[@Консультец]

Сообщение от adf

В доме из газового силиката влажности нет.
В теме утепления выглядывает некоторый перекос в виде переутепления стен. Можно навесить на них метр пенопласта\минваты, тепло найдет куда уйти-в окна из двухкамерного пластика,в сифонящие двери или потолок из неукрытой сверху минваты.

Действительно, сдуру можно сделать многое. Поэтому, нужно всё делать в комплексе. Но, я уже это сто раз написал, что возможности улучшения характеристик окон-дверей уже практически исчерпаны. Только что "скандинавские" (в раздельно-спаренных переплётах) у нас ещё не распространены. Но и размер их значительно меньше ограждающих конструкций. Соответственно, и удельные потери меньше. (ну конечно не удельные!!!)
Вот и остаётся утеплять пол-стены-потолок.

[@adf]

Сообщение от Консультец

... Но, я уже это сто раз написал, что возможности улучшения характеристик окон-дверей уже практически исчерпаны. Только что "скандинавские" (в раздельно-спаренных переплётах) у нас ещё не распространены. Но и размер их значительно меньше ограждающих конструкций. ...

Исчерпаны? Сильно сомневаюсь, что сейчас застройщик поголовно ставит в дома и-стекло в саламандер 3Д на 76 мм, КБЕ на 88 мм и пр. им подобные. Скорее поставит 58 мм профиль с обычным стеклом, на съэкономленные деньги самоудовлетворенно купит пенопласт для утепления стен.

[@Консультец]

Сообщение от adf

Исчерпаны? Сильно сомневаюсь, что сейчас застройщик поголовно ставит в дома и-стекло в саламандер 3Д на 76 мм, КБЕ на 88 мм и пр. им подобные. Скорее поставит 58 мм профиль с обычным стеклом, на съэкономленные деньги самоудовлетворенно купит пенопласт для утепления стен.

Я же не говорю, о неумности застройщиков. Я говорю о возможностях производства и технологий.

[@ozzie]

Сообщение от Консультец

Я же не говорю, о неумности застройщиков. Я говорю о возможностях производства и технологий.

Возможности большинства белорусских предприятий в оконно-дверной сфере значительно ниже возможностей, предоставляемых современными технологиями.
Хотя сейчас уже изготавливаются окна, превосходящие "финские". Они не такие волшебные, как кажется.

[@Консультец]

Сообщение от ozzie

Возможности большинства белорусских предприятий в оконно-дверной сфере значительно ниже возможностей, предоставляемых современными технологиями.
Хотя сейчас уже изготавливаются окна, превосходящие "финские". Они не такие волшебные, как кажется.

И это - вопрос вторичный.

[@Юра Добриденев]

Сообщение от ozzie

Возможности большинства белорусских предприятий в оконно-дверной сфере значительно ниже возможностей, предоставляемых современными технологиями.
Хотя сейчас уже изготавливаются окна, превосходящие "финские". Они не такие волшебные, как кажется.

http://www.arwela.info/ruweb/tempru5.htm

...Закон природы электромагнитного излучения свидетельствует, что тепловое излучение обогревателей [в важной области длин волн свыше 2,7 микрон] нормальное оконное стекло не проницает...

Всего лишь не нужно отапливаться конвекторами, а использовать тепловое излучение, тогда окна практически по барабану.

[@ozzie]

Сообщение от Юра Добриденев

http://www.arwela.info/ruweb/tempru5.htm

...Закон природы электромагнитного излучения свидетельствует, что тепловое излучение обогревателей [в важной области длин волн свыше 2,7 микрон] нормальное оконное стекло не проницает...

Всего лишь не нужно отапливаться конвекторами, а использовать тепловое излучение, тогда окна практически по барабану.

Странно, что автору Нобелевскую не дали.

Он не учитывает, что при любом виде отопления происходит нагрев иных поверхностей, для удержания тепла от которых и предназначены энергосберегающие стекла.

[@Юра Добриденев]

Сообщение от ozzie

Странно, что автору Нобелевскую не дали.

Он не учитывает, что при любом виде отопления происходит нагрев иных поверхностей, для удержания тепла от которых и предназначены энергосберегающие стекла.

Так о том и речь. Основную значимую область длин волн теплового излучения обычное стекло не пропускает, так что пленка лишняя геморойная приблуда. Газ вообще нафик не нужен, это приблуда для конвекторов с пользой выражающейся в долях процентов и ограниченной по времени.

---------- Сообщение добавлено в 15:27 ---------- Предыдущее было в 15:15 ----------

Сообщение от Консультец

К большому сожалению, даже немецкие профессора иногда выдают на гора смесь бульдога с носорогом.
А про преимущества отопительных систем с малой конвекционной составляющей уже лет 50 как известно, и уже лет 25, как описано в Штатовских (например) стандартах.

Многое в той статье и у меня вызывает искривление лица при прочтении. Я же выдернул только инфу по поводу стекла, которую, если захотеть можно проверить по другим источникам. Хотя проверить сейчас иногда что-то довольно трудно, т.к. даже науки в последнее время завязаны на индустрии, объемах выручки с продаж. Да и даже зависимые от запросов манагеров научные статьи реальных ученых очень трудно выкопать в информационной помойке общества потребления среди манагерских лозунгов, всепоказывающих таблиц и т.д. Никому и дела нет до того чтоб потребителю было хорошо за как можно меньшие деньги.

[@Консультец]

Сообщение от Юра Добриденев

http://www.arwela.info/ruweb/tempru5.htm

...Закон природы электромагнитного излучения свидетельствует, что тепловое излучение обогревателей [в важной области длин волн свыше 2,7 микрон] нормальное оконное стекло не проницает...

Всего лишь не нужно отапливаться конвекторами, а использовать тепловое излучение, тогда окна практически по барабану.

К большому сожалению, даже немецкие профессора иногда выдают на гора смесь бульдога с носорогом.
А про преимущества отопительных систем с малой конвекционной составляющей уже лет 50 как известно, и уже лет 25, как описано в Штатовских (например) стандартах.

[@Юра Добриденев]

Сообщение от adf

Исчерпаны? Сильно сомневаюсь, что сейчас застройщик поголовно ставит в дома и-стекло в саламандер 3Д на 76 мм, КБЕ на 88 мм и пр. им подобные. Скорее поставит 58 мм профиль с обычным стеклом, на съэкономленные деньги самоудовлетворенно купит пенопласт для утепления стен.

Саламандер или КБЕ тепла не добавят. Дороже не обязательно значит лучше. Для достижения приемлемой эффективности остекления достаточно установить любую семидесятку с пакетами от 40мм все остальное ловля блох. Например Брусбокс 70мм, с соответствующим стеклопакетом, совсем не на много дороже среднего класса шестидесятки с пакетом 32мм, а некоторых 60мм профилей и дешевле. Себе буду ставить что нибудь подобное и на пенопласт хватит. Мне понты не нужны, нужен результат. А блох ловить еще большими миллиметрами, крутыми названиями профилей или аргонами за собственные деньги не хочу и тем более не хочу из за этих долей процентов растягивать стройку на десятилетия. Гораздо больше выиграю правильным расчетом оптимальной площади окон, чем временными газами и проблемными пленками.