выберите цвет:
Всё о строительстве, отделке и ремонте домов и квартир. Форум, блоги, чат. Дом СоветовЪ. Строим вместе!
Вернуться   > >

Перекрытия Междуэтажные перекрытия, перемычки и несущие конструкции, полы по грунту

Ответ
Опции темы Рейтинг: Рейтинг темы: 5.00, голосов 1 Опции просмотра
Старый 08.04.2016, 13:34   #1 или 259152
DOLBO.BY
Destruction Service
 
Аватар для DOLBO.BY
Регистрация: 04.05.2011
Адрес: Беларусь
Сообщений: 3,267
Рецепты: 1
Репутация: 65
Золотые часы: За хронометраж событий 
По умолчанию

хочу извиниться перед ТС за бардак в теме.

попробую ответить по накопившимся вопросам (больше развивать не хочу и не хочу участвовать в этом цирке):
для Юра Добриденев
про поперечное армирование.

СНБ 5.03.01-02 БЕТОННЫЕ И ЖЕЛЕЗОБЕТОННЫЕ КОНСТРУКЦИИ.
обязательное для применения.

11 Требования по конструированию
При проектировании бетонных, железобетонных и предварительно напряженных конструкций, для обеспечения совместной работы бетона и арматуры, требуемых показателей качества при изготовлении, долговечности следует выполнять конструктивные требования, изложенные в настоящем разделе.

Расстояние между стержнями поперечной арматуры
11.2.18 Поперечную арматуру следует устанавливать исходя из расчета на восприятие усилий, а также с целью фиксации в проектном положении и предотвращения бокового выпучивания в любом направлении продольных стержней.
11.2.19 Любая продольная арматура, установленная у поверхности железобетонной конструкции, должна охватываться поперечной арматурой, устанавливаемой с шагом не более 500 мм и не более удвоенной ширины грани элемента.
11.2.20 В плитах (высотой менее 300 мм) и балках (высотой менее 150 мм), при обеспечении прочности на поперечную силу, допускается поперечную арматуру не устанавливать.
11.2.21 В плитах (высотой более 300 мм) и балках (высотой более 150 мм) поперечная арматура устанавливается по расчету и по конструктивным соображениям с шагом:
а) на приопорных участках длиной 0,25l:
— при h  450 мм — не более 0,5h и 150 мм;
— при h > 450 мм — не более h/3 и 300 мм;
б) в средней части элемента независимо от высоты — не более 3/4h и 500 мм;
в) по всей длине элемента из условия обеспечения работы продольной арматуры, установленной по расчету в сжатой зоне сечения:
 при fyd  400 Н/мм2 — не более 500 мм и не более 15 и 20 в вязаных и сварных каркасах соответственно;
 при fyd  450 Н/мм2 — не более 400 мм и не более 12 и 15 в вязаных и сварных каркасах соответственно.
11.2.22 В элементах, работающих на изгиб с кручением, хомуты и поперечные стержни должны образовывать замкнутый контур.

про защитный слой


про усиление балки наращиванием сечения
ваша цитата:
Цитата:
Балки монолитного железобетонного перекрытия можно усиливать наращиванием элемента с одной стороны (обычно снизу) предложенным И. М. Литвиновым. Дополнительная арматура крепится к арматуре наращиваемой балки. Для этого в усиливаемой балке вскрывают защитный слой бетона и к оголенной арматуре приваривают стержни добавочной арматуры. Когда высота наращивания невелика, приварка осуществляется посредством коротышей диаметром от 10 до 40 мм. Если нужно значительно увеличить высоту балки, вместо коротышей применяют специальные отгибы (рис. 5). После этого устанавливают соответствующую опалубку и бетонируют наращивание. Касательные усилия но контактной поверхности должны быть полностью восприняты коротышами или отгибами.
к чему приводить следующий абзац про усиление плит сверху???
и настаивании на таком замечательном способе?
я ранее привел пару десятков способов усиления балок (альбом Мальганова).
я сразу спросил вас как вы будете обеспечивать сцепление между старой и новой балкой - про ваши "насечки" вам пытается намекать Павел, предлагая не менее простой способ вскрытие арматуры и приварку дополнительной. только аналогично есть решения менее трудоемкие без бетонирования - только снизу, в рабочей растянутой зоне.
когда речь зашла об усилении - я сразу предложил как вариант - усиление шпренгельными затяжками.
но это все не важно, в вашем неведении.

про подбор состава бетона по объему, долбание и "вырезку" защитного слоя рабочей арматуры и потом посмотреть про "облегание" и т.п. глупости писать нет времени и желания. кто захочет - сам поймет или почитает.

выводы:
1. вы хамили незнакомому человеку ("балабол", "дятел", "вершков" и тп) не имея на это никакого права - ни морального, ни компетентного.
2. ваши "советы" от специалиста со школьным базовым образованием не компетентны и часто очень опасны. отсутствие базового строительного образование ощущается сразу - по фразам про "цементное молочко", "жидкий бетон", "переведу из объема в массу", "отбить защитный слой", "срезало бетоном арматуру" и многое прочее. нормальному инженеру от них коробит.
3. то, что вы научились пользоваться для приблизительных расчетов калькуляторами типа Арбат SKAD не означает, что вы стали проектировщиком или инженером. все намного сложней - в первую очередь надо понимать что и почему. а также знать нормативную документацию.
4. я не злопамятный, но имею хорошую память. я неоднократно предупреждал о недопущении личных оскорблений и предлагал не усугублять и извиниться.

для Воффки
что именно вас так возвысило, а меня опустило?
то, что вы пытались наехать на незнакомого вам новичка форума и лайкаете своего земляка от того, что "вам он давно знаком"?

то, что я зашел под другим ником и писал - не отменяет того, что это говорил и писал я.
у меня были свои причины менять ник и не привязывать его к моей фирме.
а то, как это воспринялось - для меня было неприятной неожиданностью.
в вашем "дружном" коллективе форума вы изначально воспринимаете новичков как врагов...
у вас останутся исключительно профессионалы как Юра.
за единственным исключением, никто из форумчан хотябы морально не поддержал новичка ИП_2805 в отбивании от наездов гуру форума...(((

для Павла
то, что я написал про свою аттестацию - я указал, что именно эти вопросы (по аварийным состояниям конструкций, защитному слою, глубине опирания, административным штрафам, усилению конструкций, поперечному армированию и пр.) поднимались на обучении пару недель назад. именно в этом контексте.
хотя мне просто стало неприятно, что дачный прораб Юра меня тыкает в образование(((
про наш спор о глубине опирания - я и там писал - правильнее советовать людям, которые не разбираются и не будут разбираться в расчетах то, что прописано в нормативных документах. в частности ТКП - минимум 120мм. это ответственный подход к советам по фото или в интернете. имхо.
еще, я вижу как ты пытаешься намеками подсказать Юре, что он не прав в своих видениях - почему тебе обязательно нужно стать в противовес мнению неизвестного ИП, если он прав??? почему не остановить прораба ???

для Славки
очень хотелось бы, чтоб мой пост не корректировался и не удалялся. я его долго писал.
это просто ответы на претензии ко мне лично.
для понимания ситуации о происходящем, не очень правильно было чистить оскорбления и наезды на меня лично. у людей может сложиться впечатление, что Долбо параноик и психопат (обвиняет в чем-то, чего никто не видит)

вроде все.
хотел написать еще для Вика, но как-то ни к чему. не знаю зачем держат и не банят персонажей, с которыми брезгливо общаться...
DOLBO.BY вне форума Ответить с цитированием
Сказали спасибо: 3
Старый 08.04.2016, 14:33   #2 или 259157
voffka
Я тут живу!
 
Аватар для voffka
Регистрация: 17.05.2011
Адрес: Вселенная
Сообщений: 3,564
Репутация: 40
Знак отличника: За отличие! 
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от DOLBO.BY Посмотреть сообщение
для Воффки
что именно вас так возвысило, а меня опустило?
то, что вы пытались наехать на незнакомого вам новичка форума и лайкаете своего земляка от того, что "вам он давно знаком"?

то, что я зашел под другим ником и писал - не отменяет того, что это говорил и писал я.
у меня были свои причины менять ник и не привязывать его к моей фирме.
а то, как это воспринялось - для меня было неприятной неожиданностью.
в вашем "дружном" коллективе форума вы изначально воспринимаете новичков как врагов...
у вас останутся исключительно профессионалы как Юра.
за единственным исключением, никто из форумчан хотябы морально не поддержал новичка ИП_2805 в отбивании от наездов гуру форума...(((
Меня не возвысило ничто.

Меня просто поразило то, что этот ИП - это вы.
Я всегда воспринимал вас, как хорошего человека, который всегда ведет конструктивный диалог. Но тут я увидел вас с совершенно другой стороны, далеко не самой лучшей.

Я не заметил тут на форуме негативного отношения к новичкам, но к хамам и троллям отношение не может быть хорошим.
voffka вне форума Ответить с цитированием
Старый 08.04.2016, 14:58   #3 или 259164
illarion
Я тут живу!
 
Аватар для illarion
Регистрация: 01.05.2015
Адрес: заМКАДье
Сообщений: 3,771
Репутация: 16
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от voffka Посмотреть сообщение
Я не заметил тут на форуме негативного отношения к новичкам, но к хамам и троллям отношение не может быть хорошим.
Voffka, может за давностью лет, что вы зарегистрированы на ДС (смело можно называться старожилом) вы и не заметили, но факт предвзятого отношения к новичкам очевиден. Я его испытал на собственной шкуре. Почти год назад я стал форумчанином по воле случая (хамили женщине-форумчанке, но что-то не нашлось никого ее поддержать).
Я до этого читал форум с самого дня его основания, даже еще на площадке тутбая. И раз уж зарегился, то решил и дальше участвовать в обсуждениях, давать советы и пр. Те мои советы, которые еще пару лет назад звучали из уст форумчан-старожилов и принимались на "ура", а также стандартные решения из проекта или мнения компетентных людей, многими нынешними старожилами считались бестолковыми или сомнительными, а если мое мнение кто-то поддерживал, то сразу был поставлен диагноз, что я чей-то клон. В общем, так называемый курс молодого бойца, длился почти полгода. И я такой новичок не один.
Прошу извинения у ТС за оффтоп, но это как раз в тему.
illarion вне форума Ответить с цитированием
Сказал cпасибо:
Старый 08.04.2016, 16:17   #4 или 259172
Pavel_GGS
Я тут живу!
 
Аватар для Pavel_GGS
Регистрация: 04.05.2011
Адрес: до востребования
Сообщений: 4,758
Репутация: 82
Орден профессиональной звезды: За постоянную практику полезных и профессиональных советов участникам форума  За советы: За дельные и своевременные советы 
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от DOLBO.BY Посмотреть сообщение
для Павла
то, что я написал про свою аттестацию - я указал, что именно эти вопросы (по аварийным состояниям конструкций, защитному слою, глубине опирания, административным штрафам, усилению конструкций, поперечному армированию и пр.) поднимались на обучении пару недель назад. именно в этом контексте.
хотя мне просто стало неприятно, что дачный прораб Юра меня тыкает в образование(((
про наш спор о глубине опирания - я и там писал - правильнее советовать людям, которые не разбираются и не будут разбираться в расчетах то, что прописано в нормативных документах. в частности ТКП - минимум 120мм. это ответственный подход к советам по фото или в интернете. имхо.
еще, я вижу как ты пытаешься намеками подсказать Юре, что он не прав в своих видениях - почему тебе обязательно нужно стать в противовес мнению неизвестного ИП, если он прав??? почему не остановить прораба ???
появилась минутка ответить.
В большинстве случаев многие вопросы уже к существующим проблемам. поэтому я и отвечаю , что есть исключения из правил. почему так мной категорично было про опирание? проверено по жизни и по сути своей. Понятно что при новом строительстве отталкиваются от лимитированых шиирин опирания ( и экспертизу бы только прошел соблюдая норму). поэтому прошу с пониманием отнестись к моим выводам ранее. ибо знаю где можно подвинутся. Это не предвзятость что я положил болт на нормы.
Рад, что заметил неоднократные намеки с подсказками для Юры, ибо он их не заметил( касается поперечки). есть пару заблуждений у него.причем с завидным постоянством .Почему я на него не реагирую? может обленился , либо не придаю значения уже по привычки. кстати может и есть в это здравая критика в мою сторону.

---------- Сообщение добавлено в 15:48 ---------- Предыдущее было в 15:46 ----------

Цитата:
Сообщение от Юра Добриденев Посмотреть сообщение
Иван, где рассчеты, показывающие важность шага в данной балке? .
Важен во всех балках и принципиально способ ее анкеровки. даже важно расположения первого шага хомута от внутренней плоскости проема. блин так долго про это писать. давайте не буду ))))

---------- Сообщение добавлено в 16:06 ---------- Предыдущее было в 15:48 ----------

Там Иван писал про усиление сверху снизу, легко или тяжело...
Все варианты подходят. и уселение сверху с моей колокольни прост по самому процессу работы сверху. много есть обстоятельстьв про применению того и другог способа. поэтому пока не определили способ будем говорить об общем принципе.
А по сути был бы у автора проблемы снизу общий фундамент, то я подпер бы все новой стойкой и не дурил бы голову себе )))))))))))))))))

---------- Сообщение добавлено в 16:10 ---------- Предыдущее было в 16:06 ----------

PS а часто усиляют снизу ибо конструкиция существующая и полы с помещением сверху эксплуатируются . возможно разными собственниками.
а снизу есть люфт для наращивания высоты . ну это один из серьезных аргументов.

---------- Сообщение добавлено в 16:17 ---------- Предыдущее было в 16:10 ----------

по поперечке немного. раз такая пьянка пошла.
можно считать элемент даже без поперечки( если онапо расчету не требуется). но при это есть ряд требований и обязательств для выполнения возможности работы элемента без поперечки. чую что никто про не только них не слышал сдесь но и не применял по сути.поэтому отметаю мысль что там нет поперечки. это есть в СТБ что ссылался Иван. поэтому есть где копать

Последний раз редактировалось Pavel_GGS; 08.04.2016 в 16:31.
Pavel_GGS вне форума Ответить с цитированием
Сказал cпасибо:
Ответ
Поделись ссылкой на эту тему:


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
армопояс по периметру и несущим перегородкам Джордж буб Стены 48 04.06.2019 01:01
Армопояс. Нужен совет. Кот Матроскин Стены 33 23.07.2015 22:37
Армопояс под мауэрлат Peligrin Крыша и мансарда 180 06.07.2015 22:52
Армирование балки ANBUS Перекрытия 22 25.09.2013 19:12
Декоративные балки на потолке Oksik Дизайн 47 10.12.2012 15:47

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Перемычки, балки, армопояс. Рейтинг:5.00 из 5 на основе 1 оценок.
Дом СоветовЪ, Беларусь, Минск
Старт:
Старт:
Старт:


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 


Текущее время: 11:37. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Webmaster: OldEr
Реклама у нас
При публикации материалов с нашего сайта гиперссылка на Дом СоветовЪ обязательна