[@sansan]

Сообщение от SANSAN

Genas это на крайний случай сгодится (пока надеюсь на лучшее), так как всё равно, что-то делать придётся, в принципе все варианты прокручивал в голове, самый оптимальный по скорости и сложности, конечно же полная замена. Набивка вручную, да ещё по возможности без демонтажа кровли очень муторная работа, да и не уверен что выполнимая непосредственно на крыше, а если снимать для этого то вообще дело дрянь, особенно по срокам, у меня страхующей гидроизоляции нет, т.к. в основном чердак.



Энгэсон получил бумагу из Эстонии, я пока её нечитал, но смысл - по варианту

б) изготовитель панель-картин с самозащёлкивающимся фальцем имеет варианты исполнения панель-картин с отверстиями и без.
бумаги эти нужны, чтобы уйти от замены,(материал не сможет быть признан некачественным) т.е. слова высказанные ранее о готовности замены как видите многого стоят, ну для меня это не стало неожиданностью,с кем я имею дело было понятно после первого общения, как и подобная отписка эстонцев. Ждём, что скажут финны по этому поводу.

Фирмы занимающиеся и производящие аналогичные кровли, пока сохраняют гробовое молчание, пытался у них выудить техническую документацию. На словах конечно - как это без отверстий, они необходимы, невозможно без них, но дальше, как-будто все кругом братья и сваты, нет корпоративная этика конечно прекрасно, но поставил бы кто-нибудь из них себя на место покупателя. (имею ввиду защёлки такого типа), ссылки на темы я им отправлял.

А насчёт специалистов и цены, ну если невнимательно кто-то читал мои вложения, то сообщаю - цена была, что ни на есть самая рыночная на тот период (возьмите цифры из накладных, поделите на курс бел. рубля на тот период и посмотрите цены например московских дилеров - найти не проблема, получим теже 18 дол. за м.кв. (металл тогда сильно просел в цене). А о специалистах - руководитель Энгэсон кандидат технических наук по металлоконструкциям, правда не он лично рекомендовал крутить шурупы прямо сквозь кромку, а его сотрудники, но я разницы не вижу. и с "кровельщиками" консультировался, ну такие повстречались, не повезло. Или мне надо было консилиум в Академии наук устраивать, нет конечно теперь понимаю, надо было. Скажу прямо, что если бы мне сказали, что отверстия нужно будет в ручную набивать, купил бы материал другого производителя, а не Ruukki, например таже оригинальная шведская Plannja Click с покрытием Hardcoat обходилась тогда на почти 20% дешевле, если уже вести речь о какой-то экономии, и поставляется в жёстких ящиках, у меня ещё насколько мне известно и упаковка была экономичная, не совсем по стандарту.

Да нет не затихла, взгляните на аналогичную тему на http://izba.su/forum/showthread.php?t=2551&page=3

Сообщение от DmitryZ

А Вот тут то именно собака и порылась.....
В том то и дело....что официально "наезжать" SANSAN может только на ЭНГЕСОН !! Был бы он ну хотябы министр путей сообщения ..... я думаю давно бы уже стирал тряпочкой пыль с новой кровли, причём бонусной тряпочкой (специально для кровли)..... А в данном случае придётся бороться в одиночку.

Эх, хорошая мысль про министра путей.

Как мне представляется сейчас, без суда видимо дело не обойдётся, процесс не быстрый, да и зимний сезон к каким-либо действиям с крышей не очень располагает, буду держать в курсе происходящего

вложения: ответ (справка для ООО Энгэсон, которую предоставили в ОЗПП) с эстонского завода Ruukki Product AS, и моё встречное письмо с вопросами на этот завод, отправляю сегодня.

[@sansan]

QUOTE=SANSAN;46880]

Ответы с Мингорисполкома, мои аргументы как будто не заметили,

оказывается есть ещё и общественная организация - ОЗПП, там был сегодня, они перспективы в суде по введению в заблуждение и непредоставлении достоверной информации не видят, а рекомендованный мне юрист ещё одной конторы, имеет прямо противоположное мнение, но взяться не может т.к. не имеет право по профилю деятельности. Рекомендовали (в общ. ОЗПП) ещё провести экспертизу именно на шум, но зачем это нужно не понимаю, этот факт ни у кого сомнений не вызывает и степень вреда и дискомфорта очевидна.[/QUOTE]

16.12.11 получена такая отписка с исполкома (см.фото)

[@sansan]

из материалов одноименной темы на izba.su

Сообщение от АлександрОВ

Замеры шума это для суда. Т.е. для принятий решения судьей нужен документ-основание. На шум ест норматив, несоблюдение этого норматива есть бесспорный недостаток и нарушение какого нибудь законодательного акта.


АлександрОВ добавил 16.12.2011 в 17:38

Как они вообще кляммером крепление представляют. Насколько я понимаю из поперечного сечения профиля его там глухо ставить. Стенка кляммера работает на растяжение, а тут надо ему не стенку- полку делать, а она просто разогнется от ветрового отсоса. Как туда ставить кляммеры не предсталяю, мож хитрость какая нибудь есть?

Сообщение от CAT@

Кляммеры предложили не думая (в первом ответе) и справку написали (о вариантности исполнения) также не думая. Оба этих документа д.б. переданы финнам.



Очевидно, что этот тип профиля не предназначен для иного крепления, чем указанный в инструкции: http://www.ruukkihome.com/midcom-sta...ons_170909.pdf

Сообщение от SANSAN

да никак они это не представляют, крайне некомпетентные сотрудники на самом деле (сейчас всё больше в этом убеждаюсь, даже рассчитать кровлю мне не могли, на узлах ендовы "поплыли" как "говно в проруби", весь рассчёт пришлось делать самому, а выкройки давал подробнейшие.) Хитрость состоит в том, что они хитрят... с технической точки зрения, нужен оригинальный кляммер именно под эту форму и кромку для шурупов нужно обрезать, ещё проблема - на посторонний предмет в виде кляммера замок данных панелей не рассчитан. http://www.engeson.by/

SANSAN добавил 17.12.2011 в 17:02

У российских дилеров предлагается A,B,C,D на многих сайтах пишут, что оригинальная кровля производится только на заводе в Финляндии, г. Вимпели, осерегайтесь подделок! По этой логике продукция завода Ruukki Product AS (Эстония, г.Пярну) - подделка, глупость конечно, но как видите "качели" обеспечены, и чем больше будет этих филиалов, тем больше будет проблем с качеством продукции Ruukki. Так практически у всех, не думаю, что их эта участь обойдёт.

[@sansan]

Сообщение от SANSAN

Настольная книжка для таких товарищей, вот видимо в чём они преуспели, понимаете кого имею ввиду

:ny20:

[@sansan]

в ответ в исполком направлено письмо следующего содержания (см. вложение)

[@DOLBO.BY]

ух и тяжело с ними со всеми бодаться..(((

sansan, удачи!

[@sansan]

Ещё в Финляндию наконец отправляю претензию с приложениями (факсом, мэйлом,почтой), также проинформированы в представительстве Ruukki Rus (на пр.Победителей, 59).
Запросы в головной офис в г.Обнинске (Калужская обл.) (форма для запросов на сайте) пока без ответов.
p/s Какая-то реакция (если будет), думаю не раньше середины января, у них там гули уже начинаются.

[@sansan]

http://izba.su/forum/showthread.php?p=48744#post48744

Сообщение от SANSAN

Отправил 27.12.2011 также запрос на Энгэсон, 10.01.2012 в исполком, с приложениями запросов и претензии к финнам.

Финнам также почтой с уведомлением, вчера 17.01.2012 получен бланк (даты когда вручено на нём нет), что вручено.

Количество переписки нарастает как снежный ком, но если кому эта тема ещё интересна, при желании разберётесь.

Сообщение от mezich

очень интересно как поведут себя финны. вы решили им не писать про обсуждение этого случая на форумах?

Сообщение от SANSAN

И мне интересно, хочется правды добиться, независимо от результата.

Про исполком: у нас полное непонимание - 1. отписка с Эстонии о инвариантности 2. Сертификат соответствия - для экспертизы о качестве товара, основа - требования СТБ, т.е. нашему СТБ соответствует. По введению в заблуждение теперь говорят, не надо было принимать, вы же видели, что без отверстий, а то что монтировали так как рекомендовал дилер, это нигде письменно не зафиксировано, насчёт этикеток, которые отрывали, ну так вам же их показали, вы же их даже сфотографировали. Параллельный запрос финнам делать не будут, не в их компетенции. В инструкции интересный момент обнаружили (см. фото) я то понимаю, что совсем не на тему отверстий, но русский язык богатый и позволяет смысл перевернуть в желаемом направлении. т.е. инструкция по монтажу ничего не значит. Вообще надо было не самостоятельно, а к специалистам обращаться. Вообщем говорят зацепиться не за что... вот если финны ответят, что инвариантность изготовления не допускается, тогда, я так и не понял, что тогда. Начал уже их языком с ними - так всё равно товар качественный, т.к. СТБ наличия таких отверстий не требует, монтаж выполнялся в соответствии с инструкцией (СТБ же отверстия не требует) в указанные места - т.е. всё качественное и сделано правильно, но в результате имеем проблему. А что инструкция, там же пишут в противоречивых случаях действуйте по указаниям проектировщика, а случай был очень противоречивый. Как-то так, пока добавить нечего, ждём следующих отписок, пока надеюсь только на порядочность финнов из головного офиса.

p/s: пока им ссылки не давал, позже, отправлю видимо ещё всем тех. саппортам и разным руководителям, чтобы в "кулуарах не замяли" это дело, и ещё ролики надо узнать как размещать на youtube, пусть любуются.

[@sansan]

Сообщение от sansan

Параллельный запрос финнам делать не будут, не в их компетенции.

Ниже фото ответа с исполкома по данному моменту, пришло по почте сегодня.

[@sanyok]

Сообщение от sansan

Ниже фото ответа с исполкома по данному моменту, пришло по почте сегодня.

набор слов...