[@Sas]

@sansan, двухконтурный котел - это для домов с одним душем.
Напольник - это навека, но и расход будет повыше чем у настенников.
Про бакси буду молчать, разве что представительства официального, как у вайланта, боша и аристона нету. Только дилер

[@purler]

По размеру бойлера - все очень индивидуально и очень сильно зависит от того кто сколько воды тратит. И если вечером 3 человека залезут мыться подряд, а если еще и дольше чем по пол часа и с душем по максимому.. то 120 литров уже не хватит 100%
Рядом соседи есть. Так поставили себе 300 литров... 200 на старом доме не хватало им.

Попробуйте пару вечеров замерять в квартире показания счетчиков воды, когда все пойдут мыться, тогда оцените пиковый расход воды. А в доме не одна ванная, так что расход будет выше.
Но если вы в 4 куба норм укладываетесь в месяц, то можете и не париться с расчетами.

[@mastersven]

Сообщение от sansan

у соседа со встроенным бойлером на 120 л. двое и двое детей, им вполне хватает.
Мне говорили 150 л. более чем достаточно, 200 много, нужно чтобы вода в бойлере не слишком застаивалась.

p/s c двухконтурным атмосферным котлом стоит связываться (Vaillant VUW INT 240/3-3 atmoTEC pro), отдают недорого и в рассрочку? От напольника чугунного который я раньше планировал (Buderus Logano G124) меня что-то отговаривают почти все и дорого выходит, цена для затравки указана, а потом автоматика отдельно и др. отдельно... ещё есть вариант взять недорого конденсационный BAXI

---------- Сообщение добавлено в 10:00 ---------- Предыдущее было в 09:59 ----------

надо определяться, сейчас проект делаю, пока взял паузу, но проектировщикам нужна марка котла.

1. Вы бы по ГВС хотя бы ещё с одним соседом поговорили. Дело, безусловно, Ваше, но режим потребления горячей воды у каждого свой - некоторым и 200-литрового бойлера на троих мало.
2. Если Ваша семья действительно так экономна в плане ГВС, то двухконтурник - удачное решение, 12 литров в минуту при "дельте в 30 градусов" он обеспечит железно.
3. "Плюс" напольника с чугунным теплообменником - это практически неограниченный срок эксплуатации (ломаться нечему). В остальном, да, не дёшево.
4. Для проекта не нужна марка котла, достаточно типа котла и его мощности. И кстати, последнее должны дать проектировщики Вам, а не Вы им.

[@sansan]

Сообщение от mastersven

3. "Плюс" напольника с чугунным теплообменником - это практически неограниченный срок эксплуатации (ломаться нечему). В остальном, да, не дёшево.

А можно подробнее о минусах, относительно большие первоначальные затраты или потом какие-то минусы тоже? По обслуживанию уточнял 50$ раз в два года, или можно при большом желании самому платные курсы закончить при Мингазе но они только дневные и около 3-х месяцев, сложности по времени. По ценам да в рекламе указана цена для затравки, потом начинается необходимо докупить различные блоки отдельно, без которых он кусок железяки, и набежит ещё как минимум половина изначальной стоимости котла.

---------- Сообщение добавлено в 09:07 ---------- Предыдущее было в 09:06 ----------

мне проектировщики сказали указать марку котла, возможно в проекте будет указан только тип, не уточнял, потом назову контору, сейчас не помню названия. Квалификация зашкаливает, у них мнение, что напольники только для громадных домов и не знали, что бывают 20 - 24 кВт напольные.))
p/s да ещё вроде какие-то сложности при приёмке и требования особые?

[@sergN]

я просто опишу свой напольник.(и напольник товарища)
базовый ящик.
+насос
+насос ГВС
+подрывник
+3 шаровых
+железо на обвязку (ППР у товарища)
+блок погодный и его датчик()
+датчик подачи
+сеточник фильтр
+2 обратных
+бойлер с трубами (горфированные нерж Д20 или Д25)
+насос рецирк
+2 РБ.
(вроде всё..2 дня как это всё демонтировал).
на сборку уйдет тоже дня 2.
чехи и словаки раньше лили чугуний.чехов вайлант купил.
..
вообще напольник проще. потому и надежнее. это я про теплообменники.
это как БМВ и Тахо. я предпочитаю Тахо.
..
но как тут ранее обсуждалось конкуренция заставляет вставлять в недорогие модели ПЗА у настенников.
напоминаю-в европах ручная работа по инсталляции-дорого. потому настенник-это экономия.
я привозил на вайллант поляка.(20 лет назад)-так он тоже накосячил...

[@Densy]

Сообщение от mastersven

Один живёте? Уже на семью из 3-х человек меньше 150 брать не рационально (если конечно бойлер не с увеличенной мощностью теплообменника).

Живу не один. Семья 4 человека. Сантехник мой говорит, что больше не стоит брать так как вода будет застаиваться. А котел 28кВт быстро нагреет и еще экономней будет по электричеству чем 24кВт.

[@Sas]

@sansan, дам три спецификации для системы отопления - 2 контура отопления - радиаторы и теплые полы, и бойлер косвенного нагрева. цены розничные по Buderus.
1. Настенный котел
Buderus U052-24 - 860
бойлер Buderus Su200 - 740
автоматика RC300 - 207
модуль ММ100 (надо два) - 221х2 = 442
датчик погодный FA - 10
датчик гидрострелки - FV/FZ - 32
датчик бойлера AS-E - 49
гидрострелка компактная - 146
распределитель на 2 контура - 218
крепление - 57
насосная группа прямая - 160
насосная группа со смесителем с приводом - 254
насос Alpha 2l 25-40 - 105
насос Alpha 2l 25-60 - 115
насос UP 15-14 B PM - 100
Р. бак на ГВС DE18 с креплением - 58
Р. Бак на отопление NG12 с креплением - 32
группа безопасности бойлера - 30
ИТОГО - 3 615

2. Настенный котел конденсатный
Buderus U072-24 - 1420
бойлер Buderus Su200 - 740
автоматика RC300 - 207
модуль ММ100 (надо два) - 221х2 = 442
датчик погодный FA - 10
датчик гидрострелки - FV/FZ - 32
датчик бойлера AS-E - 49
гидрострелка компактная - 146
распределитель на 2 контура - 218
крепление - 57
насосная группа прямая - 160
насосная группа со смесителем с приводом - 254
насос Alpha 2l 25-40 - 105
насос Alpha 2l 25-60 - 115
насос UP 15-14 B PM - 100
Р. бак на ГВС DE18 с креплением - 58
Р. Бак на отопление NG12 с креплением - 32
группа безопасности бойлера - 30
ИТОГО 4 175

3. Напольный котел
Buderus G124-24 - 1430
бойлер Buderus Su200 - 740
автоматика 2107M - 445
датчик бойлера AS1 - 25
распределитель на 3 контура - 289 (можно оставить на 2, бойлер загружать через отдельный насос, через распределитель аккуратнее)
крепление - 57
насосная группа прямая - 160х2 = 320
насосная группа со смесителем с приводом - 254
насос Alpha 2l 25-40 - 105х2 = 210
насос Alpha 2l 25-60 - 115
насос UP 15-14 B PM - 100
Р. бак на ГВС DE18 с креплением - 58
Р. Бак на отопление NG50 - 61
группа безопасности бойлера - 30
Группа безопасности котла - 45
ИТОГО 4 179
Т.е. на 4 евро дороже, чем аналогичная система с конденсатником, или на 564 чем с обычным котлом с ПЗА. К настенникам еще нужно учесть дымоходную систему.

Требования к котлам с открытой камерой сгорания - окно не менее 0,25м2 открывающееся наружу, объем топочной не менее 7.5 м3, остальные требования как и для котлов с закрытой камерой сгорания

---------- Сообщение добавлено в 12:03 ---------- Предыдущее было в 11:58 ----------

Сообщение от sansan

А можно подробнее о минусах, относительно большие первоначальные затраты или потом какие-то минусы тоже? По обслуживанию уточнял 50$ раз в два года, или можно при большом желании самому платные курсы закончить при Мингазе но они только дневные и около 3-х месяцев, сложности по времени. По ценам да в рекламе указана цена для затравки, потом начинается необходимо докупить различные блоки отдельно, без которых он кусок железяки, и набежит ещё как минимум половина изначальной стоимости котла.

---------- Сообщение добавлено в 09:07 ---------- Предыдущее было в 09:06 ----------

мне проектировщики сказали указать марку котла, возможно в проекте будет указан только тип, не уточнял, потом назову контору, сейчас не помню названия. Квалификация зашкаливает, у них мнение, что напольники только для громадных домов и не знали, что бывают 20 - 24 кВт напольные.))
p/s да ещё вроде какие-то сложности при приёмке и требования особые?

обслуживание должно быть ежегодное, насколько я владею информацией.
Погодозависимый режим позволит минимизировать разницу в расходе с настенником.

[@sansan]

да, ежегодное, он видимо ему просто акт выписывает формально, а фактически обслуживает раз в два года. (напольник чугунный Logano G124)

[@mastersven]

Сообщение от sansan

А можно подробнее о минусах, относительно большие первоначальные затраты или потом какие-то минусы тоже? По обслуживанию уточнял 50$ раз в два года, или можно при большом желании самому платные курсы закончить при Мингазе но они только дневные и около 3-х месяцев, сложности по времени. По ценам да в рекламе указана цена для затравки, потом начинается необходимо докупить различные блоки отдельно, без которых он кусок железяки, и набежит ещё как минимум половина изначальной стоимости котла.

---------- Сообщение добавлено в 09:07 ---------- Предыдущее было в 09:06 ----------

мне проектировщики сказали указать марку котла, возможно в проекте будет указан только тип, не уточнял, потом назову контору, сейчас не помню названия. Квалификация зашкаливает, у них мнение, что напольники только для громадных домов и не знали, что бывают 20 - 24 кВт напольные.))
p/s да ещё вроде какие-то сложности при приёмке и требования особые?

Минусы газовых напольных котлов с чугунными теплообменниками:
1. Габариты, вес, потребность в установке полноценного дымохода либо турбоприставки (деньги, прямые руки монтажников), соответственно могут возникнуть дополнительные сложности при сдаче дымохода пожарникам;
2. Сравнительно большая занимаемая площадь (пятно котла + полметра-метр для обслуживания со всех сторон), потребность в полноценной системе вентиляции мини-котельной;
3. Большая водоёмкость котла ведёт к увеличению объёма расширительного бака;
4. Требования по соблюдению температурного режима обратки (риск растрескивания теплообменника при попадании на горячий металл холодного теплоносителя);
5. Сравнительно невысокий КПД ввиду применения в конструкциях (зачастую, но далеко не всегда) 1-но или 2-ух ступенчатых атмосферных горелок;
6. Низкий уровень оснащения в базовой комплектации: отсутствие (как правило, но не всегда) циркуляционного насоса котлового контура, блока приоритета ГВС и трехходового «отопление-ГВС»;
7. Шумность работы горелок.

[@sergN]

ну не знаю.
площадь горелок у напольника выше раза в 2. работают тихо.
КПД -обычный для атмосферников.
конденсата у меня не было никогда.
воду подливал иногда..ну так она ж комнатная.
зато ему пофигу качество воды.
никогда не промывал 8-)..
кстати сливал батареи/срезал- во всех немного было воды с черными хлопьями.
пожарные к моему дымоходу имели только то , что я алюминием в него вошел кухонным. 10 лет стояла до этого оцинковка. просто оцинкованное колено.