[@GIM]

Славка, Про девушку зачётно,ещё у кого то было про старушку и пенсию

[@Суслик]

Сообщение от GIM

Славка, Про девушку зачётно,ещё у кого то было про старушку и пенсию

Если девушка очень скромная, то в некоторых вопросах помогу бесплатно, но жениться не обещаю!


Короче....
Тема раскрыта.
Предлагаю оставить тему троллям и просто клоунам.
Пускай затирают смысл своими бреднями и про "печника из Польши", и про обязательный бесплатный кофе клиенту, и про скромных девушек и про старых бабушек с маленькой пенсией и грудным ребенком.
Пускай они сами себе искусственно нагоняют трафик и сами собой любуются.

Беседовать "ни о чем" с подобными - себя не уважать.

[@Korvet068]

Сообщение от Славка

Я просто не понимаю как исполнителю (любых работ) можно просить денег за осмотр объекта с целью заполучить себе очередного клиента. Не укладывается это в моё понимание.

Например так. "В случае заказа работ у нас (меня) эта сумма будет зачтена в оплате работы)"

[@misha_k]

Если бы у нас было как у них, то на самом деле есть очень простое решение, когда все печи бы строились по нормам и правилам, из правильных материалов, без косяков, с гарантией и т.д. Хотя многие не в курсе, но у нас в РБ в 2008году планировали такую систему ввести, но наши "боги" по печам, когда узнали про эти правила, то взвыли сразу.. "дык а ях жа ш я теплапатери гэтыя пасчытаю, як жа я нарысую праект гэтай печки, если я усю жизнь во, на каленцы як мяне дед учыу"..

В общем в 2008 году, в РБ пытались ввести нормы по так называемой "Технике установившейся практики". Суть которых была в том, что печник прежде чем приступать к работе, должен был просчитать теплопотери здания, под эти теплопотери рассчитать конструкцию и мощность печи, теперь внимание! оформить на специально утвержденном бланке в трех!! экземплярах это все на бумаге и... один экземпляр в МЧС на утверждение на соотвествие всем действующим нормам, второй заказчику(после утверждения в МЧС) и третий себе. Это по сути была европейская практика. И как раз в то время, наши сотрудники были в Борисове в центре повышения квалификации при МЧС, когда про эти новые правла рассказывали. Так вот, про "а як жа ш мы" это как раз и взвыли наши печные" боги", присутствующие там "ради получения лицензии" когда им про эти нововведения озвучили. Понятно, не с нашим "профессиональным" уровнем большинства печных "богов" наших и не в этой стране, поэтому ничего с этого не вышло, через год - отменили.

Хотя, как просто и удобно было бы для заказчика. Не нужно этого высомерного пафоса, мол "тольки я", просто тупо - договор и работай специалист. Я тебе верю, только ты, то, что мне до этого объяснял(консультировал) в МЧС утверди(подтверди) и дальше продолжим сотрудничество.

У немцев тоже самое. Я разговаривал с владельцем небольшой печной немецкой фирмы на эту тему, а как у них. Он говорит, у нас все просто. Можешь быть вообще дураком(лицензии разрешения само собой) но говорит так: прежде чем заказчик с тобой рассчитается, ты должен сдать печь или камин(не важно) независимому приемщику из специальной структуры, который на соответствие всем требованиям, вывернет тебя наизнанку. Пока он свою подпись не поставит, заказчик имеет полное право за работу не платить. При чем говорит, бывают случаи, когда сдать объект на самом деле очень трудно. Приемщик проверяет не только на соответствие действующим нормам, а еще и на соответствие требованиям производителя самого прибора и материалов. И говорит бывает, что если приемщик чего то не знает или не достаточно от производителя информации, то делает ему официальный запрос на предоставление дополнительной информации. Говорит бывает достаточно долго ждать, пока придет ответ, но ничего не поделаешь - такие законы.

Теперь представьте как немецким заказчикам удобно) А главное - у них по такой схеме ну не может быть халтуры. Как говорил тот же немец, делать халтуру - себе дороже, придется все потом заново переделывать за свой счет, чтобы по итогу все равно сдать объект. Вроде, как просто - но не у нас к сожалению, ибо сами понимаете наверное каких причин -возводить печи вообще будет некому.

p.s А с 2015 года, там, по новым европейским правилам, печникам изготавливать самостоятельно(по принципу пальцем в жэ..) печи без предварительной омологации(проведения сертификации на соответствия всем нормам и требованиям в том числе на минимальный КПД и экологию) - вообще будет запрещено. Только сертифицированные, то есть разработанные и испытанные в заводских условиях печи. Вот так вот, господа, а мы про 20 баксау за "консультацию в поле" ведем здесь дебаты. Все просто, и очень удобно для заказчика(любого, наивного в том числе) на самом деле, если подходить грамотно в заботе о конечном потребителе.

[@Вольфсхойер]

Сообщение от misha_k

У немцев тоже самое. Я разговаривал с владельцем небольшой печной немецкой фирмы на эту тему, а как у них. Он говорит, у нас все просто. Можешь быть вообще дураком(лицензии разрешения само собой) но говорит так:

В Германии все просто,что касается печного дела. Учеба, получение документов. Печи построенные руками не подлежат сертификации. За владение профессией отдаешь 400 евро. Обязан соблюдать стандарт по печам DIN15250
Как вы строите печь никого не волнует, инспектор проверяет работу печи на соответствие по выбросам. Разрешены к использованию как подовые так и колосниковые печные конструкции.
Если печь сборная из готовых блоков, то подлежит обязательной сертификации.

Про нормы 2008 года, не введенные в РБ. Сказку про то как печники завыли и МЧС нормы не приняло, вы ее больше не рассказывайте.Смешно выглядит.Никакой сложности в составлении 3-х экземпляров бумаги нет. Соблюдать печные нормы? Так они прописаны в документах МЧС, соблюдай. У многих печников 3-4-5 разряды, переучивают в Минске легко,очередей нет.

[@misha_k]

Сообщение от Вольфсхойер

В Про нормы 2008 года, не введенные в РБ. Сказку про то как печники завыли и МЧС нормы не приняло, вы ее больше не рассказывайте.Смешно выглядит.Никакой сложности в составлении 3-х экземпляров бумаги нет. Соблюдать печные нормы? Так они прописаны в документах МЧС, соблюдай. У многих печников 3-4-5 разряды, переучивают в Минске легко,очередей нет.

Послушай Вася или как тебя там, напяливший на голову корону з нямецким лагатипам. Давай ты людям будешь говорить о том, где сам был и о том, что сам видел. И нужно перестать считать людей за полных идиотов, повествуя им с высока о том, о чем сам абсолютного понятия не имеешь, как по всему видно.

[@GIM]

Сообщение от Славка

я даже на форуме хотел сделать платный раздел типа "консультация специалиста",

А в чём фишка Славка?Сначала я и не врубился в смысл.Но видимо Вы хотели поставить на поток берущих по "20".Значит эта мысль(по "20" за консультацию) созрела давно.Смысл как по мне один и тот же.Сейчас по крайней мере в открытой переписке "доброжелатели" поправить могут,ну а уж сколько советов дадут ПОСТОЯННЫЕ участники форума что никакому спецу и не снилось.Идея с платной консультацией классная и это после стольких исписанных страниц.А Вы запустите темку,потом отфильтруйте базар а там глядишь и всё срастётся

[@Славка]

GIM, не уловили суть За получение реальной консультации, а не за выезд для замера

[@Вик]

Сообщение от misha_k

Я знаю лично очень многих на самом деле толковых, высококвалифицированных обученных по заграницам Спецов, которые на рынке работают годами, если уже не десятками лет. Ездят при любой возможности на обучения, развиваются и без всякого пафоса как здесь на форумах, просто работают и постоянно учатся. Так вот - НИ ОДНОГО из них НЕТ не только на этом, а на любом другом форуме. Я иногда когда смотрю на их на самом деле сложные, необычные и интересные работы - говорю, слушай, зарегистрируйся ты на форуме да выложи эту работу в фотографиях, это же интересно людям, заодно пропиаришься как специалист. Знаете, что все как один отвечают? Какие форумы, тут хорошо если к одинадцати вечера домой ноги приволочешь, я говорит, вообще не понимаю, откуда у людей время есть вообще сидеть на форумах. Вот,- и я их прекрасно понимаю, ибо знаю, как это когда все расписано, и всем нужно успеть в сроки, а еще между сроками, люди просятся втиснуться ибо всем как всегда горит.

Миша, походу мы с тобой пиз....ы и бездельники так как сидим на форумах И ваще..
ЗЫ. Ну я хоть этого не скрываю.

---------- Сообщение добавлено в 09:23 ---------- Предыдущее было в 09:21 ----------

Сообщение от Славка

GIM, не уловили суть

Деньги надо...

---------- Сообщение добавлено в 09:26 ---------- Предыдущее было в 09:23 ----------

Оффтоп

Сообщение от Вожык

Если девушка очень скромная, то в некоторых вопросах помогу бесплатно,

А если не скромная то сам заплатиш.. Ну это за часовую "консультацию"

[@Valery_SY]

Сообщение от Вик

Миша, походу мы с тобой пиз....ы и бездельники...

Вик, полностью согласен с Вашей конструктивной самокритикой. Но тут есть одно "но". У Миши_к - большинство информативных постов в вечернее и ночное время. А это (буквописание на форуме) уже "хобби" называется. А вот "настоящие" специалисты-практики с огромными очередями из страждущих и жаждущих заказчиков отписываются, главным образом, с 9 до 18, а по ночам, вероятно, печи строят, горшки обжигают, проекты рисуют, проводят платные консультации и т.д.

---------- Сообщение добавлено в 00:49 ---------- Предыдущее было в 00:48 ----------

Сообщение от ОИК-4

Работаю чисто, даже руки мыть не надо. Грязи нет.

Я на работе 90% времени провожу за компьютером. Интернет включен всегда. Из офиса на обед, встречи, командировки выезжаю только с ноутом, на случай какой непредвиденной ситуации. При этом имею абсолютно свободный график и могу заниматься чем хочу и когда хочу. А вот времени "посидеть" на форуме во время работы практически нет. Прав Миша_к, не той работой занимаюсь, вероятно. В печники надо было идти, чтоб и денег и бабла в достатке было?