[@sergN]

Юра , Оффтоп

вы реальный активист.
я так просто мимо прошел.

[@sansan]

Сообщение от Platon Lebedev

Как бы опыт эксплуатации уже есть, две зимы перезимовал. Расход газа на 100м2 отапливоемой площади 400-500 кубов. Посмотрю еще эту зиму, подумаю. К началу следующего строительного сезона приму решение

обычный расход, если с подогревом воды, то вообще хорошо... я бы не парился с утеплением, если реально нигде ничего не промерзает, не дует, не соберается конденсат и т.п.

p/s в городе живу в кипричнрм 5 эт. доме 1972 г.п., сопротивление теплопередаче около 1,7 !
Некомфортно бывает только в переходные периоды, когда достаточно холодная погода, но отопление ещё не включили или уже выключили. В остальной период, как правило с открытыми форточками, в бытность СССР, вообще окна не закрывались, было жарко. Квартплата за отопление самая обычная, такая же как и в свмых современных утеплённых домах, в том числе с и так называемой рекуперацией вентиляции. Так смысл утепляться, ну в смысле создания рабочих мест, поддержки производителей утеплителей наверное есть конечно, да.
Какой процент в срелнем занимают теплопотери именно через стены среди других путей теплопотерь? 20-30% ???

[@Славка]

@sansan, на подогрев воды и плиту у меня уходит 50-70 м3. А расход 400-500м2 на весь дом 200 квадратов + частично цоколь.

нах вообще строить тёплые дома? газ копейки (пока), а не комфортно всего лишь 18 раз в год, можно и потерпеть. Зато экономия

))))))

[@Юра Добриденев]

Мнение хозяев и застройщиков будет меняться параллельно изменению стоимости газа. Только некоторым что-то делать будет уже поздно, цена дважды сделанного фасада уж точно не скоро отобьется.
А ещё, если реально правильно делать фасад без утепления, не так, как придумал сам и не так, как посоветовали рабочие, а так, как пишут системодержатели, стоимость будет не на много дешевле варианта с утеплителем. У нас любят сделать нищебродским способом и потом рассказывать, как дёшево у них вышло, каждый год подкрашивая и заделывая трещины. Утеплитель это реальный демпферный слой между кладкой и финишной отделкой. И я ещё не видел ни одной кладки, которая бы, вообще, не имела трещин. Для того, чтобы не допустить выход этих трещин на финишную внешнюю отделку, без применения демпферного слоя технологии, конечно, есть, но ценник они не особо дешевле, чем с утеплителем. Это можно проверить открыв рекомендации системодержателей. А трешины на финишной отделке это не только визуальный недостаток, это уменьшение долговечности этой отделки.
Фасад сделанный по правильной технологии из правильных материалов это дорого, что с утеплителем, что без утеплителя.

[@sergN]

хз..
у меня блок + сетка/клей. + 2 года "выдержки"
вата сетка / клей +корник.
это кашерно?

[@Platon Lebedev]

Сообщение от sansan

обычный расход, если с подогревом воды, то вообще хорошо... я бы не парился с утеплением, если реально нигде ничего не промерзает, не дует, не соберается конденсат и т.п.

Никаких негативных факторов по поводу микроклимата в процессе проживания, я не заметил. Если только чуть сухой воздух в зимнее время. Температуру поддерживаю порядка 22-23С

[@sansan]

@Юра Добриденев, если кладка достатрчно долго стояла без отделки и потом сделали фасад без демпферного слоя, как правило никакие трещиный уже не раскрываются. Трещины появляются в процессе усушки, осадке блоков, ориентировочно в первый год-полтора после кладки стен.

[@Юра Добриденев]

Сообщение от sansan

@Юра Добриденев, если кладка достатрчно долго стояла без отделки и потом сделали фасад без демпферного слоя, как правило никакие трещиный уже не раскрываются. Трещины появляются в процессе усушки, осадке блоков, ориентировочно в первый год-полтора после кладки стен.

так вот нет, к сожалению. Если по устоявшимся трещинам сделать отделку, они проявятся все равно, потому, что подвижные и играют по толщине.

[@Урри]

Сетка по штукатурке не спасает?

[@Юра Добриденев]

Сообщение от Урри

Сетка по штукатурке не спасает?

Если мне не изменяет память, то, например, церезит указывает по слоям: грунтовка, штукатурка ст 24 паропроницаемая, базовый армирующий слой по ней, потом только финишная отделка, желательно силикатно-силиконовая. Достаточно глянуть цену ст 24, чтобы все понять. Но я и на такой пирожек бы не дал бы100% гарантию.