, без явных косяков. А воспринимаешь в штыки. Но жить там тебе и нас все эти моменты никак не заденут и не доставят хлопот.
DOLBO.BY
01.06.2017, 09:14
Хвастаться - это когда озвучивается сумма годового заработка, которую 90% людей в РБ не заработают за 10 лет.
Хвастаться - это когда озвучивается сумма на счете которую 90% людей в РБ не накопят и за всю жизнь, сумма достаточная на первый взнос(минимум 20%) в приличном районе с отличными школами в США или достаточно для строительства домика в РБ.
Хвастовство с намеком это озвучить доход превышающий медианный по штату в два раз с слегка не дотягивающий до двукратного среднего по штату :D
Впрочем дожились... признаться, что работаешь это "хвастовство".
Сразу видно кто любит считать чужие деньги :ag:
нам просто интересно и завидно.
хотелось просто понять, какие цифры в абсолютном выражении имеются ввиду или это было просто "для красного словца".
п.с. если по этому вопросу, то по-моему мнению, зарабатывать ТАМ намного сложнее, чем здесь. А вот получать получку или получать комфортное проживание (в том числе, на старости лет) - безусловно, ТАМ приятнее и удобнее.
"а теперь вернёмся в старую, добрую Англию..." (с)
немного по теме :
построить, продать, переехать...
так получается прав топикстартер - не понадобится домик детям...
но и кочевой образ жизни не всем подходит, существуют и оседлые племена
примеров полно в Европе : семейные предприятия, усадьбы, виноградники, которым по 150 и более лет
в таких семьях - настроенных своим укладом на созидание и сохранение традиций - понадобится и детям и внукам и правнукам
Проект сделал, участок на аукционе купил, дом под крышу возвел - тема есть в соответствующем разделе... ну да, совсем "ничего не получалось"
Вы не забывайте что Nick_Shlо молодой совсем, некоторые в этом возрасте еще с родителями живут :) Вот и новый президент Франции в 30 лет только женился. А сейчас уже президент! Так что у него еще все впереди...
@Kuzbar, тоже станет президентом Франции?
@Kuzbar, тоже станет президентом Франции? Сделает Америку Great again ! :)
это первая нормальная страница или вторая?
illarion
01.06.2017, 12:09
Напомню для всех как было дело:[/Преедлагаю каждому прочитать, подумать и ответить на простой вопрос: Ну так кто тут неадекват???
Неадекват - ты. И еще - хамло.
Не знаю, это наглость или тупость? Скорее: второе. Ничего, что ты стал тыкать и раздавать указания женщине, с которой лично не знаком, и которая тебе тыкать разрешения не давала?
Походу ты необучаемый. Тебе недавно еще @ister на это указывала. По-хорошему не отложилось. Может теперь поймешь?
Для любителей более научного подхода выше представлен почти идеальный пример [B]ad personam (https://ru.wikipedia.org/wiki/Ad_hominem) от долбанутой пчелы. И, к сожалению, вынужден признать, что это работает. Причем на некоторых так подействовало, что в порыве "защиты" уже и матом обкладывают.
Нет не понимаю. С этой истеричкой по другому нельзя.
Все цитаты - и мои, и её, с которых началась эта, так сказать, "дискуссия" я привел. После прочтения, совести "хватит" меня обозвать как-нибудь, как это сделал illarion???
Не парься. Совесть у меня присутствует, но в отношении таких, как ты, я ею не пользуюсь. Особенно после того, что ты себе позволил.
Да тут "кто-то" заикнулся про двойные стандарты. Наверное, о себе вспомнил. Здесь - гнобил льготников, а там сам стал льготником и не отказался от льгот. Как так?
Nick_Shl
01.06.2017, 15:34
@Nick_Shl, раз вспомнил про "проект сделал" ;) С одной стороны этот проект гораздо рациональней "американского", а с другой имеет существенный, имхо, косяк в виде отсутствия с/у на втором этаже.Серьезно??? А я-то строил и не знал. Надо же...
Второй этаж:
http://www.domsovetov.by/attachment.php?attachmentid=13362&stc=1&d=1328704127
1) Холл
2) Ванная
3) Кладовая
4,5,6) Спальня
И это... с матрасом всё понятно, но неужели я оказался прав с несовместимостью дивана и лестницы?Понятия не имею. Но умудрились же они как-то диван в Loft занести.
http://www.domsovetov.by/imagehosting/2017/06/01/thumb_10515930063e479a6.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2017/06/01/10515930063e479a6.jpg)
Не в момент постройки же.
@Nick_Shl, сам же плакался что жена с отличным английский, а у тебя не очень.Хороший специалист и с таким языком работу найдет. Он у меня и сейчас "не очень".
Тебе пытаются показать проблемы, чтоб мог выбрать что получше, без явных косяков. А воспринимаешь в штыки.Конструктивная критика началась только тогда, когда Славка выложил картинки. Но по итогу оказалось, что его проект очень похож на "американский" за исключением нюансов и многая критика была применима и к нему. Вот только он этого признавать не хочет.
нам просто интересно ... хотелось просто понять, какие цифры ...Мне тоже многое интересно и хотелось бы понять. Например сколько на сервисе разрушения заработать можно. Бухгалтерскую отчетность выложишь?
Вопрос риторический (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%B8%D1%82%D0%BE%D1%80%D0%B8%D1%87%D0%B5%D 1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D0%B2%D0%BE%D0%BF%D1%80%D0 %BE%D1%81), ответа не требует.
Да тут "кто-то" заикнулся про двойные стандарты. Наверное, о себе вспомнил. Здесь - гнобил льготников, а там сам стал льготником и не отказался от льгот. Как так?Уже много раз слышал эту фразу, но так и не могу понять, о каких льготах речь? А то может и вправду есть, а я не знаю и не пользуюсь :D
Надо же..
Да, есть, странно что я не заметил :( Может из-за одинаковых размеров спальни и ванны, а может от отсутствия надписи с/у как на первом этаже, ну да ладно. Про то что он 1 на 3 спальни и нет отдельного хозяйского промолчу, знаешь же что строишь ;)
многая критика была применима и к нему. Вот только он этого признавать не хочет
Многая? Да ладно :)) Вся критика свелась к скатам мансарды ;)
Конструктивная критика началась только тогда, когда Славка выложил картинки.
Так ты и её в штыки воспринимаешь ;)
Тут Серж невзначай бросил фразу, что я "тебя не люблю", лень искать дословно, из-за возникших споров, но кому не лень может прочитать сначала, что в штыки были восприняты почему-то мои слова "барак" и "хрень", которые я позже объяснил, а того же Сержа "не дом, а блевотина" мило проигнорирована. Это как ответ Сержу кто кого "любит". И добавим сюда первый замечательный переход на личности с торгашами ;)
Ну да ладно, я не обидчивый и не злопамятный. Не баню и не удаляю никого ;) Почти :))
Вот игнорю твою жалобу "Оскорбление других участников форума", ну чтоб справедливо было ко всем, да и надеюсь ты же по прежнему ценишь возможность высказаться без бана ;)
Ничего личного, просто "Биларусики такие Биларусики..."
Не поленился, нашел.
В школе обедают, нам после приезда дали бесплатные обеды как бездоходным.
Но это же не льгота, нет!!!
p.s. Я не против льгот, я против двойных стандартов.
DOLBO.BY
01.06.2017, 22:30
Мне тоже многое интересно и хотелось бы понять. Например сколько на сервисе разрушения заработать можно. Бухгалтерскую отчетность выложишь?
Вопрос риторический, ответа не требует.
)))
1. у меня в сообщении были ваши цитаты, в которых указывались цифры в 90%, в 2 раза и пр. Я просто уточнял, что именно вы имели ввиду в абсолютных значения - для понимания порядка цифр зарплаты.
2. это простой вопрос, который вы сами подняли и использовали в своих аргументах. поэтому если в пустоту не балаболить, то, если вас просят уточнить, удосужьтесь уж. иначе зачем было 3 раза это тыкать в беседах.
3. никто не требует у вас конкретики и бухотчетности, поэтому не пишите глупости по мою.
мне просто интересен ваш уровень мышления в части зарплат, заработков и понятий много-мало, достаточно, несбыточно, не хуже чем, больше чем там и т.п.
4. заработать можно практически на всем (в том числе и на сервисе разрушения), включая продажу пирожков, жаренных семечек и т.п.
но получать получку - строго ограничено рамками рынка оплаты труда в сфере.
если вы хотите уточнить, сколько получают зарплаты наши рабочие - так и спросите.
5. вопрос не риторический - требует ответа.
п.с. еще тут упоминался ваш молодой возраст.
просто интересно - какой, если не секрет (у мужчин, вроде, можно спрашивать).
мне это даст понимание условий среды вашего поколения.
вот так нужно вести диалог. Иван, браво!
Как же задолбало читать разборки в песочницах...
Nick_Shl
02.06.2017, 04:35
Тебе пытаются показать проблемы, чтоб мог выбрать что получше, без явных косяков. А воспринимаешь в штыки.Отличная критика! Супер! Просто пара примеров:
"Воздушное отопление - дерьмо!" (С) Юрок. Очень помогло - как будто у меня будет выбор.
"И проекты "классных домиков" по мне хрень собачья. Редкая хрень" (С) Славка. Тут даже комментировать нечего.
С обоими "критическими" высказываниями выше не согласен.
Да, есть, странно что я не заметил :(Хороший пример. Я же говорю читайте внимательно, вдумчиво. Тогда и "срача" может быть на много меньше. Все проблемы от того, что читают невнимательно и не понимают(или не хотят понимать).
Многая? Да ладно :)) Вся критика свелась к скатам мансарды ;)Просто оставлю это тут.
Славнина критика американского домика:
http://www.domsovetov.by/imagehosting/2017/05/23/thumb_959243fe10efbe.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2017/05/23/959243fe10efbe.jpg) http://www.domsovetov.by/imagehosting/2017/05/23/thumb_959243fe198edc.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2017/05/23/959243fe198edc.jpg)
Моя критика Славкиного домика:
http://www.domsovetov.by/imagehosting/2017/05/30/thumb_1051592ca1be8e506.png (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2017/05/30/1051592ca1be8e506.png)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2017/05/30/thumb_1051592ca1ca1b830.png (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2017/05/30/1051592ca1ca1b830.png)
На самом деле проекты в чем-то схожи.
И добавим сюда первый замечательный переход на личности с торгашамиМой косяк. Признаю. Не стоило так.
Хотя до бешенной пчелы мне еще далеко. Есть куда расти :ag:
Вот только стоит ли...
Ну да ладно, я не обидчивый и не злопамятный. Не баню и не удаляю никого ;) Почти :))
Вот игнорю твою жалобу "Оскорбление других участников форума", ну чтоб справедливо было ко всем, да и надеюсь ты же по прежнему ценишь возможность высказаться без бана ;)Вот черт! А я надеялся что она к Комсоргу попадет, он придет и надает всем горчичников "по заслугам" :D
Но это же не льгота, нет!!!
p.s. Я не против льгот, я против двойных стандартов.Уже все вернул давным давно своими налогами. Так что, считайте, это была не льгота - это было вложение. И Государство тут не прогадало.
Когда же вернут льготнички в РБ свои льготы - вопрос риторический.
у меня в сообщении были ваши цитаты ... для понимания порядка цифр зарплаты ... никто не требует у вас конкретики и бухотчетностиЕсли бы Вы читали внимательно то что цитируете, то получили бы ответ на этот вопрос. Читаем еще раз, вникаем:
доход превышающий медианный по штату в два раз с слегка не дотягивающий до двукратного среднего по штатуЗаметьте, сравнение не с РБ, не с Зимбабве(где и с зарплатой РБ будешь королем). Для "порядка цифр без конкретики" этого более чем достаточно.
но получать получку ... сколько получают зарплаты наши рабочиеПолучку получают, а зарплату зарабатывают. Если Ваши работники именно получают... я бы не стал к Вам обращаться.
п.с. еще тут упоминался ваш молодой возраст.
просто интересно - какой, если не секрет (у мужчин, вроде, можно спрашивать).35 еще нет. Но близко.
illarion
02.06.2017, 06:18
Хотя до бешенной пчелы мне еще далеко. Есть куда расти :ag:
Не дорастешь.
"Мал клоп, да вонюч"©
DOLBO.BY
02.06.2017, 08:15
@Nick_Shl, ладно, я понял, зарплата медианно огромная почти в два раза, такая что и не выговорить.
поздравляю! вы добились медианных успехов.
завидую двукратно.
Уже все вернул давным давно своими налогами. Так что, считайте, это была не льгота - это было вложение. И Государство тут не прогадало.
Когда же вернут льготнички в РБ свои льготы - вопрос риторический. Когда я вам говорил о том что я своими налогами вернул - вы как то говорили это не считается, т.к. налоги платят все, а льготы получают только некоторые, опять двойный стандарты?
Юра Добриденев
02.06.2017, 09:35
"Воздушное отопление - дерьмо!" (С) Юрок. Очень помогло - как будто у меня будет выбор.
Ну вот, наконец трезвый правильный ответ, с твоей стороны. Выбора у тебя просто не будет, это да, но если оно дерьмо, то в шоколад, все равно не превратится. То что оно ещё и кондиционирование, это другой вопрос, от этого оно тоже шоколадом не станет.
На счёт юрка.
Ты знаешь почему я на этом форуме зарегестрировался под своим именем ? Потому что думал что тут адекватныне взрослые люди общаются. Видно ошибся, видать не все.
@Nick_Shl, Сам себе противоречишь повсеместно. Согласен, что часть критики дома, который ты выложил в тему, пустая, на одних эмоциях, и отчасти эти высказывания вызваны твоей реакцией на критику. Но тебе даже с картинками приводили пояснения что и где плохо. И это не конструктивная критика?
Очень многим кто строится и выкладывает свои проекты оставляют комментарии с критикой проекта. Но эта тема первая где из-за этого пошел такой срач.
Я критику и не буду добавлять. Все одно ты ее не оценишь и не поблагодаришь. А смысла во взаимном обсирании я не вижу.
О, блин, меня сутки в сети не было, а он всё не угомониться)))
Nick_Shl, мне всё равно, что думает обо мне такая вот самая нижайшая омега, как ты.
Это самое последнее в жизни, что меня может волновать.
Гарантирую - ты теперь будешь думать обо мне всегда)) никогда не забудешь в жизни, потому что я назвала тебя по имени. Настоящему.
Мужчины, форумчане, спасибо большое, кто защищает меня.
Дело ведь не в том, что как иногда бывает, что Ж где-то кричат " яжеженщина", поэтому им всё можно и они нуждаются в любой ситуации в защите. Нет!
Тут речь идёт о том, что я попала когда-то в прошлом конфликте в точку, и вот теперь вот это вот "абы что" пытается, видимо, лишний раз доказать, как я права))
Представляете, как мог бы жить чел, если б обладал другими морально-волевыми качествами. Но паттерны поведения у таких вот --они везде одинаковые, в чём фишка. Отсюда и их траблы.
Компенсаторика идёт через попытки барства ( ага, всем указивки раздал--мне-" сходи Сабурову скажи"... Долбо--"выложи отчёт о финансах"
Ну вот просто все взяли вот и побежали, слушаясь и тапки роняя. )) Фантазёр.
А про себя скажу, что никогда ни в каком диалоге я никого не цепляю вообще. У меня нет агрессии к миру, я люблю жизнь, людей, и всегда нацелена на позитив.
И если когда-то этот омега будет снова напрямую ко мне лезть, а он будет, наверное, потому что мазохизм зашкаливает у чела, то я буду глумиться над ним как захочу. Ровно настолько, насколько попросит. И сделаю так, что он в очередной раз продемонстрирует собственными ручками и свой короткий ум, и свой короткий 5-сантиметровый член в штанах. И чем больше людей будет на форуме, тем больше об этом узнает по его собственному желанию.
Дело не в сути споров, у всех бывают разные мнения, и это нормально.
Дело в подаче, манере, этике, менталитете, натуре, и общем уровне.
Он так и не понял, что альфовость, бета-гаммость и все остальные нормальные "средние по палате" мужские буковки--это прежде всего морально-волевые качества, и видно сразу, что в даже в обычных средних кругах он не общается, потому что за только пару таких вот высказываний в жизни кому -либо, независимо от пола, его бы не только выкинули из круга общения, но и просто размазали бы. Но раз пока жив и здоров и лихо отписывается--значит, сидит всегда в самом низу ступенек, и это пока его выручает в реале.
Кто-то тут как-то высказал мысль, что Оска бегает чтоб только омег мочить)) да нет же. Никогда такого не было, разуйте глаза, тоже мне самоцель нашли))). Всего лишь называю вещи своими именами. И всё.
Просто если б вы были где в саванне, то по походке, поджатому хвосту, оскалу и всему прочему вы бы тоже легко ткнули пальчиком и сказал-о, вон шакал идёт. Так и тут же.
Сразу видно, среди людей это видно всегда, моментом просто.
Кто-то, может, и не задумывается, но просто надо знать, на что смотреть.
И да, знание буковки человека делает его во многом предсказуемым. Знаешь букву-знаешь, что ожидать. Иногда вплоть до слов, кто что и как скажет)))))))))) Се ля ви.
Ещё раз спасибо всем форумчанам, кто заступается, или кто даже если и молчит, то всё равно всё видит и понимает.
Приятного мало, когда вот так к тебе лезут омеги, скажу больше - в жизни сразу бы копье в левое лёгкое, да и не сама, а нашлось бы кому меня защитить, но тут видно нравлюсь сильно))))))))))
Кое-кто, однозначно, стёб не поймёт. Предсказуемо. Не удивит, честное слово. Внимание любой ценой, даже демонстрацией своего позора, это как раз норма омег. Иначе ж они вообще в поле зрения не попадают никому, потому что на фиг не нужны и ими брезгуют. Тот самый Джо.
Korvet068
02.06.2017, 12:25
Как же задолбало читать разборки в песочницах...
ГовносКультура она такая, вот и отладывают её в песочек их побольше
Nick_Shl
02.06.2017, 15:53
завидую двукратноНикто завидовать не просил. Я всегда считал, что в РБ хорошо делать бизнес. Особенно в кризис, ведь работникам платишь "строго ограничено рамками рынка оплаты труда в сфере".
Когда я вам говорил о том что я своими налогами вернул - вы как то говорили это не считается, т.к. налоги платят все, а льготы получают только некоторые, опять двойный стандарты?Сколько еще ты знаешь человек, которые "своими налогами вернули"??? Суть в том, что школьные обеды могут позволить себе все. Или ты сам достаточно зарабатываешь или тебе помогут. Льготная система с хатками в РБ именно этим и ущербна, что позволить себе могут только "избранные".
Вообще забавно сравнивать "льготы" - обеды для детей в школе и хатки в стране где большая часть населения не живет, а выживает. Может стоило бы перенять опыт, а? Вместо хаток "талоны на питание" да "бесплатные обеды" выдавать?
Кстати, бедным жилье тут не дается в собственность. Субсидируется аренда у частника, что позволяет работать экономике.
Ты знаешь почему я на этом форуме зарегестрировался под своим именем ? Потому что думал что тут адекватныне взрослые люди общаются.Обычно деанонимизация помогает адекватности... но, как оказалось, есть такие люди, которым даже это не помогает.
Но тебе даже с картинками приводили пояснения что и где плохо. И это не конструктивная критика?Большая часть этой критики "Хрень собачья. Редкая хрень" (С) Славка. В любом проекте можно найти косяки. В любом.
Главный "косяк" тут только один: постирочная на первом этаже. Есть несколько поменьше, которые в реальной жизни, скорее всего, мешать не будут. Такие как: шкаф через проходной хозяйский туалет, разные выходы(и то, только летом), "узкая" лестница(только в момент затаскиваться мебели).
Да, еще такой момент. Почему машина ставится в гараж? Потому что на переднем дворе обычно нет забора. Например, в городе где мы живем поставить можно, но не более 1,2 метра со светопрозрачностью менее 50% или не более 90 см со светопрозрачностью менее 50%. Особого смысла в таком заборе нет, да еще и ворота делать...
В РБ же заехал во двор и уже как бы "недоступен".
потому что на фиг не нужны и ими брезгуютДаже не читал этот "трактат". Столько текста от человека который "брезгует" про "не нужного" человека :bj:
Анекдот что-то вспомнился.
-Дорогой, на тебе сидит муха.
-Ты этим хочешь сказать что я г*вно?
-Ну нет вобщем, но мухи обычно не ошибаются...
Остаётся иногда комментить это для смеха, как футбольный матч, со стороны.
Я буду показывать эту компенсацию у омеги. Тут пособие можно наглядное даже не писать. Приходи и смотри, называется.
1. всем тыкает. ВСЕМ. тем, кто к нему на вы - особенно. Видимо, считает себя более правым тыкать)) Сидя внизу, мнит себя на троне на Олимпе. Пипец как он есть.
2. Пост, который посвящён не ему, а остальным форумчанам, с которыми я разговариваю, воспринимает как посвящение себе и "он его не читал" )) ещё бы. Читать страшно. Там правда написана. Лучше и не читать, а то потом, отвечая, опозорится ещё больше. А и так ведь дошёл до стадии демонстрации коротыша. Что дальше? )))
3. А ВОТ ЭТО ВООБЩЕ ПЕРЛ : Никто завидовать не просил. Я всегда считал, что в РБ хорошо делать бизнес. Особенно в кризис, ведь работникам платишь "строго ограничено рамками рынка оплаты труда в сфере". ТО ЕСТЬ. менталитет как на ладони. Никогда ему не быть бизнесменом. Потому как считать, что платить надо не по "строго ограничено рамками рынка оплаты труда в сфере", а, видимо, по красоте душевной и щедрости беспредельной и столько, сколько работник попросит--это как раз оно, рабское мышление. Все бизнесмены у него в голове - редиски, это понятно. Ну и конечно, он не просил завидовать. А то если б попросил-мы бы все не смогли отказать и ослушаться. О, да.
Смотрим дальше, что выдаст. Тут попкорна не хватит. Эксгибиционизм у омеги зашкаливает. Со всех сторон нам показывается.))
Сколько еще ты знаешь человек, которые "своими налогами вернули"???
В моем круге общения 90% только такие. По поводу все - не все, тут понимаете кто хочет- ищет способы, кто не хочет -ищет оправдания. Конечно, для этого надо читать законодательство и разбираться хоть чуть чуть в нем. И в штатах также нужно в этом разбираться, если хочешь чего-то добиться.
Суть в том, что школьные обеды могут позволить себе все. И даже это вам, как "льготоненавистнику", не помешало этим воспользоваться.
Кстати, бедным жилье тут не дается в собственность Расскажу вам секрет: в Беларуси бедным тоже ничего не дают в собственность. Более того, ограбив население с советскими вкладами, имеют совесть требовать приватизации квартир выделенных в советское время, к которому нынешние власти не имеют никакого отношения, кроме политической симпатии.
Почитал про забор и не понял зачем он там?
По западу рб довольно много где забор по пояс и мне это куда более нравится 2х метровых.
У меня так сейчас и нет забора и может и получится соорудить что-то небольшое, чисто номинальное.
Почитал про забор и не понял зачем он там?
Это оправдание тому, что авто гараж загоняют. Иначе снимают колёса.
По причине страха перед 20% чёрным населением и из дома только на машине всей семьёй сразу из гаража выезжают, да и на улицу не выходят ;)
У меня у половины соседей машины на улице стоят, лень ворота открывать. В скворечнике вообще не двор, а парковка. Влияние наличия забора не замечено :)
---------- Сообщение добавлено в 22:10 ---------- Предыдущее было в 22:00 ----------
Большая часть этой критики "Хрень собачья. Редкая хрень" (С) Славка.
Ещё раз напомню:
я вынужден настаивать на том , что опубликованные выше фото -это
отрыжка американской архитектуры.
и вообще архитектуры.
и то , что данный микрорайон- прибежище для весьма непритязательных жителей.
это местные мульки.
ничего общего с понятием архитектуры , как науки не имеет.
(по-русски=бомжатник с местным уклоном)
это каменная горка по-американски.
вы должны понимать , что в таких будках живут люди типа таксистов , студентов ,
ну люди с малым достатком.
Но только моя "хрень собачья" зацепила до глубины души :)
sergN, как ты думаешь, он тебе слова про твою критику не сказал, а хрень цитирует который раз, только потому что именно я его:
что-то мне кажется , что комсорг недолюбливает эмигранта
Я же говорю читайте внимательно, вдумчиво. Тогда и "срача" может быть на много меньше. Все проблемы от того, что читают невнимательно и не понимают(или не хотят понимать).
Золотые слова! Только если бы ты сам читал внимательней, то мне не пришлось бы некоторое повторять по три раза и разжёвывать ;)
polyzadumchivy
02.06.2017, 22:34
Но только моя "хрень собачья" зацепила до глубины души :)
Меня про кагорку тоже зацепило. Я даже хотел заяву накатать за разжигание социальной розни, но сдержался из последних сил
@polyzadumchivy, но клиент сел и сказал ехать в другую сторону?
polyzadumchivy
02.06.2017, 22:40
@Славка, не, на пары пора было идти
вообще, система с жильем в штатах весьма разная.
например в чикаге сейчас пипец.
да и не в чикаге дело.
..
система выстраивалась давно.
её базовый(один из) принцип- поддержание мобильности раб силы.
а для мобильной рабсилы не нужны каменные дома.
второе-это блин страховка
и аренда или ипотека.
...
реально это такие клещи каркасные , из которых хрена выскочишь , если доход меньше 100 000 в год..
что касается архитектуры. в каркасе.
200 лет пендосы строили каркасы (я про отделку )в викторианском стиле.
это они умеют на раз.
потому я реально не понял- что там на фото были за сараи.
ну вы меня простите.
...
а вообще ..у нас пока ещё рай по некоторым позициям. правда начинают поджимать.
Korvet068
03.06.2017, 00:43
а вообще ..у нас пока ещё рай по некоторым позициям. правда начинают поджимать.
это верно, керамического кирпича производителей уже банкротят
Nick_Shl
03.06.2017, 07:48
Выбора у тебя просто не будет, это да, но если оно дерьмо, то в шоколад, все равно не превратится. То что оно ещё и кондиционирование, это другой вопрос, от этого оно тоже шоколадом не станет.Отсутствие выбора не делает это дерьмом. Еще фильтрация, вентиляция, рекуперация, увлажнение/осушение при добавлении соответствующих модулей.
Один раз он слышал по скайпу... а бы у тебя один раз потекла батарея, то и водяная система стала бы "дерьмом"??? :ag:
В моем круге общения 90% только такие.В моем круге общения тоже 90% образованные, умные люди. Но почему-то как зайдешь на форум... эти 90% где-то теряются :ag:
Кстати, неужели у человека, зарабатывающего сотни тысяч долларов в РБ(что бы налогами возместить льготный кредит съеденный девальвацией), который может запросто построить дом за свои, есть время что бы бегать и льготы выбивать?
Это оправдание тому, что авто гараж загоняют.Это объяснение, почему авто в гараж загоняют. Одна из причин. Другие уже назывались - жара и холод.
У меня у половины соседей машины на улице стоят, лень ворота открывать. В скворечнике вообще не двор, а парковка. Влияние наличия забора не замечено :)Видать ворота без пульта и автоматики.
Но только моя "хрень собачья" зацепила до глубины души :)Потому что вообще без аргументов. Хрень на 4-ой странице, "попытка перевести в конструктивное русло" - на 25(!). Кстати, я тут твой один вопрос проморгал:
Вот это
http://www.domsovetov.by/imagehosting/2017/05/02/10515908b76bee428.jpg
и это
http://www.domsovetov.by/imagehosting/2017/05/17/1051591bd6e9bfc14.jpg
точно такие же дома?Да, точно такие же. Вот тебе фотки из той застройки что на первом фото, но с фасадов:
http://www.domsovetov.by/imagehosting/2017/06/03/thumb_1051593240a008cdc.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2017/06/03/1051593240a008cdc.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2017/06/03/thumb_1051593231c6ce1e3.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2017/06/03/1051593231c6ce1e3.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2017/06/03/thumb_1051593231cfc62ea.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2017/06/03/1051593231cfc62ea.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2017/06/03/thumb_1051593231d8be5f8.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2017/06/03/1051593231d8be5f8.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2017/06/03/thumb_1051593231f09aad6.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2017/06/03/1051593231f09aad6.jpg)
Ничего, что ты стал тыкать и раздавать указания женщине, с которой лично не знаком, и которая тебе тыкать разрешения не давала?Во-первых на "ты" я обычно к друзьям, коими считал обитателей данного форума. Моя ошибка.
Во-вторых - формально никто не тыкал. Ни одного обращения на "ты" там (http://www.domsovetov.by/showthread.php?p=291267#post291267) нет.
Ну и в-третьих... а если бы Saburoff сам её спросил, она бы его сразу "омегой" обозвала бы или все-таки более культурно "послала" бы? Ведь задело её не "тыканье", не "указивовки", а то, что показали как она рассуждает о том, о чем не имеет ни малейшего понятия. Задело настолько, что начала строчить "трактаты" искажая факты, приписывая мне то, что я не говорил, провоцируя на грубость, что бы потом на весь форум кричать какой я плохой - классическое поведение тролля.
Nick_Shl, мне всё равно, что думает обо мне такая вот самая нижайшая омега, как ты. Гарантирую - ты теперь будешь думать обо мне всегда)) никогда не забудешь в жизни, потому что я назвала тебя по имени.Пост, который посвящён не ему, а остальным форумчанам, с которыми я разговариваю, воспринимает как посвящение себе и "он его не читал" ))Не позорилась бы. Шибанутая пчела выкручивается как вошь на гребешке, противоречит сама себе в двух соседних постах.
3. А ВОТ ЭТО ВООБЩЕ ПЕРЛ : Я всегда считал, что в РБ хорошо делать бизнес. Особенно в кризис, ведь работникам платишь "строго ограничено рамками рынка оплаты труда в сфере". ТО ЕСТЬ. менталитет как на ладони. Никогда ему не быть бизнесменом. Потому как считать, что платить надо не по "строго ограничено рамками рынка оплаты труда в сфере", а, видимо, по красоте душевной и щедрости беспредельной и столько, сколько работник попросит--это как раз оно, рабское мышление. Все бизнесмены у него в голове - редиски, это понятно.Идеальный пример как нужно троллить. Какое самое главное правило тролля? Возьми утверждение жертвы, добавь не противоречащее ему утверждение с негативной окраской, выдай это за высказывание жертвы, высмей это... profit! Имидж жертве создан и вот уже остальные начинают закидывать твою жертву "какашками", дело сделано.
Неужели найдутся люди, которые на это ведутся? Которые скажут, что первое и второе утверждение это одно и то же??? Люди, не расстраивайте меня. Я понимаю, что "90% людей - идиоты", но мне почему-то казалось, что на этом форуме должно быть больше людей из оставшихся 10%.
illarion
03.06.2017, 08:33
Эко тебя "торкнуло"... Больше суток ответы подготавливаешь.
Но что-то мешает тебе это сделать корректно. Чтобы не травмировать тебя, не буду называть ЧТО.
Во-первых на "ты" я обычно к друзьям, коими считал обитателей данного форума. Моя ошибка.
А тебя кто-то в друзья записывал? Или, как минимум, позволяли обращаться на "ты", намекая на дружбу?
У меня, например, есть три варианта, когда я кого-то называю на "ты".
Во-вторых - формально никто не тыкал. Ни одного обращения на "ты" там (http://www.domsovetov.by/showthread.php?p=291267#post291267) нет.
Ты русский язык забыл? Или не знал?
Ну и в-третьих... а если бы Saburoff сам её спросил, она бы его сразу "омегой" обозвала бы или все-таки более культурно "послала" бы?
Тебя-то это каким боком?
Ведь задело её не "тыканье", не "указивовки", а то, что показали как она рассуждает о том, о чем не имеет ни малейшего понятия.
Только она может знать, ЧТО ее задело.
Никогда не решай за других. Отвечай за себя.
Люди, не расстраивайте меня. Я понимаю, что "90% людей - идиоты", но мне почему-то казалось, что на этом форуме должно быть больше людей из оставшихся 10%.
А теперь не кажется?
Этим перлом ты записал 100 форумчан в идиоты...
Учи русский язык, чтобы правильно выражать свои мысли и не настраивать против себя публику.
Хотя, может ты и умный, но пишешь так - умышленно...
Имхо, достойнее было бы угомониться и закончить прения.
Юра Добриденев
03.06.2017, 09:21
Отсутствие выбора не делает это дерьмом. Еще фильтрация, вентиляция, рекуперация, увлажнение/осушение при добавлении соответствующих модулей.
Один раз он слышал по скайпу... а бы у тебя один раз потекла батарея, то и водяная система стала бы "дерьмом"???
Слизкий же ты типчик, я же тебе ясно написал что отсутствие выбора не делает это отопление НЕ дерьмом, как и то, что этот ещё и охлаждение. Про вентиляцию не нужно втирать, дом может вентеллироваться абсолютно самостоятельно, без всяких кирогазов и трубопроводов. Но ты любишь передернуть, чтобы ужиком вывернуться.
Когда один раз потечет батарея, я ещё перепакую раз в несколько лет за 15 минут, а воздушное отопление будет гонять тысячи кубов воздуха каждый день, в отоеительный сезон, 24 часа в сутки
вот кстати классические викторианские домики....
...
опять все ругаются...смысл?
Господа, вы все уже за***ли разводить срач в этой теме, и тыкать друг на друга. Вы все не правы. Все правые уже давно перестали читать эту тему.
неужели у человека,..., есть время что бы бегать и льготы выбивать?
Если у вас не хватает на что-то времени, то это говорит только о плохой самоорганизации. Ну и не забывайте старую истину: сэкономленные деньги - заработанные деньги.
Кто не хочет читать тему--тот просто не читает, а не рассказывает, как его всё тут
з... .
Личное дело каждого - чтение.
Господа, вы все уже за***ли разводить срач в этой теме, и тыкать друг на друга. Вы все не правы. Все правые уже давно перестали читать эту тему.
Ещё один заход сверху, только уже на всех.
Блин,
да сколько можно уже пытаться делить по лагерям ( вы-правы, а вы-не правы), или с позиции сверху затыкать, или ещё что в этом духе, и говорить от лица всех. Это один и тот же тип поведения. Это попытка залезть на ту ступеньку повыше, куда никто не приглашал, и как всегда, скинут же.
Да уясните, наконец. Пока вас люди не возвели на пьедестал в силу ваших каких-то офигенных умений, знаний, и вообще авторитетности в глазах других, пока вам не сказали, что вы - тот самый, которого все готовы слушаться, все ваши попытки так себя вести самозванно --это просто смешно и нелепо. Вы лажаетесь капитально, и говорю это для того, чтоб хоть осознали и не выставляли так сами себя.
Командуют людьми в обществе обычно в силу устава или полномочий, возложенных определённым кругом людей, то есть, от начальника естественно ожидать приказов, и подчинённые это понимают.
Всё остальное - пурга корон тех самых буковок.
Вообще, это метка. Самая первая ( потом можно увидеть другие, если присмотреться, но эта-главная) -- это заход сверху. Неосознанный, но такой некоторыми желаемый, что даже фразы выстраиваются подсознательно именно таким образом, а речевая конструкция--это самый первый показатель.
Обратите внимание просто, везде вот, среди людей.
Чем выше человек по букве, тем он спокойнее, не суетится, и он не командует и не пытается. А знаете, почему не командует?? Потому что обладает реальной властью на круг людей возле него, и они сами ловят его слова, заранее знают, кому что делать и т.д. в том же духе.
Самый - самый альфач бровью поведёт --ему уже все желания отгадали и сделали. Аж вчера. Дальше вниз
по алфавиту придётся больше усилий прилагать, соответственно, чтоб тебя воспринимали.
А самые последние--они сразу наскоком прыгают. Потому что шанса другого не будет, собьют же, так поэтому такое усилие в прыжке, чтоб как можно повыше. А вдруг, а может получится и где-то прокатит. ))
А вот у кого авторитета нет, или он минимален, будет всех гонять, строить, нажимать, лишь бы как-то попытаться прогнуть под себя, а себя, соответственно, по спинам поднять повыше.
И в речи это так видно!! Вот эти вот порывы неспокойствия и тревожности, что если не поднажмёшь, не рявкнешь, не зайдёшь сверху, то никто и не послушает, они отложились в подкорке, и человек не мыслит себя в другой ситуации, спокойным, у него в жизни такого не было!! НЕ БЫЛО! Отсюда и привычка так себя вести. Хочется, а не можется, поэтому вечные прыжки в высоту. И когда прыгает - эйфория, вроде как хоть на секунду крут. Летит же, "орёл". Но правда в жизни в том, что других такие орлы не учитывают.
И не понимают, что да, права запрыгнуть на голову к другим им никто не давал, и если что-то хочешь добиться, но не обладаешь авторитетом, то ты можешь только попросить)) вежливо, тактично, и с позиции снизу.
И при этом тебе могут легко отказать), если вообще не послать.
Потому что чей запрос, тому и нужнее, тот и в более слабой позиции в целом.
И когда я вижу эти вот заходы на форуме иногда ..блин..нет слов)).
Это как раз тот случай, когда в ответ на прыжки как в пословице " корону сбивают лопатой наотмашь".
Юра Добриденев
03.06.2017, 14:33
@Oska, в жизни все и сложнее и одновременно проще, чем это можно сформулировать и систематизировать. Альфачи, которые бровью, они, чаще всего, альфачи в своей узкой среде, в своём малом мире. Там он, может и альфач, а выдерни его из своей среды, лиши средств и засунь в другую, останутся у альфача только возмущения. В других средах людям плевать каким альфачом он где-то был и какой властью над другими в этом своем мирке обладал. Считанные еденицы смогут сохранить статус абсолютно везде.
Юра, я говорю о настоящих. Которые не теряются в зависимости от среды.
Но это ведь крайности. Альфы с одной стороны - их не так много в целом. В основном же средние буквы в массе своей среди М. Просто те что выше - всегда спокойнее в проявлениях, это аксиома. И не о темпераменте речь, а именно степени тревожности. Воля-это особое качество. Лидерское. И оно требует равновесия внутреннего. Ну, об этом можно много говорить и читать. Не тут же будем.
Просто не надо никому заходов сверху. Не приглашали), не прокатит.
@Oska, я все понял, вам просто не нравятся заходы сверху :)
@Uram, они никому не нравятся. Только если вручат управление кому сознательно ( начальник, авторитет, гуру признанный и т.д.). Ну или стокгольмский синдром если у жертв. Всё.
illarion
03.06.2017, 17:23
@Oska, я все понял, вам просто не нравятся заходы сверху :)
@Uram, а вам, позвольте полюбопытствовать, нравятся?;)
@illarion, не все меня поняли :) с какой целью позвольте спросить любопытствуете? :) :)
illarion
03.06.2017, 17:29
@Uram, сугубо из любопытства. Чтобы правильно вас понять.;)
Nick_Shl
04.06.2017, 06:23
Эко тебя "торкнуло"... Больше суток ответы подготавливаешь.
Но что-то мешает тебе это сделать корректно. Чтобы не травмировать тебя, не буду называть ЧТО.Неужели кто-то тут думает, что я "живу" форумом??? :bj:
А теперь не кажется?
Этим перлом ты записал 100 форумчан в идиоты...После фразы в цитате чуть выше, знаю, что один точно есть :ag:
А вот "сотен" пока не успел насчитать в этой теме.
Учи русский языкЗачем? Мне теперь английский учить надо :D
а воздушное отопление будет гонять тысячи кубов воздуха каждый день, в отоеительный сезон, 24 часа в суткиИ что??? Ответа почему это плохо так и не последовало кроме "разовой диагностики по скайпу".
вот кстати классические викторианские домики....Это про мои фото? Так они все сделаны в одном и том же месте! Уже определитесь наконец "домики" или "бараки".
Если у вас не хватает на что-то времени, то это говорит только о плохой самоорганизации.С организацией ладно. Я вот по Вашей фразе "Ну положим я в своей конторе на своих проектах налогами уже не одному десятку таких как я отбил кредиты" так и не понял, Вы по какую сторону "баррикад"? По ту которая платит "строго ограничено рамками рынка оплаты труда в сфере", или по ту которой платят "строго ограничено рамками рынка оплаты труда в сфере"? И какие конкретно "налоги" Вы считали?
Альфачи, которые бровью, они, чаще всего, альфачи в своей узкой среде, в своём малом мире.Вот тут ты правильно говоришь. Вожак стаи львов вожак не потому что он какая-то "Альфа", он "Альфа" потому что вожак. Раньше вожаками были те, кто сильнее. Потом пришел мистер Кольт и стали те, кто стреляют более метко. В наше время "Альфы" те у кого больше денег и/или власти. И вот в этом свете действительно смешно смотреть как долбанутая пчела "омегой" обзывает Димакратию :ag:
Её классификация застряла на уровне "кто сильнее". Одну из теорий почему я уже излагал, повторятся не буду.
Я вот по Вашей фразе "Ну положим я в своей конторе на своих проектах налогами уже не одному десятку таких как я отбил кредиты" так и не понял, Вы по какую сторону "баррикад"? По ту которая платит "строго ограничено рамками рынка оплаты труда в сфере", или по ту которой платят "строго ограничено рамками рынка оплаты труда в сфере"? И какие конкретно "налоги" Вы считали?
Вы мыслите категориями наемного работника, а вы станьте по сторону баррикад работодателя, тогда все поймете.
Да, с понятийным рядом у человека всё крайне плохо. )
Не надо коверкать мои слова и придавать им дополнительный или совсем другой смысл "а как бы хотелось это понимать омеге, чтоб не считать себя омегой". Не поможет. Подгонка результата под свои иллюзии - это понятная психзащита, но мы-то всё видим и давно поняли))
Димакратия тут причём? Что за упоминания сейчас его тут? Даже тут свою натурку показываешь. Хочется кого-то рядом с собой посадить? нет, ты ниже всех сидишь. Все убедились.
И говорю. ты меня никогда не забудешь. Даже в голове своей будешь диалоги вести. ) Ненависть - та же любовь, только сильнее))))))
вот какие дома в основном в Америке. https://www.trulia.com/property/3159217915-2287-Gleneagles-Dr-Naperville-IL-60565?ecampaign=eml%7Cfsb%7Ccon_day_propertysearch forsale_bk%7Ccon_day_propertysearchforsale_bk&eurl=www.trulia.com%2Fproperty%2F3159217915-2287-Gleneagles-Dr-Naperville-IL-60565&alat=b2b2217a69a20c4bf77e84686d9cfb0e485168f6d2d52 8672a619ad0402632ca&alrt=f37a2fe611079b248cdb82baf9bb2234d435f3bda4ede d04c2d702bc87ed6976
стоимость под 300 тыс. долларов. 500 кв метров. Год постройки 1985
@Prosto,
рядом с моими ..вернее уже с моим товарищем. ()
рядом с моими ..вернее уже с моим товарищем.
это соседний дом с моим товарищем
от какие дома в основном в Америке
не, разные они. меняются от штата к штату. от района к району. нету там "средней температуры по больнице".
что касаемо твоей фото, Лёнь, это капец. Гараж на первом плане. Видимо, очень нужен был архитектору и некоторой прослойке населения, которой это тоже важно.
Куцые окошки даже вообще обсуждать не хочу, не моё. Подчёркиваю НЕ МОЁ. Мож кому и нра.
Куцые окошки даже вообще обсуждать не хочу, не моё. Подчёркиваю НЕ МОЁ. Мож кому и нра.
так и мне такие курятники не нравятся
а вот окружение приятное (в смысле инфраструктуры.)
Nick_Shl
12.06.2017, 02:12
Лестница реально узкая (см 90 хоть есть?)
http://www.domsovetov.by/imagehosting/2017/05/29/thumb_9592c407fc4a32.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2017/05/29/9592c407fc4a32.jpg)Кстати, какая всё же ширина лесенки? Интересно же ;) И хотелось бы фотку с рулеткой, а то вдруг "обычное округление" будет :))Специально для тебя! Наконец-то дошел до домика что бы удовлетворить твое любопытство, сфоткал тебе рулетку:
http://www.domsovetov.by/imagehosting/2017/06/12/thumb_1051593dc90700103.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2017/06/12/1051593dc90700103.jpg)
Можно было бы до метра округлить, но раз ты настаиваешь :D
стоимость под 300 тыс. долларов. 500 кв метров. Год постройки 1985А мы разве обсуждаем историческую застройку СССР?
Ну и немного оффтопа:
Вы мыслите категориями наемного работника, а вы станьте по сторону баррикад работодателя, тогда все поймете.Нет ответа, одна "вода". Очередной винтик, который сидит и получает "среднее по рынку" и которого легко и просто заменить на другой такой же "винтик", но почему-то надувает щеки и считает, что раз его работодатель зарабатывает большие деньги используя его труд, он "все уже оплатил".
Димакратия тут причём?При том что он Альфа. Достаточно зайти в его тему и посмотреть (http://www.domsovetov.by/showthread.php?t=4988). А долбанутая пчела его "Омегой" кличет. Так стоит ли ей верить и принимать её ИМХО больного человека (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0%B5%D0%B1%D0%B8%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D0%BE%D 1%81%D1%82%D1%8C) за чистую монету? Риторический вопрос.
illarion
12.06.2017, 04:22
Кому-то мало...
Мазохист.
Нет ответа, одна "вода". Очередной винтик, который сидит и получает "среднее по рынку" и которого легко и просто заменить на другой такой же "винтик", но почему-то надувает щеки и считает, что раз его работодатель зарабатывает большие деньги используя его труд, он "все уже оплатил".
Я гляжу долго думал, но не пошло? Пойми, дружище, в этой жизни у тебя всегда будет так, никто ради тебя ничего делать не будет, и уж тем более что-то тебе доказывать, не понимаешь, значит не дано - едем дальше. :bk:
@Nick_Shl, эк тебя колбасит-то)) вот зацепила в точку, аж сама удивляюсь меткости попадания. 100 из 100 )) ай да я умница))
Про поводу альфовости.
Ну нравится тебе делать вид, что ты не понял, что не кулаки в наше время определяют альфовость)) но и не деньги)) тем более не деньги в среднем понимании. Олигархов того полёта у нас на форуме нет.
И что ты всё Димакратию вспоминаешь?? я же сказала тебе - ТЫ ниже всех. Этого не достаточно? никого рядом с тобой нет.
А вот то, как сейчас тобой Димакратия тоже брезгует, я прекрасно представляю. Тебе всё хочется кого-то рядом с собой сдёрнуть, чтоб не было так реально стрёмно от своей низости?? так не получается. Таких морально ущербных больше нет.
и да. 5 см - это 5 см )))))))) купи платочек, сядь в уголок и поплачь. Природа на тебе отдохнула капитально, то-то ты бесишься.
И тебе так важно до сих пор мне что-то доказать?? Так мне плевать, а ты меня вон уже как любишь))) думай обо мне почаще. Неважно, хоть негативно. Скоро вообще залипнешь, бедолага. Смотри, а то замыкание случится. Я тебя предупредила, но ты себя ценить не умеешь, мазохист. Так что всё знаю наперёд.
@Nick_Shl, поручень 15 см?
@Nick_Shl, поручень 15 см?
Oska говорит вроде 5см:)
про поручень.
..
есть классический учебник по архитектуре.
Нойферт (ну их 2 чела. ) (ссылку на торрент дать?)
я бы рекомендовал всем застройщикам читать до начала проектирования.
..просто страница по лестницам-это оттуда.
если кто-то этого не заметил-значит несистемный подход к собственной стройке.
...
напоминает про крылья ..хвост.. НОГИ!!
(как и странные терки про альфы и омеги..)
по теме.
если ваши дети спрашивают у вас совета , а не денег-ваша жизнь удалась.
поэтому ...тут 90% человек по этому критерию не могут пока считать свою жизнь удавшейся..(дети ещё не выросли.)
..а когда дети вырастут..критерии и отношение к ним может поменяться...
я не сильно вас в понедельник напряг?
Nick_Shl
12.06.2017, 15:34
@Nick_Shl, поручень 15 см?Так и знал, что этот вопрос будет, поэтому сразу и поручень сфотографировал. А не выложил сразу потому, что было интересно твой "глазомер" проверить. Кривоват он у тебя :D
http://www.domsovetov.by/imagehosting/2017/06/12/thumb_1051593e858cab3da.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2017/06/12/1051593e858cab3da.jpg)
Я гляжу долго думал, но не пошло?Решил специально не оффтопить - когда по теме что сказать появилось, тогда и ответил.
я же сказала тебеТы можешь говорить что угодно и кому угодно. Вот только для меня ты - не авторитет. Мне пох%й на мнение форумных анонимов, которым и показать-то нечего. Мне пох%й на мнение людей ничего в этой жизни не добившихся и приходящих на форумы что бы доказать себе, что они чего-то стоят. Ты можешь еще изливать свою злобу и свое дерьмо на форум сколько хочешь(если тебе от этого лучше становится), вот только на мне это никак не отразится - для меня важно мнение близких и коллег, а не твое. И самое главное: я знаю чего я добился и чего я стою.
@Nick_Shl, Только очень недалёкий человек (это самое культурное словосочетание) мог сфотографировать под углом и на расстоянии от поручня, якобы для проверки глазомера, как впрочем и от стены производить замер.
зы. По моему глазомеру отношение высоты к ширине ступени никак не 18,5 к 28, а тем более к проступи. Нормальных фотографий замера вряд ли дождёмся
И это... не стоит играть в великого тролля, это же не надолго. А тем более в других темах
J О, теперь омегу понесло нам всем рассказывать, что он стоит чего-то там. Ну реально, анекдот - эта картина бесценна. Почему?? да потому что ничего не стоит.))
Раб, имеющий реальную цену - чем ты удивил-то? таких миллионы.
Nick_Shl, продолжай долго бегать за мной, чтоб сказать, как ты меня ненавидишь и как тебе плевать на моё мнение. Угу. Я вот именно это и вижу.)))
illarion
12.06.2017, 16:43
http://www.domsovetov.by/imagehosting/2017/06/12/thumb_1051593e858cab3da.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2017/06/12/1051593e858cab3da.jpg)
Ты глянь!!!
Всё по 5см...
И перила, и "поручень".
Уже давно стало непонятно, кто за кем бегает, омега за пчелой или пчела за омегой... И кто кого троллит тоже не понятно...
Что-то форум в последнее время превратился в сплошной срач, от которого мы когда ушли с их дома.
Видимо, каждое сообщество имеет свой срок годности.
voffka, интересная ваша позиция)) узнать легко кто за кем, было бы желание, отследить по сообщениям и смыслу очень просто.
Что вас удивляет? Оска будет глумиться над ним сколько вздумается. под настроение. Захочу - проигнорю. захочу - пну. Сам же кидается под ноги. И всеми своими выходками он дал мне право на это по полной программе. Ему бы остановиться, но чел без тормозов вообще. Что ж поделать. Просит и просит пинка. Да, можно почаще игнорить...но иногда настроение именно пнуть, добрая я ужасно, особенно если просят сильно.
@Oska, от вашего такого поведения, "пнуть", уже давно воротит. Сами же говорите, родился человек омегой, это не изменить. Это как издеваться над ДЦП-шником или безногим...
Об уважении тут речи уже быть не может. Взрослая ведь уже, должна быть.
Люди ведь разные бывают, не всем быть альфачами по жизни, это невозможно. Каждый имеет право быть таким, какой он есть.
voffka, Если воротит, то какие проблемы ? не читайте! я вас принуждаю разве?
И да. Я взрослая. И да, омег не изменить. И да, ваше право меня не уважать. Я это переживу, поверьте.
Но именно потому что я взрослая, я не стану у вас спрашивать, как мне поступить с тем, кто меня оскорбляет.
И мне хватит взрослости не учит вас жить в подобном и других случаях, если б это касалось вас.
Поэтому предлагаю вам сейчас не изображать святошу, оскорблённого прочитанным, а просто не вмешиваться.
У вас, по сути, всего два варианта - или не читать, чтоб не травмировать свою нежную психику, или не лезть не в своё дело. Остальное - это уже заход на мою территорию моральную. А я вас туда не звала.
Я так же как и вы, прихожу на этот форум нормально пообщаться и почитать, но всяких уродов, которые лезут с оскорблениями, я буду нещадно жалить. Если захочу. И это ключевое. Только моё личное желание как-то отреагировать или нет.
И каждый имеет право быть таким как он есть)) о да))
Но никто не имеет право меня оскорблять, особенно на ровном месте, если я не давала повода.
Я ясно выразилась?
@Oska, Вы же не единоличный обитатель форума? Отмазка если не нравится - не читайте - не катит.
Реально достал этот срач.
@purler, обратитесь к омеге. Не надо предлагать мне обтекать. Это в мои планы не входит. Не пробовали начать с причины, а не следствия? ))
Да, приятного мало. Но вопросы не ко мне, ребята. Не надо мужскую солидарность изображать. Омеги-не мужики)).
И как не странно, я тоже прихожу на этот форум. И тоже хочу нормального общения, а не этой галимости. Сильно удивила? Вы думали за столько лет вдруг зная меня тут, что это не так? ))
Или проще пытаться начать высказывать мне свои "фи", чем омегу заткнуть?
Или мне вам рассказать, что меня достало? Или вы хотите меня озаботить своими траблами?
Расскажите мне теперь как вам нелегко, особенно как вам нелегко по сравнению со мной в такой ситуации. Я вас внимательно выслушаю, нежные и ранимые вы мои.
@Oska, на сколько я помню, срач начался именно с ваших слов "ты мне не тыкай" и далее прорвало сфинктер.
Может быть, хватит уже изображать из себя несчастную жертву?
Как-то очень похоже на ту самую ситуацию, когда кто-то взбздул и громче всех возмущается.
voffka, мне всё равно на что вам кажется похожим. Был от меня запрос к вам на эту тему?? Разве? Я спросила где-то, ВОФФКА, А ЧТО ВЫ ДУМАЕТЕ ПО ЭТОМУ ПОВОДУ? ))
Вы сейчас тоже очень много показываете о себе. Например, как претендуете на Гуру для меня. Смешно. Ярлыки "несчастная жертва" - это ваши, не мои. Я такой себя не считаю).
И да. Мне тыкать нельзя, если человек мне не близкий друг. Особенно таким тоном как было. И особенно омеге)). Никогда не слышали о человеческом достоинстве? нет?
Учите свою жену, как ей себя вести. И исключительно ей рассказывайте про сфинктер прорванный и подобные ваши ассоциации по жизни)) Я от этого далека.)) Мне не интересно.
@Oska, просто не люблю невежд и хамов, прикрывающихся чужими умными мыслями. И вы меня в этом выводе еще раз убедили.
Я тут человек, который появился на форуме недавно, но---
http://www.domsovetov.by/imagehosting/2017/06/12/thumb_1841593ed86e18010.jpeg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2017/06/12/1841593ed86e18010.jpeg)
voffka,
как меня должно беспокоить то, что вы лично не любите?? правда считаете, что мне не всё равно?
Невежда и хам ко мне не относится.
Или вы пытаетесь меня тоже оскорбить? о да, воспитанный вы наш.
Прикройтесь своими мыслями. Вам это всё равно не помогает выглядеть сейчас хорошо.
Пока эта картинка называется так: " решил громко заявить о своём существовании и влезть не в свою разборку, мотивируя " как достало" " ))
Всех достало. И ваше вот тоже.
@Oska, вас это совсем не беспокоит? Точно-точно?
Вы же ни одного сообщения, даже не относящегося к вам лично, не пропускаете и считаете своим долгом настрочить ответный опус.
Еще как беспокоит ! :)
а теперь вернёмся в старую добрую Англию....:hf:
т.е к теме....
дети, поднимите руку те, кто живёт в родительском доме !:er:
@Oska, непристало жэншчынке к мужыкам цыпляца. идзи шариат домострой читать
vBulletin® v3.8.8, Copyright ©2000-2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot