[@welaribo]

Сообщение от welaribo

Концептуально идея следующая: большие свесы надо подпирать, нельзя дерево заводить в утеплитель чтобы опереть свесы на стены дома, при большой толщине утеплителя дереву в нем будет не очень хорошо. Поэтому в плоскости подшивы на стены крепится опорная доска, она в шахматном порядке крепится на шпильки + хим анкера к стене + 2 гайки + 2 шайбы и таким образом эта доска не давит на фасад, а через шпильки передает изгибающий момент свесов на стены.

На практике реализация получается вот такая. Стойками-домкратами выдавливаем обратно прогнувшиеся хребты (хребты это двойные стропила со свесами 1.8м и именно они прогнулись на свесах).


Упорну доску 150x50 крепим к стене шпильками М12 на хим-анкер + 2 шайбы и 2 гайки в шахматком порядке чтобы выровнять доску по плоскости и минимизировать ее кручение в будущем.


Хим-анкера используем Soudal из профессиональной линейки. Кровельщики советовали Hilti, но они дороже в 2.5 раза. Пистолет для хим-анкера какой-то у ребят специальный, я такого раньше не видел нигде.


Формируем треугольник подшивы как в проекте, но с упором в упорную доску.


После того как каркас будет готов стойки уберутся, свесы надавят на упорную доску и вся конструкция станет в рабочее положение. Прогибов больше не должно быть.

По факту в проекте не рабочий узел оказался... Если бы сделал сразу подшиву по проекту то все бы это перекосилось и пришлось бы переделывать. А так за 2 года увидел динамику, нашли решение и сделали сразу уже с правильным узлом. Даже если есть проект все равно во все надо вникать - в очередной раз в этом убедился.

[@welaribo]

После подшивы надеюсь получиться закопать ливневку, сейчас обдумываю этот этап работы. Возник вопрос - ливневку в земле от водостоков до ливневого колодца вдоль дома вести лучше под отмосткой или за пределами отмостки? Мои мысли следующие - если под отмосткой то там ее никто не повредит, но с другой стороны если надо будет вдруг ремонт ее сделать то уже никак не доберешься. Если за отмосткой то все наоборот - легкий доступ на случай ремонта. Больше склоняюсь чтобы провести ее за пределами отмостки чтобы иметь к ней доступ на случай ремонта. Все правильно?

Возник также вопрос по кондиционерам. Мне до них еще далеко и не факт что они вообще будут потому что дом инерционный + хорошее утепление, но надо понимать где они могут располагаться. Так вот планирую расположить внешние блоки на чердаке + слив конденсата в фановую трубу к которой есть доступ на чердаке. По температурному режиму на чердаке обратил внимание что летом тут совсем не жарко. И вот тут пару вопросов: получается что внутренний блок будет на ~1м ниже внешнего, обычно наоборот. Посмотрел мануалы по кондиционерам, как понимаю это допускается. Может у кого стоят внешние блоки кондеев на чердаке - поделитесь вашим опытом как вы это реализовали, какие сложности, что надо учесть заранее чтобы это все работало без больших переделок в будущем.

[@purler]

По поводу прогиба и подпорок - чуток даже при такой конструкции видно. Но только летом на солнце. Часть крыши чуть под другим углом и тогда заметно. Это если перфекционизм включить.
Мне кровельщики сразу это поясняли. Если свесы больше метра то тут ничего лучше не сделать. Только если крышу легче делать.

Кондиционер на баню ставил Cooper&Hunter ICY-III но он там для отопления больше. Зимой по 5 часов работает. По сильным морозам по 10. Отопление в бане только электричеством. Кондиционером дешевле выходит.
Отвод конденсата там и из внутреннего блока тоже. Узнал про это в последний момент. Пришлось срочно делать штробу.
Про подъем наружного блока вверх не очень помню. Сервисные описания есть и там такое детально описывается. Помню хитрый момент что трасса между внутренним и внешним блоком должна быть не меньше 3-4 метров. А то звук булькающий будет из кондиционера.
И кажется что летом в жару наружный блок будет в закрытом чердаке перегревать все. Он же как нагреватель работает. На чердаке и так летом должно быть жарко. Продувание под подшивкой не помогает. Крыша очень прогревается. Сомневаюсь что там будет эффективно работать.

[@welaribo]

Сообщение от purler

По поводу прогиба и подпорок - чуток даже при такой конструкции видно. Но только летом на солнце. Часть крыши чуть под другим углом и тогда заметно. Это если перфекционизм включить.
Мне кровельщики сразу это поясняли. Если свесы больше метра то тут ничего лучше не сделать. Только если крышу легче делать.

А какой свес и какие стропила у вас? И у вас же ЦПЧ если я не ошибаюсь? Мне кровельщики сказали что такой конструкцией они уберут 5см перепады, но они все равно будут ~1-2см потому что это дерево. Но самое главное что конструкция уже будет надежно закреплена. На бане свесы 80см с таким же сечением стропил, визуально все ровно, поэтому и не планирую эту упорную доску в этом месте, будет стандартный свес.

Сообщение от purler

Отвод конденсата там и из внутреннего блока тоже. Узнал про это в последний момент. Пришлось срочно делать штробу.
Про подъем наружного блока вверх не очень помню. Сервисные описания есть и там такое детально описывается. Помню хитрый момент что трасса между внутренним и внешним блоком должна быть не меньше 3-4 метров. А то звук булькающий будет из кондиционера.

Ок, спасибо!

Сообщение от purler

И кажется что летом в жару наружный блок будет в закрытом чердаке перегревать все. Он же как нагреватель работает. На чердаке и так летом должно быть жарко. Продувание под подшивкой не помогает. Крыша очень прогревается. Сомневаюсь что там будет эффективно работать.

Я тоже ожидал что на чердаке будет жарко, но пока там нормально даже летом. Я думаю это из-за массивных конструкций - сама ЦПЧ имеет вес, бетонные плиты. Понаблюдаю за температурным режимом после устройства подшивы и утепления перекрытия, возможно что-то изменится.

[@IvGrin]

Re:
ливневого колодца вдоль дома вести лучше под отмосткой или за пределами отмостки? Мои мысли следующие - если под отмосткой то там ее никто не повредит, но с другой стороны если надо будет вдруг ремонт ее сделать то уже никак не доберешься. Если за отмосткой то все наоборот - легкий доступ на случай ремонта. Больше склоняюсь чтобы провести ее за пределами отмостки чтобы иметь к ней доступ на случай ремонта. Все правильно?

У меня - под отмосткой. Уже почт 6 лет. Без проблем.

[@mikola]

У меня на отдалении от дома на 1,5 метра. Мысли следующие были, в случае возможной протечки чтобы не подмывало под фундамент.

[@purler]

@welaribo, Свесы где-то 1.5 метра. Цпч. Прогиб в глаза бросается когда солнце светит на крышу и часть крыши отражает, а потом перегиб, угол крыши уже чуть другой и там отражения солнца уже нет. Чуть по разному цвет крыши получается. Но это только при определенных углах падения света видно.
Такое не часто в глаза бросается, но я уже на следующий год стал замечать.
А вообще у меня зрение не идеальное и это так удобно в плане что косяки в глаза не бросаются. Значит их и нету. Можно спать спокойно.

[@purler]

На чердаке есть датчик температуры. Посмотрел статистику за июль прошлого года.
Стабильно +5 порой и +7 к температуре на улице.
Максимум было +35 .. +37

[@welaribo]

По температуре на чердаке у меня по ощущениям такой разбежки нет. Возможно после подшивы это проявится более явно. Буду наблюдать в этом году. Потому как не очень хочется вешать на фасад внешние блоки если они будут. Спасибо за цифры!

[@mikola]

Внешние блоки на чердаке в замкнутом пространстве - неудачное решение. Летом вы быстро нагреете и перегреете внутреннее пространство, воздухообмена через подшиву не хватит. Также и зимой. Про хороший КПД забудьте.