[@Урри]

@Saburoff,

Имея за плечами пробег 400+ ткм, как то научился чувствовать и машину и колеса и качество и специфику залитого масла. Если органы восприятия не заточены под анализ достаточно незначительной информации и ощущений, тогда да, все масла одинаковые, все шины одинаковые, не буду даже спорить.

"За рулём" как проводили эксперимент по маслам с разной вязкостью - в отдельных диапазонах работы мотора разница между классами 30 и 40 вязкостями относительно отдачи крутящего момента, если не ошибаюсь было до 10...13%. Как такое можно не почуствовать. К примеру машина весит 1500 кг, добавили нагрузку в салон 150 кг (те же 10%), и что, машине по ощущениям нет разницы в части движения? Это просто надо все органы осязания выключить чтоб такое утверждать.

[@Saburoff]

Сообщение от voffka

По осени поменял масло, потом пришла зима, приморозило. Завел, выехал - струйка масла на снегу. Давай откручивать заливную пробку - не могу - прикипела. Чуть выдрал. А там все парафином забито и пробка была парафином примазана.

Поменял сальник, прогрел мотор ТЭНами, завел, чуть догрел, слил масло с парафином. Несколько раз залил-прогрел-слил старую отработку, чтобы убрать остатки парафина. Залил новое масло Комма и дальше без проблем.

Я ж рассказывал как-то.

Во какое говно тебе попалось... ТТТ.. у меня сальники давило на гонках только... Из-за большого уровня масла... Колено взбивало пену... Но по-другому никак - лучше сальник пусть сопливит, чем на косогорах получать масляное голодание...

---------- Сообщение добавлено в 14:25 ---------- Предыдущее было в 14:20 ----------

@Урри, имея за плечами пробег - после первого млна перестал считать, не буду ничего доказывать... Одно скажу - многие грешат на масло, имея ушатанный мотор... А хлебнув нормального масла, убитый мотор начинает выеб..ся - падает давление, текут прокладки, лопаюцца сальники и т.д... А почему раньше не текло - а потому что масло было как деготь и т.д.... Но чаще всего дело не в масле... Дело в головах... И в не поиске совпадений... Но и масло бывает говно... Брать надо в нормальных местах...

---------- Сообщение добавлено в 14:28 ---------- Предыдущее было в 14:25 ----------

Сообщение от Урри

Как такое можно не почуствовать. К примеру машина весит 1500 кг, добавили нагрузку в салон 150 кг (те же 10%), и что, машине по ощущениям нет разницы в части движения? Это просто надо все органы осязания выключить чтоб такое утверждать.

Это если мотор в объеме меньше объема чайника на кухне... Моторы от 2,5 литров потеря даже 20% мощности (кондей, свет, грязь и т.д.) очень мало чувствуется...
На 2,7 я вообще не чувствую разницы - нажал и еду... А что говорить про 3+ моторы?

[@Урри]

@Saburoff,

Инструментально доказано, что при разных вязкостях разная отдача. Не надо разводить демагогию по литры.

[@Saburoff]

Сообщение от Урри

@Saburoff,
Инструментально доказано, что при разных вязкостях разная отдача. Не надо разводить демагогию по литры.

Это можно заметить только на стенде и на голом моторе... И не надо демагогии про литры... 10% со 100 н.м. и с 300 - "слегка" разные цифры...

[@Урри]

Сообщение от Saburoff

Это можно заметить только на стенде и на голом моторе... И не надо демагогии про литры... 10% со 100 н.м. и с 300 - "слегка" разные цифры...

Это чуствуется в реальной эксплуатации. О чем и речь.

[@Saburoff]

Сообщение от Урри

Это чуствуется в реальной эксплуатации. О чем и речь.

Для того, чтобы чувствовать потери момента на вязкости масла, мотор должен быть очень маленького объема и малой мощности и момента (скутер например)... Больше мне добавить нечего...
Потери 10% у себя не ощущаю... Включил только что кондей и проехал...

[@Юра Добриденев]

Сообщение от Урри

Первый симптом который может быть - несколько мягкая работа мотора сразу после замены. Второй - отзывчивость мотора на педаль газа. Мотор крутится без охотки, надо заставлять его.
Зимой ездил, пока было -5...-10, как то терпимо было ещё, потом пришлось ездить при устойчивой температуре -15, совсем туговато крутился мотор, хотя вроде и прогрет был. Не долго думая, заехал на сто, заменил на другое масло с такой же обозначенной вязкостью, и вся эта задумчивость мотора на педаль газа и неохота на раскрутку, просто пропала.
На Статойле летом не мог отплевать от работы мотора, опять же смена масла на нормальное, и мотор работает по другому.
К слову, Valvoline SynPower 5-40, тоже чуть густоват, но там по другому себя густоватость вела, культурно как то, претензий не было.

Я бы лучше машину такую с привередливым или ушатанным мотором продал и другую купил. Делать больше нечего, как с маслом заморачиваться.
В мануале написан допуск по маслу, т.е. какое обозначение должно быть написано на банке. Лью любое с таким обозначением и никакой разницы не чувствую, а вы какие-то эксперименты на себе ставите. Даже не помню точно что у меня там залито, кома, вроде, но не на любой коме написано то, что имеет к моему мотору допуск.

[@Урри]

Сообщение от Saburoff

Для того, чтобы чувствовать потери момента на вязкости масла, мотор должен быть очень маленького объема и малой мощности и момента (скутер например)... Больше мне добавить нечего...
Потери 10% у себя не ощущаю... Включил только что кондей и проехал...

Вопрос не только в этом. Новомодный (относительно) двухмассовый маховик сцепления на мой взгляд, сильно съедает информативность по работе мотора. Большинство моих ощущений было получено на Suzuki Baleno 1.6 GLX, для мотора стандартной конструкции 92 лс, весом около 1000 кг и честным простым сцеплением, в такой конфигурации вопросы пользования масла были очень заметны и информативны. На другой машине будут другие результаты и ощущения.

http://www.zr.ru/archive/zr/2008/03/saientologiia-masla

---------- Сообщение добавлено в 10:26 ---------- Предыдущее было в 10:15 ----------

Сообщение от Юра Добриденев

Я бы лучше машину такую с привередливым или ушатанным мотором продал и другую купил.

Очередная тиражируемая глупость. Вопрос в специфике конкретной машины, любой исправный мотор чуствует масло по разному, другое дело что ввиду конструкции авто, по разному это чуствуется водителем. И да, есть масла как лучше, так и хуже, нет смысла смотреть только на допуск, очень желательно думать головой и меньше слушать "мне тут посоветовали", т.к. криворуких автослесарей не меньше чем косоруких и халтурящих строителей.

[@Dobrinia]

Сообщение от Saburoff

Это если мотор в объеме меньше объема чайника на кухне... Моторы от 2,5 литров потеря даже 20% мощности (кондей, свет, грязь и т.д.) очень мало чувствуется...
На 2,7 я вообще не чувствую разницы - нажал и еду... А что говорить про 3+ моторы?

Не скажите...
у меня 2.0 турбо, 250 сил, 450 крутящего.
потеря 15-20 процентов мощности отлично чувствую (машина едет хуже). Но у меня жопомер заточен уже, 6 лет на этой тачке...

По маслу не загоняюсь, лью gm dexos2 5w30. У меня опель.
цена мелкая, масло отлично. Сейчас залез в мотор (антифриз говняный проел дыру в ГБЦ) - дак вот гбц относительно чистая... Я доволен короче.

Бате в 1.8 опель льем 10w40 тоже GM и тоже без проблем в течение 7 лет.
Друзья, кому подходит по допуску, тоже не парятся и ездят на GM - без проблем.

[@Юра Добриденев]

Сообщение от Урри

Вопрос не только в этом. Новомодный (относительно) двухмассовый маховик сцепления на мой взгляд, сильно съедает информативность по работе мотора. Большинство моих ощущений было получено на Suzuki Baleno 1.6 GLX, для мотора стандартной конструкции 92 лс, весом около 1000 кг и честным простым сцеплением, в такой конфигурации вопросы пользования масла были очень заметны и информативны. На другой машине будут другие результаты и ощущения.

http://www.zr.ru/archive/zr/2008/03/saientologiia-masla

---------- Сообщение добавлено в 10:26 ---------- Предыдущее было в 10:15 ----------



Очередная тиражируемая глупость. Вопрос в специфике конкретной машины, любой исправный мотор чуствует масло по разному, другое дело что ввиду конструкции авто, по разному это чуствуется водителем. И да, есть масла как лучше, так и хуже, нет смысла смотреть только на допуск, очень желательно думать головой и меньше слушать "мне тут посоветовали", т.к. криворуких автослесарей не меньше чем косоруких и халтурящих строителей.

Советует конструктор двигателя, нафига заниматься самодеятельностью, это уже хобби какое-то получается, пройтись по всем маслам с дегустацией.