[@Виктория]

Дайте и я скажу. Как дизайнер. Часто зовут дизайнера в дом, квартиру и ненавязчиво требуют: расскажите нам как тут будет..а потом типа дорого или времени нет, но заказывать не будем. Действительно, примерно только каждый третий клиент готов проект заказать. Большинсство у нас рукастые-головастые, хотят идею, а типа мы сами реализуем. Увы..время моё тоже денег стоит и то что я придумываю и им рассказываю - это тоже работа. Просто советы и идеи - это близким и друзьям.

[@sansan]

издержки профессии, ничего не поделаешь. Если ввести плату за первый визит и консультирование, можно отсечь и нормальных клиентов,... это не только к дизайнерам относится.

[@misha_k]

Сообщение от sansan

издержки профессии, ничего не поделаешь. Если ввести плату за первый визит и консультирование, можно отсечь и нормальных клиентов,... это не только к дизайнерам относится.

Можно, только мне кажется, нормальные клиенты понимают, что каждое рабочее время должно оплачиваться, поэтому прежде приезжают сами(тратят свое время) с этими специалистами поговорить предварительно, посмотреть уже сделанные работы, оценить их уровень, если все устраивает, заключают договор и тогда выезд на объект - это уже часть работы а не впустую потерянное время.

Давайте не будем себя и других обманывать. Есть хорошая народная мудрость: вернейший способ быть обманутым - считать себя хитрее других. И другая фраза: мы хорошо знаем обязанности других, но при этом забываем про свои собственные.

Перевожу на обычный язык. На что мы рассчитываем вызывая специалиста за 20 у.е? Давайте подумаем логически. Сколько заработает специалист по 20 у.е в день, занимаясь только консультациями? Ну вот мне интересно, неужели мы считаем, что МЫ такие умные и деловитые, а специалисты такие муд.ки? 22 раб. дня Х 20 у.е = 440 у.е в месяц. Вы считаете, что Специалист, который, чтобы таким стать, долго шлифовал себя в этой области, набивал собственные шишки, чтобы вы их потом избежали, и будет вас консультировать за зарплату ниже средней по стране? Так это я не беру еще трансортные расходы, которые перекроют эту цифру в разы, если посчитать все расходы. Во "бинзес" называется. Да-а, понимаю, счас многие скажут, мол так можно заработать больше потом. Можно и так считать. Считайте, только учитывайте, если это Специалист, то у него всегда будет где заработать больше и без консультаций, на заработанной за годы репутации(от соседа к соседу сарафанное радио), у таких работа всегда есть и гораздо более высокооплачиваемая, чем 20у.е в день.. Тогда подумайте сами, какого "специалиста" вы получите у себя на участке за 20 баксау? Ну вроде же не глупые люди должны быть, если сами дома строите.

з.ы А вообще, пора уже заканчивать искать вечную халяву. С печниками, так как у них как правило стационарной точки нет(ну уж раз печника хотите) - созванивайтесь и езжайте САМИ на любой их объект(они ж вроде в поте лица работают с утра и до вечера), на работы их заодно посмотрите. Еще раз повторяю: грамотному Спецу, для озвучивания предварительной сметы и примерной схемы - незачем выезжать на объект, достаточно планов и фотографий. Устроило - договор, задаток и пусть человек начинает работу, выезжает перемеряет, делает проекты, считает подробную смету и т.д. По крайней мере, если вы потом отказываетесь - человек тратил свое время не зря.

А если задача привезти на ваш объект десяток спецов и на основании их консультаций, собрав все в кучу пытаться сделать работу самостоятельно - то давайте скажем прямо, это обычное нае..во.

зы2 Да и пора уже уяснить себе одну простую вещь. Никто не за кем не обязан бегать. Исполнителю нужен так же заказчик, как и Вам качественно выполненная работа. Бегают за заказчиками как раз те, кто и сидит без этой самой работы. Поэтому выискивая тех, кто за вами(иллюзорной денежной котлетой) будет бегать и исполнять все прихоти - сами же себя и подставляете на неприятности(читай народную мудрость выше)

зы3 Да, и скажите мне кто придумал эту фразу - клиент всегда прав? Дайте ссылку почитать, что она обозначает?

По моему, там должна быть еще дальше запись: клиент прав всегда только тогда, когда подписал договор, в котором предварительно оговорены все условия и этим же клиентом(также) они выполняются. А пока не подписал..

Придите в приличный ресторан в спортивных шортах и попробуйте там качнуть права, что мол клиент всегда прав - быстренько пошлют на .... и пофигу им будет, что они на вас не заработали.

Вот как то так.

[@Dovich]

Вот,вот,приезжайте в любое время на объект,и смотрите на месте, что,кто,и как делает!И еще возьмите адреса предыдущих работ,побывайте там, И тогда будет полное понимание, и уважения !Репутация превыше всего,....И 20 бакинских ее не испортит! Цыплят по осени считают!

[@misha]

misha_k, посмотрите личку.

[@misha_k]

Сообщение от Dovich

Вот,вот,приезжайте в любое время на объект,и смотрите на месте, что,кто,и как делает!И еще возьмите адреса предыдущих работ,побывайте там, И тогда будет полное понимание, и уважения !Репутация превыше всего,....И 20 бакинских ее не испортит! Цыплят по осени считают!

Dovich; основная проблема в том, что у заказчиков на это нет обычно времени и желания. И понимания я бы добавил, почему то считают, что времени вагон только у исполнителей. Да, да, как раз типа те сидят без работы и ждут, пока заказчик прилетит из очередного курорта и со словами - все, я готов, на завтра, мне очень срочно, давайте быстро приезжайте и не то что считайте, а сразу устанавливайте. Да, и обязательно скидку посчитайте)

Мы ж(заказчики) планировать не научены. То что нас предупреждают, что все нужно делать зарание, считать, покупать, планировать - не слышим. Все нам кажется как в той сказке - только свиснул и три молодца из ларца любое желание)) Правда в жизни так не бывает и мы об этом где-то там подсознательно понимаем, но все равно так поступаем. Классика строительного жанра. Поэтому и строится у нас все через жо. Хотя виноваты в этом сами по большей части.

[@no name]

не знаю... была бы я какая нить высококлассная специалистка... наверное назначила бы плату за консультации чтобы тупо не дурили голову, а обращались действительно за консультацией...

[@Oska]

misha_k Вот очень многое вы правильно пишете.
Резанула взор ваша фраза-договор, ЗАДАТОК, и пусть человек начинает работу.))))
Снова подмена понятий? ))
У нас, взять хотя бы ГК -РАБОТА ВЫПОЛНЯЕТСЯ ЗА РИСК ПОДРЯДЧИКА.
Какой, простите, задаток ?
Дать деньги практически авансом ( задаток отличется нюансами-вернуть в двойном размере, но это дело долгое, если что-сначала суд,ага,а потом двести лет по рублю через исполнительство получать обратно? )))))))) ) под будущие выполненные работы ? ГАРАНТИЯ ГДЕ, ЧТО ЧЕЛОВЕК ВООБЩЕ ПРИДЁТ?
Да эта классика жанра-разводилово ещё похлеще того вопроса,что мы обсуждаем))))
Предоплата,как её ни назови, по любому договору по сути нужна и обычно бывает там, где исполнитель должен ещё или купить или использовать СВОИ материалы.
Но как правило ( ну,те же печи уж возьмём)-заказчик сам покупает и кирпич нужный , и доставка,и т.д. и т.п. всё что нужно.
Какой задаток, ещё раз спрашиваю? ))) Это кто у нас так круто работает???
Не,а так да-все заказчики,конечно,лохи-никакого планирования.ни закупок, НИЧЕГО))))) И КАК ТОЛЬКО УМУДРЯЮТСЯ ТАКИЕ ТУПЕНЬКИЕ ДЕНЬГИ ЗАРАБАТЫВАТЬ ДА ДОМА СТРОИТЬ? Чудо нейкое! )))
Блин, откуда столько ненависти? классовой вроде не назовёшь,её бы как-то по-другому назвать, но она присутствует изподтишка. Факт! А потом обижаются, что заказчики тоже от работников нос воротят.((
А результат у всех один будет-в белых тапочках почему-то все одинаковы и абсолютно равны, в конце концов...


А вообще, тактика обиженного на всех и всеми работника-она да,приносит свои плоды.) Но только на самых наивных и доверчивых. Такой заказчик чего доброго ещё вину свою почувствует и мировую скорбь-как же, ёлки, бедные работники вокруг))).
Правильно СИКЕР писал-КАЖДЫЙ рубль должен быть заработан. Умеешь-радуйся, не умеешь-сядь в уголке и поплачь.НО ВИНИТЬ В ЭТОМ НЕКОГО.

[@misha_k]

Сообщение от Oska

misha_k Вот очень многое вы правильно пишете.
Резанула взор ваша фраза-договор, ЗАДАТОК, и пусть человек начинает работу.))))
Снова подмена понятий? ))
У нас, взять хотя бы ГК -РАБОТА ВЫПОЛНЯЕТСЯ ЗА РИСК ПОДРЯДЧИКА.
Какой, простите, задаток ?
Дать деньги практически авансом ( задаток отличется нюансами-вернуть в двойном размере, но это дело долгое, если что-сначала суд,ага,а потом двести лет по рублю через исполнительство получать обратно? )))))))) ) под будущие выполненные работы ? ГАРАНТИЯ ГДЕ, ЧТО ЧЕЛОВЕК ВООБЩЕ ПРИДЁТ?
Да эта классика жанра-разводилово ещё похлеще того вопроса,что мы обсуждаем))))
Предоплата,как её ни назови, по любому договору по сути нужна и обычно бывает там, где исполнитель должен ещё или купить или использовать СВОИ материалы.
Но как правило ( ну,те же печи уж возьмём)-заказчик сам покупает и кирпич нужный , и доставка,и т.д. и т.п. всё что нужно.
Какой задаток, ещё раз спрашиваю? ))) Это кто у нас так круто работает???
Не,а так да-все заказчики,конечно,лохи-никакого планирования.ни закупок, НИЧЕГО))))) И КАК ТОЛЬКО УМУДРЯЮТСЯ ТАКИЕ ТУПЕНЬКИЕ ДЕНЬГИ ЗАРАБАТЫВАТЬ ДА ДОМА СТРОИТЬ? Чудо нейкое! )))
Блин, откуда столько ненависти? классовой вроде не назовёшь,её бы как-то по-другому назвать, но она присутствует изподтишка. Факт! А потом обижаются, что заказчики тоже от работников нос воротят.((
А результат у всех один будет-в белых тапочках почему-то все одинаковы, в конце концов...

oska, я имел ввиду задаток за проект. Суть в том, что рисовать проекты можно долго и много, вопрос, что когда сделано скажем образно 10 вариантов, а потом вдруг заказчик увидел в новом журнале супер интересную концепцию дизайна печи или камина и все поменялось, начинаем по новой.. У нас как правило заказчикам кажется, что дизайнер или архитектор, это люди у которых все их рабочее время посвящено только мыслям и меняющимся идеям одного заказчика и он должен эти идеи воплощать до победного конца за оговоренную изначально цифру. А на самом деле это не так. В конце концов никто не гарантирует, что по итогу вообще понравится, так как вкусы у людей могут и не совпасть, а время затрачено.

[@sanyok]

нужная тема...