[@illarion]

Сообщение от sergN

положить 2 прогона на простенки , по-моему проще , чем 10 затяжек выставлять.

Не спорю. Проще. Но...

Сообщение от illarion

2). Средний прогон. Не вижу в нем необходимости.
Во-первых, чтобы его жестко и ровно выставить, также нужны столбы (подпорки). Ладно, имеются перегородки с одной стороны этажа. С другой стороны - пролет метров пять. Нужно подпирать, но на кой опять посреди комнаты столб? Более того, если не подпирать, то уже стропила не на него (прогон) будут опираться, а его нести, т.е. держать. Смысл?
Поэтому, рекомендую ограничиться на этой высоте (высота потолка мансардного этажа) затяжками, которые придадут конструкции из стропил дополнительную жесткость.

Балки перекрытия все равно нужно будет делать. Затяжки выполнят их роль.
Ну, если настаиваете на прогонах, то предложите вариант крепления прогона на простенки, где расстояние между ними (простенками) метров пять.

[@Diplomat]

@illarion, честно говоря, я тоже про дополнительные прогона даже и не думал. Но вариант имеет место быть, хотя бы потому что так строят. Ваш вариант для меня не менее интересен. Я так понимаю, что Вы предлагаете сделать стропила в форме буквы "A". Теперь что касается расстояния между про стенками на 2 этаже - максимум 4 метра, остальные "секции меньше". Есть такая табличка в экселе называется "стропила". Судя по всему, она знакома очень многим и достаточно популярна. Вчера ввел все параметры в нее. Так вот при расчете во вкладке "Арка" сечения стропил получились 100 х200. Разве такое возможно? Или я неправильно что-то сделал?

[@Prosto]

@Diplomat, я ж писал дом и крыша подобная как у меня, вот как делали у меня http://www.domsovetov.by/showpost.ph...4&postcount=13

http://www.domsovetov.by/attachment....7&d=1330786259

[@illarion]

Сообщение от Diplomat

@illarion, честно говоря, я тоже про дополнительные прогона даже и не думал. Но вариант имеет место быть, хотя бы потому что так строят.

Истово улыбаюсь!))))))
Если бы вы знали КАК еще строят!!!!!
Но это не имеет ничего общего со строительными нормами. Хотя и я не являюсь истиной в последней инстанции. Мой вариант тоже подлежит оценке все-таки специалиста.

Сообщение от Diplomat

Теперь что касается расстояния между про стенками на 2 этаже - максимум 4 метра, остальные "секции меньше".

Это тоже ни о чем не говорит. Количество подпорок у прогона - величина расчетная. "На глаз" можно соли в макароны насыпать. Здесь нужно считать. Для прочей убедительности: в стропильных системах прогон подпирают чуть ли не под каждой стропилой. Посмотрите примеры на форуме и вообще в интернете. А лучше обратиться к профессионалам.
Равно, как и по вопросу:

Сообщение от Diplomat

Есть такая табличка в экселе называется "стропила". Судя по всему, она знакома очень многим и достаточно популярна. Вчера ввел все параметры в нее. Так вот при расчете во вкладке "Арка" сечения стропил получились 100 х200. Разве такое возможно? Или я неправильно что-то сделал?

[@Юра Добриденев]

расстояние между подпорками прогона (конька) на прямую зависит от его сечения. Если пролет известен, собрать нагрузку и подобрать сечение. Только сечение может оказаться совсем не детским. Может я слепой и пропустил, но как вы можете что-то проектировать, не зная плана мансардного этажа ?
ЗЫ. Подпертый конёк всегда лучше любых затяжек, которые не являются одновременно перекрытием нижнего этажа, т.е. под ногами мансардного этажа. Затяжки над головой это распор, такие стропила необходимо крепить к мауэрлату жестко, распор воспринимается только мауэрлатом и поясом, а при таких длинах и цирковых сечениях армопоясов, типа 10000х200х200 они не в состоянии ничего воспринять из за малой жесткости. Такие системы живут на "пронесёт-не пронесёт", никто никогда их не считает (в частном малоэтажном строительстве)

[@sergN]

@Юра Добриденев, чердак холодный
мансардный этаж с высокими стенами и простенками-почти полноценный этаж
............
кстати http://ostroykevse.com/Krisha/MenuKrisha.html
очень полезная расфасовка по типам.
...........
я всегда выступаю за наличие конькового бруса. однако это вовсе не обязательно.
мне на даче сделали без него. ширина пролета у буквы А 12 метров.
с ригелями-стяжками и подстропильным прогоном.
...
собственно любая палка под стропилами имеет цель-распределить / снять/передать нагрузку от стропил на другие -крепкие элементы дома.
..
задача вопрошающего-из всего перечня выбрать тот вариант , который в его ситуации дешевле (телодвижений), при том же конечном результате.
...
стропила 200см-очень хорошо -надо только поперечные бруски 50*50 протянуть изнутри-и утеплителем забить.
ибо
5 см продух+20 см норматив утеплителя=25 см .

[@Diplomat]

@Prosto, действительно очень познавательно. Спасибо. Хотел бы спросить про крепление стропил к коньку. Насколько я понял из прочитанной литературы, то существует два основных варианта крепления стропил это либо жесткий верх, либо жесткий низ. Судя по Вашим фото у Вас жесткий низ, а значит распор. У меня коробка из блоков, поэтому страшновато. Тем более что люди про пояс под мауэрлатами сказали что он по сечению вообще ни о чём. Если ошибаюсь поправьте пожалуйста.

---------- Сообщение добавлено в 21:52 ---------- Предыдущее было в 21:49 ----------

@illarion, полностью разделяю Ваше мнение. Только вот не знаю к кому обратиться

---------- Сообщение добавлено в 21:59 ---------- Предыдущее было в 21:52 ----------

@Юра Добриденев, план на первой странице 2 фото. Перекрытие первого этажа плитами. К сожалению сам не строил, а купил в таком виде. Мне важны разные обоснованные мнения, поэтому и обратился сюда за помощью или советами.

---------- Сообщение добавлено в 22:04 ---------- Предыдущее было в 21:59 ----------

@sergN, очень правильно все понимаете))))

[@Юра Добриденев]

думал что это первый этаж, не увеличивал, не присмотрелся. У вас можно весь конёк подпереть, хоть и размеров нет. Затяжки на уровне потолка не отменяются.

[@sergN]

@illarion, ты чё в 5-30 в компе делал?
всё нормально?чаю , кофе..
альбо водовки на ночь?

[@illarion]

@sergN, так переживал за крышу Дипломата!
Оффтоп

в паровозе чёта не спалось...