Просмотр полной версии : Семейная усадьба. Хроники.
Страницы :
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
[
13]
14
15
Юра Добриденев
31.10.2016, 14:36
На счёт завоздушивания контуров, как-то странно, если честно. Если там воздух уже был выгнан, то, по идее, в нормальном контуре он собраться не может, во всяком случае, в таком количестве чтобы обратка была холодная, т.е. полная закупорка. У меня есть 2 контура которые переходят на тёплые подоконники и там нет отдельных развоздушивателей, все работает с самого начала запуска, хотя тут на форуме кто-то писал что подъём части контура даже на десяток сантиметров уже приводит к завоздушиванию.
На улице плюс, а отопление считается для -24 С поэтому в прогретом доме может особо и не включаться, особенно если погода солнечная. Порой даже хочется чтоб на улице похолодней было, тогда полы теплей ))) А если на улице теплеет, то и полы не такие и теплые становятся. Уверен что по текущей погоде один котел весь дом спокойно бы отапливался.
Не спец по теплым полам, но если контуры все примерно равные по длинне, то предположу что просто слишко много контуров. Где-то не весь воздух из контура вышел и там не греет. Может за раз все такие контуры и не нашлись.
Раньше или позже весь воздух уйдет и в дальнейшем воду сливать не будете так что будет все работать без лишних телодвижений.
Как прогресс утепления чердака? у меня пока утепления не было, то с потолка второго этажа прилично капало, но тогда и погода холодней была и штукатурили в доме у меня поздней осенью.
@purler, утепление в процессе (надеюсь). завтра заеду - посмотрю, что и как. в принципе, и без него ничего нигде не капало. но там уже сильно мокрых работ и не ведется.
по завоздушиванию, в основном это касается контуров второго этажа. сори за глупый вопрос - а воздух там не может откуда то в них новый попадать? )
@AAR, Воздух сам врядли попадет. В трубе вода под давлением. Если где дырка, то капать там будет а не воздух засасывать, и тогда давление упадет.
Надо первое время поглядывать на давление в системе отопления. Если давление немного упадет, то это возможно воздух вышел из развоздушника. Но поглядывать что нигде из радиатора не капает стоит. Если где будет капать - не страшно, подожмут и нормально будет.
Я первую зиму прожил с одним контуром закрытым и не замечал что часть пола холодная )) и где-то вроде капало даже, так что все эти моменты не страшные.
Вот знать где находятся основные краники и куда их крутить весьма полезно. А то всякое случается и звать специально обученных людей по мелочам не лучший вариант. Много что можно самому подкрутить и будет намного быстрее.
У меня уже и фильтр забивался пару раз. Открутить и почистить - минут 15. И пару раз газовый котел вырубался с ошибками такими что обычный ресет не спасал. Чтение описания кодов ошибок помогает. Что-то посоветую глянуть когда до сервиса дозвонишься, но это ж опять надо знать куда смотреть. или ждать... а в тот-же день врядли они приедут.
Раз сработал датчик газа и перекрыл газ.. а потом он не пищал но газа уже не было. Газа нету и отопления тоже. Не сразу, но догадался чего покрутить чтоб все заработало. Этот датчик газа срабатывает еще на газ из балонов с пеной (( Запенил дырки и потом ждал пока все проветрится.
Юра Добриденев
31.10.2016, 20:19
На улице плюс, а отопление считается для -24 С
с погодозависимой автоматикой считается по тому что есть на самом деле м постоянно пересчитывается корректируется.
у меня пока утепления не было, то с потолка второго этажа прилично капало, но тогда и погода холодней была и штукатурили в доме у меня поздней осенью.
заштукатурил потолок в комнате. второй день на окне комнаты конденсат...
с погодозависимой автоматикой считается по тому что есть на самом деле м постоянно пересчитывается корректируется.
Может непонятно написал. Расчет сколько батарей и теплых полов идет для -24 или около того.
Автоматика просто меньше греет воду. Собственно с этого и один котел счас спокойной отопит дом. Да и тот может простаивать днем.
hgjhjjghj
ну и плитка понеслась...
а можете сфотографировать как вам сделают участок между конвектором и стеной? у самого такое же расстояние, вот ломаю голову как красиво сделать :)
все , кто планирует впольники будут с этим голову ломать
mastersven
03.11.2016, 08:22
@purler, утепление в процессе (надеюсь). завтра заеду - посмотрю, что и как. в принципе, и без него ничего нигде не капало. но там уже сильно мокрых работ и не ведется.
по завоздушиванию, в основном это касается контуров второго этажа. сори за глупый вопрос - а воздух там не может откуда то в них новый попадать? )
Может. Весь цимус в том, установлены ли на 2-ом этаже авторазвоздушиватели? Или, как это принято у горе-монтажников, вся начинка собрана внизу, а на 2-ой этаж заброшены только петли контуров?
В общем и целом отопление стабилизировалось. контуры развоздушились. ПС: на 2м этаже развоздушники стоят. в доме тепло при минимальной температуре в ТП. радиаторы походу уедут в подвал...
по плитке около конвекторов - как то так:
http://www.domsovetov.by/imagehosting/2016/11/06/thumb_5963581e571a4a44a.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2016/11/06/5963581e571a4a44a.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2016/11/06/thumb_5963581e571ad7e51.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2016/11/06/5963581e571ad7e51.jpg)
выложили почти весь пол в басике и зоне спа... а также один из небольших СУ
http://www.domsovetov.by/imagehosting/2016/11/06/thumb_5963581e571b5ecaa.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2016/11/06/5963581e571b5ecaa.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2016/11/06/thumb_5963581e571c133e1.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2016/11/06/5963581e571c133e1.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2016/11/06/thumb_5963581e571ca3d71.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2016/11/06/5963581e571ca3d71.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2016/11/06/thumb_5963581e571d29e6f.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2016/11/06/5963581e571d29e6f.jpg)
прорезаем лоток под переливную решетку
http://www.domsovetov.by/imagehosting/2016/11/06/thumb_5963581e571db1681.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2016/11/06/5963581e571db1681.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2016/11/06/thumb_5963581e571e4ab9f.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2016/11/06/5963581e571e4ab9f.jpg)
еще +1 потолочек
http://www.domsovetov.by/imagehosting/2016/11/06/thumb_5963581e571f38943.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2016/11/06/5963581e571f38943.jpg)
занялся вплотную светодизайном... подключил пару специалистов в этом деле... понял, что текущая картина по светильникам - полное г..но. почти все ниши (куда думал встройку делать накладными) буду зашивать в ровный потолок. убрал 75% встроенных в потолок светильников. еще 15% заменил на направленные прожекторы (будут на стены светить). добавил пачку интересных люстр и торшеров...
Еще и морозов не было. Рано радиаторы срезать. Может в какой северной комнате без них будет и прохладно при больших морозах.. Отопление же с учетом теплопотерь считали хотя явно и с запасом.
Я в межсезонье отключаю теплы полы и отапливаюсь только радиаторами, т.к. нужно буквально утром и вечером пару часиков протапливать. С теплыми полами, из-за их инерционности не сильно комфортно.
Юра Добриденев
06.11.2016, 09:44
занялся вплотную светодизайном... подключил пару специалистов в этом деле... понял, что текущая картина по светильникам - полное г..но. почти все ниши (куда думал встройку делать накладными) буду зашивать в ровный потолок. убрал 75% встроенных в потолок светильников. еще 15% заменил на направленные прожекторы (будут на стены светить). добавил пачку интересных люстр и торшеров...
Хорошо что ты на этом этапе, хотя бы, это понял, а не после вселения, уже писал, что у нас такая же ситуация была, полностью перелопатили концепцию освещения, только задумались ещё на этапе прокладки проводки, т.к. потолок не подвесной, у тебя проще переделать.
Юра Добриденев
06.11.2016, 09:46
Я в межсезонье отключаю теплы полы и отапливаюсь только радиаторами, т.к. нужно буквально утром и вечером пару часиков протапливать. С теплыми полами, из-за их инерционности не сильно комфортно.
А для ножек ? ))
Для ног в таком режиме вообще благодать - не потеют :)))
bichkova
08.11.2016, 12:36
Про изготовление навесов (http://troyanda.by/kozyrki-i-navesy) можно почитать на этой странице, и вообще, как и многое - лучше в таком деле довериться профессионалам...
продолжаем мониторить отопление. результатом доволен. сегодня минус 5-6, а в доме очень тепло. причем даже в тех комнатах, где нет ТП. дом вроде бы прогрелся, т.к. счетчик газа стал мотать раза в 3 меньше (не смотря на то, что стало на улице холоднее). и самое интересное - тьфу-тьфу - по дымоходам уже не течет вода (и когда дожди были - тоже не текла...) - не знаю, в чем там фишка была... может избыточная влажность дома как то конденсировалась, а сейчас ее нет...
кто-то спрашивал про узлы на фасаде - это имелось в виду?
http://www.domsovetov.by/imagehosting/2016/11/11/thumb_5963582587d51cfc0.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2016/11/11/5963582587d51cfc0.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2016/11/11/thumb_5963582587d6c59df.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2016/11/11/5963582587d6c59df.jpg)
и небольшой свежий отчетик. то, что успел за 15 мин пофоткать...
1) почти закончили мощение во дворе. фотографировал уже давненько. плитки немного не хватило - буду докупать. но уже, видимо, в следующем сезоне.
http://www.domsovetov.by/imagehosting/2016/11/11/thumb_5963582588c42843e.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2016/11/11/5963582588c42843e.jpg)
2) зашивают навес. в очередной раз подумал, что мне нравится то, как выглядит белая подшива. Изначально я немного рефлексировал по этому поводу, но сейчас все ок.
http://www.domsovetov.by/imagehosting/2016/11/11/thumb_5963582588c5e9d8e.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2016/11/11/5963582588c5e9d8e.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2016/11/11/thumb_5963582588c70fae2.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2016/11/11/5963582588c70fae2.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2016/11/11/thumb_5963582588c8545aa.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2016/11/11/5963582588c8545aa.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2016/11/11/thumb_5963582588ca16267.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2016/11/11/5963582588ca16267.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2016/11/11/thumb_5963582588cb71d4b.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2016/11/11/5963582588cb71d4b.jpg)
и еще немного фоток с плиткой... вот такие стены у меня начинают появляться:
http://www.domsovetov.by/imagehosting/2016/11/11/thumb_5963582593c32d3d8.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2016/11/11/5963582593c32d3d8.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2016/11/11/thumb_5963582593c4d010f.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2016/11/11/5963582593c4d010f.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2016/11/11/thumb_5963582593c604a89.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2016/11/11/5963582593c604a89.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2016/11/11/thumb_5963582593c719e27.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2016/11/11/5963582593c719e27.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2016/11/11/thumb_5963582593c88b70c.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2016/11/11/5963582593c88b70c.jpg)
в зоне бассейна (если кто помнит) есть ниши, в которых будет натягиваться пленка и свет изнутри. вот конструкция узла - плитка подходит в уголок, а с торца к нему впритык будет алюм профиль натяжной стены.
http://www.domsovetov.by/imagehosting/2016/11/11/thumb_5963582593c9bc7ce.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2016/11/11/5963582593c9bc7ce.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2016/11/11/thumb_5963582593cb04abb.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2016/11/11/5963582593cb04abb.jpg)
ПС: в одну из комнат (кинотеатр) хочу вот такое
http://www.domsovetov.by/imagehosting/2016/11/11/thumb_5963582593c25527a.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2016/11/11/5963582593c25527a.jpg)
chast_nik
11.11.2016, 13:00
Я извиняюсь, если неправильно понял.
Плитка на стенах в кинотеатре?
Будет хорошая аппаратура, а акустику этим испортите.
@AAR, в кинотеатре отделывайте стены и полы, а может и потолки, ковролином или войлоком. Там эха и отражений звука быть не должно.
а может и потолки, ковролином или войлоком
не может. а ОБЯЗАТЕЛЬНО.
или тяжелые портьеры по стенам. на потолок-пирамидки акустические.-полотно такое рулоны из пенополиуретана мебельного.
кто-то спрашивал про узлы на фасаде - это имелось в виду?
http://www.domsovetov.by/imagehosting/2016/11/11/thumb_5963582587d51cfc0.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2016/11/11/5963582587d51cfc0.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2016/11/11/thumb_5963582587d6c59df.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2016/11/11/5963582587d6c59df.jpg)
Да, спасибо. Как и предполагал, идеально тяжело сделать переходы по цвету на камешковой штукатурке. У меня уже третий раз не получилось(
Я извиняюсь, если неправильно понял.
Плитка на стенах в кинотеатре?
Будет хорошая аппаратура, а акустику этим испортите.
не... на пол. думал сначала ковролин стелить... но что-то не очень мне нравятся они... поэтому думаю кинуть плитку + красивые ковры просто постелить под ноги. а на стены... пока не знаю.
chast_nik
11.11.2016, 14:13
На стены достаточно будет любого более-менее звукопоглощающего материала.
И портьеры на окна.
:ab:Не встречал еще ни одного человека, который бы мог на слух определить наличие или отсутствие всяких акустических прибамбасов.
Замок борта мощения много бетона. в примыкании может сохнуть газон... как они эти плиточники задолбали...
@chast_nik,
потому , что сейчас не модно отдавать детей учиться музыке.
да и музыка требует внимания..а совсем не слуха.
а внимание-штука психоэмоциональная.
..
вам не приходилось бывать в больших домах.
там эхо , как в пещере.
illarion
11.11.2016, 20:42
:ab:Не встречал еще ни одного человека, который бы мог на слух определить наличие или отсутствие всяких акустических прибамбасов.
Профессиональный музыкант определит легко. Даже и непрофессиональный. Достаточно иметь тренированный слух.
Юра Добриденев
11.11.2016, 23:12
чтобы услышать холл и слуха особо не нужно, другое дело что убивать этот эффект на 100% для бытового прослушивания совсем не обязательно. А то будет 3 презерватива и главное никакого секса, а звук сухой как в студии звукозаписи, оно надо ? Чтобы звук не летал достаточно обычной жилой обстановки, т.е. мягкая мебель, ковры, да шторы, остальное аудиофильский перебор http://lurkmore.to/Аудиофил
chast_nik
11.11.2016, 23:23
@chast_nik,
потому , что сейчас не модно отдавать детей учиться музыке.
да и музыка требует внимания..а совсем не слуха.
а внимание-штука психоэмоциональная.
..
вам не приходилось бывать в больших домах.
там эхо , как в пещере.
-У меня ребенок заканчивает музыкальную школу
-Занятия музыкой требуют в первую очередь слуха
-Мне приходилось бывать в больших домах.
To illarion:
Вы и правда можете на слух определить наличие "звуковой пирамидки" в помещении?
Снимаю шляпу. (без сарказма).
Не очень хочется вступать в полемику по этому вопросу.
Попробую выразить свое мнение. Постараюсь кратко.
На восприятие музыки в домашнем кинотеатре оказывают влияние три компонента:
-уши
-аппаратура (в основном акустика)
-помещение
Подбирать все это надо пропорционально.Любой компонент может испортить все, и два других не помогут.
Но и траты лишь на один компонент общий результат не улучшат.
И чаще всего оказывается, что самое слабое звено в этой цепочке - уши.
Зайдите в дорогой салон по продаже акустики с комнатой прослушивания, и послушайте известную вам музыку на
колонках разных ценовых диапазонов. (желательно динамичную классику - там динамический и частотный диапазон шире)
не зная на чем проигрывается в данный момент.
Я, например, разницу между акустикой за 1500$ за пару и за 5000$ уже не слышу. И, поверьте, таких как я - 99%.
И какой смысл вкладывать дурные деньги в помещение? Уберите мебель, кроме мягкой, более-менее звукопоглощающий
материал на стены, ковер на пол, портьеры на окна, и в большинстве случаев - этого более, чем достаточно.
Это было про музыку.
При просмотре фильмов все еще смешнее.
Звук в фильме чаще всего DD5.1 (по качеству, в лучшем случае, как MP3 - 192kbps), ну и какая вам разница,
какой коэффициент гармонических искажений в этих звуковых эффектах 0,2 или 0,02 при таком качестве.
Или вы на слух можете сказать, что звук взрыва данной гранаты в данных условиях не такой?
(тем более, что записываемый к фильму звуковой ряд ничего общего с происходящим на экране не имеет).
Резюме:
при организации домашнего кинотеатра - отправная точка - уши.
И вдогонку.
Знавал я экспертов рассуждающих в понятиях "звук стал прозрачнее и
невесомее", а с закрытыми глазами дешевый bbk от среднего marantz-а не отличат.
Менеджеры по продажам аппаратуры и созданию систем домашнего кинотеатра
ничем не отличаются от менеджеров по продажам стройматериалов.
Димакратия
11.11.2016, 23:35
Саш, ты там задокументируй плиз, куда какие кабели в домашнем кинотеатре идут, а то я себе на третьем этаже тоже такую штучку задумал и твое знание очень пригодится :).
И еще: ты где свою белую подшивочку покупал? А то мне тоже нужно квадратов 5-6 на входе зашить...
illarion
12.11.2016, 00:04
To illarion:
Вы и правда можете на слух определить наличие "звуковой пирамидки" в помещении?
Снимаю шляпу. (без сарказма).
Оденьте скорее шляпу! Простудитесь!:) Ибо у меня на одном ухе стоит слон, а на другом - медведь!:)
Я не себя имел ввиду, но людей с отличным слухом хватает, иначе бы не производили бы акустику для 1%, способного отличить 1500$ от 5000$:)
боюсь , товарищ влез явно с желанием поспорить.
предлагаю не мешать основной теме.
chast_nik
12.11.2016, 08:50
боюсь , товарищ влез явно с желанием поспорить.
предлагаю не мешать основной теме.
Согласен. Зря влез. Приношу извинения ТС.
Славка, удали, пожалуйста пост 3033.
Юра Добриденев
12.11.2016, 09:39
Не нужно ничего удалять, все по теме разговора. Ну, разве что, с гармоническими искажениями перебор, т.к. посыл был всего-то прибить холл (хал), т.е. эффект пустого зала, а это все слышат, даже с медведями на ушах.
пока суть да дело - ввел дом в эксплуатацию ) теперь это официальный жилой объект со всеми документами) та-даам. :) начинаю прописываться в дзярэуню...
теперь первый парень на деревне ? :ab:
давно ничего не писал. под конец года запара на работе, и на стройку не так много времени остается.
по сути - ничего сильно интересного не происходит. продолжаем отделку помещений. второй этаж готов под чистовую отделку. на первом еще конь не валялся.
уложили 80% плитки. кстати, DOLBO, спасибо. плиточники огонь. делают и быстро , и аккуратно, и, самое главное - самоуправляемы )
сегодня должны были роллеты на навес ставить - не смотрел еще не ездил - потом сфоткаю. заказал полотенцесушители, все смесители, душевые лейки и пр... почти все GROHE. И немного TRES. немного офигел от стоимости монтажных рамок для смесителей на бортик ванны (600 ойро за шт). решил пока попробовать без них.
залили сами каркасы под ванны (бетониум). Оставили место для установки лючка (ХЗ как там что обслужвать - решил перестраховаться).
немного фоток по плитке:
http://www.domsovetov.by/imagehosting/2016/12/22/thumb_5963585c20fec5220.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2016/12/22/5963585c20fec5220.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2016/12/22/thumb_5963585c20ffce4aa.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2016/12/22/5963585c20ffce4aa.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2016/12/22/thumb_5963585c21007c7e4.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2016/12/22/5963585c21007c7e4.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2016/12/22/thumb_5963585c21011c4fc.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2016/12/22/5963585c21011c4fc.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2016/12/22/thumb_5963585c2101addd9.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2016/12/22/5963585c2101addd9.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2016/12/22/thumb_5963585c21022b687.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2016/12/22/5963585c21022b687.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2016/12/22/thumb_5963585c2102a488e.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2016/12/22/5963585c2102a488e.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2016/12/22/thumb_5963585c21032e658.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2016/12/22/5963585c21032e658.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2016/12/22/thumb_5963585c2103b8d05.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2016/12/22/5963585c2103b8d05.jpg)
еще пара моментов...
на фотке не очень видно - но из потолка хамама торчат волосы - оптоволокно ) потом доделают и будет звездное небо )
ну и ... все душевые пришлось делать наращиванием пола (на фото не оч видно - не нашел где там свет включается :) ) - имейте в виду если будете ставить viega лотки или типа того, что надо соблюдать уклон сразу, иначе будет как у меня (хотя в принципе - не сильно то оно и поортит картину).
http://www.domsovetov.by/imagehosting/2016/12/22/thumb_5963585c21b35efd2.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2016/12/22/5963585c21b35efd2.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2016/12/22/thumb_5963585c21b497bd3.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2016/12/22/5963585c21b497bd3.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2016/12/22/thumb_5963585c21b53c845.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2016/12/22/5963585c21b53c845.jpg)
Я по лоткам (тоже виего) планирую всеравно небольшой бортик наверно сделать, не очень я уверен что все будет "огонь" без него.
DOLBO.BY
23.12.2016, 08:58
кстати, DOLBO, спасибо. плиточники огонь. делают и быстро , и аккуратно, и, самое главное - самоуправляемы )
согласен.
такое редко встречается.
http://www.domsovetov.by/imagehosting/2016/12/22/thumb_5963585c20ffce4aa.jpg
Если бы я увидел такое - убил бы нафиг такого плиточника. Шучу, не убил бы, просто он должен был переделать за свой счет.
bullet_fox
24.12.2016, 23:44
А что не так?
Не видя полной концепции!
Юра Добриденев
25.12.2016, 10:30
@blaster, убивать нужно не плиточника, а дизайнера, если это дело он должен был проконтролировать, а если тут дизайнер не учавствовал, то отп...ть электрика, который должен был поинтересоваться о раскладке плитки. А, вообще, может мы не знаем и всё будет закрыто какой-то техникой.
Юра Добриденев
25.12.2016, 14:28
чего вы завелись..
Ну, например из за этого
http://www.domsovetov.by/imagehosting/2016/12/25/3133585fad53e4b78.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2016/12/25/3133585fad53e4b78.jpg)
или из за этого
http://www.domsovetov.by/imagehosting/2016/12/25/3133585fad6cdcea2.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2016/12/25/3133585fad6cdcea2.jpg)
а не вижу...маленькое оно
Юра Добриденев
25.12.2016, 17:02
обрати внимание на расположение подрозетников относительно плитки, особенно на первом фото, где дизайнерский переход с камня на дерево, они там по задумке между двух умывальников, на сколько я понял.
что касается розеток в умывальнике.
вообще система иная должна быть.-
ставится сбоку(справа) тройка и выключатель этой тройки.
(или ящике выдвижном или сбоку полочник-тут у кого/что есть)
фен и бритва включены посттоянн в розетки и врубаются выклом+узо тут же на 10мА.)
(не вижу прикола постоянно доставать из розетки..и всовывать)
Все прально Юра сказал, тока дизайнер не обязан каждую розетку вымерять. Электрик мог розетку по центру вывести, а потом штукатуры слой положили с одной стороны и все сместилось. На таком объекте с большим количеством работников тяжело усмотреть за всем. Поэтому тут принцип кто последний тот и папа. Если хоть что-то не симметрично получается у плиточника - должен бить в колокола. А если сверлит подрозетник не по центру считай мозга нет, либо лень, что тоже плохо.
Юра Добриденев
25.12.2016, 21:38
в принципе, согласен, должен был внимание заказчика обратить по любому. Но если был дизайнер, который все это мудрил и раскладывал плитку, то должны быть конкретные координаты подрозетников на стене.
illarion
25.12.2016, 21:47
Предполагатели!
Что вы все "трете"?
Дождитесь ответа ТС. Может там все так и задумывалось.
Если он скажет, что нет, тогда блещите...
@illarion,
не суетись.
у нас у всех есть на стройке косяки.
какие-то мы знаем..к каким-то привыкли.
"всё фигня-есть только пчелки."
если этого не понимать-некуй на форум соваться.
купи аёфон и выпендривайся в макдональдсе.
illarion
26.12.2016, 09:39
@sergN, как и большинство ваших спичей, этот тоже трудно поддается пониманию;). Но не в этом смысл.
Я сам решу, куда мне соваться. Лады?
Теперь по сути.
Если уж на то пошло, то косяков было здесь предостаточно и до этой 306-й страницы. Предполагатели этого не увидели (чего только на форум совались?)
В данном случае - один что-то увидел, второй подхватил и понеслось измерение длины ......опыта.
Только запроса со стороны ТС как-то пока не последовало.
Скромнее надо быть!
Даже если у тебя есть аёфон.
Юра Добриденев
26.12.2016, 10:06
@illarion, в чем проблема-то ? Пошёл разговор про плитку, на фото косяки, кто-то высказался об этом, это ненормально ? Предполагатели как решили в тему зайти, так и увидели или нужен адчот по заходам в тему ?
Облицовка только началась, возможно это поможет избежать такого в других местах.
illarion
26.12.2016, 10:22
Юра, я не удивлен, что ты не понял смысл моего предыдущего поста...
Поэтому, тебя везде слишком! много.
Юра Добриденев
26.12.2016, 10:45
Юра, я не удивлен, что ты не понял смысл моего предыдущего поста...
Поэтому, тебя везде слишком! много.
Не таким как ты решать кого много, а кого мало. Любишь ты встрять со своей философией и нравоучениями, когда люди по делу обсуждают строительные вопросы на строительном форуме.
кто-то перепутал /быстро читал?/
слово суетиться и соваться.
наверное вокресение удачное..у всех
ну а по-делу-надо дождаться общего результата.
illarion
26.12.2016, 11:53
@illarion,
не суетись.
у нас у всех есть на стройке косяки.
какие-то мы знаем..к каким-то привыкли.
"всё фигня-есть только пчелки."
если этого не понимать-некуй на форум соваться.
купи аёфон и выпендривайся в макдональдсе.
@sergN, читаю быстро, но внимательно!;)
И свои посты тоже.
http://www.domsovetov.by/imagehosting/2016/12/22/thumb_5963585c20ffce4aa.jpg
Если бы я увидел такое - убил бы нафиг такого плиточника. Шучу, не убил бы, просто он должен был переделать за свой счет.
:) тут много пересеченных мелочей :
1) есть дизайн проект с мебелью и розетками
2) есть проект раскладки плитки, привязанный к мебели, но не к розеткам
3) есть куча бригад, которые работают в принципе согласованно, но под минимальным контролем
В данном случае, там где ванна - там розетки по идее должны быть точно по центру между смесителями (кажется что не по центру т.к. надо смотреть на носики смесителей встроенных, которых пока нет, а не на ручки смесителей, которых тоже пок анет :) ). Где миникухня - там ХЗ почему так. я подозреваю, что потому, что там будет где то по центру этих розеток Т-образная барная стойка (которая на проекте немного не по центру...).
Но в общем... следствие скорости, объема контроля, отсутствия перфекционизма и многопоточности )
вот... пофоткал ворота.
сверху буду что-то городить еще... не придумал что. столбики немного наращивать... и какой то козырек делать общий для калитки и ворот... надо будет покурить и нарисовать что -нить.
http://www.domsovetov.by/imagehosting/2016/12/26/thumb_59635860e9309d43f.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2016/12/26/59635860e9309d43f.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2016/12/26/thumb_59635860e9319948b.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2016/12/26/59635860e9319948b.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2016/12/26/thumb_59635860e932968bd.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2016/12/26/59635860e932968bd.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2016/12/26/thumb_59635860e93362a0a.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2016/12/26/59635860e93362a0a.jpg)
Еще немного плитки... под раздолбанный паркет )
http://www.domsovetov.by/imagehosting/2016/12/26/thumb_59635860e9342405e.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2016/12/26/59635860e9342405e.jpg)
Подходит пора монтажа камина... Ау ) продайте человеку камин, смонтируйте... )
ну и пару потолочков еще...
http://www.domsovetov.by/imagehosting/2016/12/26/thumb_59635860e934d6423.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2016/12/26/59635860e934d6423.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2016/12/26/thumb_59635860e9359f0a2.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2016/12/26/59635860e9359f0a2.jpg)
в реализации любого крупного проекта существует субъективный фактор.
он объясняется отсутствием прошлого опыта.
это как автомобиль. пока штук 5 не попробуешь-не поймешь -что лично тебе/мне надо.
так и в стройке- сначала строим , потом переносим-диван , светильник , розетку.
или привыкаем. тут кто что предпочитает.
..так что наши посты -это всего лишь личные предпочтения.
..........
вот например ворота в заборе.-очень хорошее решение. только бы их поднять вообше под кровлю.(я бы...в заграницах вообще на улицу стены смотрят -земля дорогая и "мой дом реально моя крепость")
снег , жулики (зачем просвет)...(опять не удержался)
Юра Добриденев
26.12.2016, 13:54
2) есть проект раскладки плитки, привязанный к мебели, но не к розеткам
Обычно наоборот, розетки привязывают к плитке, чтобы или по шву симмертия была, или по центру плитки. Если в каком-то случае желательнее привязать к чему-то другому, а не к плитке, то можно пренебречь тем что не будет бить по плитке, но не такими жертвами, когда одна треть розетки (выключателя) на одной плитке, а другие 2/3 на другой, особенно когда одна под камень, а вторая под дерево.
http://www.domsovetov.by/imagehosting/2016/12/26/31335860f74b7ca31.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2016/12/26/31335860f74b7ca31.jpg)
Но дело хозяйское, конечно, если глаз не режет.
chingachgoock
26.12.2016, 14:06
Подходит пора монтажа камина... Ау ) продайте человеку камин, смонтируйте... )
Могу посоветовать своих, если есть такая необходимость. Очень адекватные...
@Юра Добриденев, ай.. поставлю красивую рамку для розеток "из камня" - и будет красата. или из нержи... 3й год стройки заканчивается... сил нету плитки отдирать обратно ) жить хочу )
Юра Добриденев
26.12.2016, 16:31
@AAR, у меня тоже пофигизм, по тиху, начитает вырабатываться, скорее бы заселиться уже ))
bullet_fox
26.12.2016, 16:57
Ну, это у всех так! Сразу хай-тек, а потом хай так!
в оригинале звучит: затеяли ремонт в стиле хай тек, продолжили в стиле хай так, закончили в стиле хрен с ним. У всех одинаково.
bullet_fox
26.12.2016, 19:48
закончили в стиле хрен с ним
ААР еще не закончил и результата не известен.
есть такая пословица - дураку половину работы не показывают...
кто,где,когда установил, что розетка должна быть именно в центре плитки?
она может быть в центре композиции, а плитка являться всего лишь фоном этой композиции...
Юра Добриденев
26.12.2016, 22:14
@ister, кто всё остальное по отделке устанавливал, те и это установили, это просто логично иметь симметрию розеток и выключателей по раскладке, т.к. сама раскладка тоже имеет или симметрию, или определённую логику. Фон это когда чего-то мелкоштучного очень много, т.е. крупноформатная плитка со швами уже не просто фон, да и на том фото, что я выделил имеется конкретное разделение, т.е. переход с камня на дерево. Уже проехали, как бы.
я так думаю если бы я накидал фоток с моего дома то меня, как исполнителя, наверное четвертовали, освежевали а потом убили...
я так думаю если бы я накидал фоток с моего дома то меня, как исполнителя, наверное четвертовали, освежевали а потом убили...Так здесь большинство у кого за душой не одной фотки со своего объекта,но зато мнения воз и маленькая тележка , и самое главное "правильного" мнения
Юра Добриденев
26.12.2016, 23:11
@GIM, это, вообще, к чему ? К тому что никакой разницы нет и можно розетки и выключатели на плитку абы как раскидывать ? Это ваше правильное мнение, я верно понял ?
Некоторые на стройке сами работают и им некогда фотки делать, тему создавать и в неё всё заливать.
Дом большой, отделка дороженная с дизайн проектом и недешевыми материалами, обнаружились косяки, человек высказался, другой согласился, в чем, вообще, проблема ? Нужно как большинство охать и ахать, а то что плиточники и дальше будут так гнать, это ничего страшного, главное поахать. А человек может подойти и сказать плиточникам, что если такое будет дальше вылазить, поднимать вопрос и решать ДО начала процесса, т.к. подрозетник сместить 10ти минутное дело. Тут не столько обсуждение этого нюанса, сколько желающих высказаться, "как же нехорошо было начать это обсуждать".
Места установки подрозетников и встроенных смесителей размечаются до кладки плитки, но после её раскладки, т.е. плитка должна быть уже известна. Перед плиткой, вообще, желательно их не устанавливать, т.к. это можно сделать после выреза в плитке отверстия, но до её приклейки.
Какие фотки конкретно нужны и в каком количестве, чтобы считаться правильным и чтобы можно было высказывать свое мнение ?
@Юра Добриденев, Фотки делать некогда а рассуждать о правильности технологий время есть:ab:
Юра Добриденев
26.12.2016, 23:36
@Юра Добриденев, Фотки делать некогда а рассуждать о правильности технологий время есть:ab:
Что-то я не въезжаю в ваши претензии ? Это строительный форум, он создан для того чтобы обсуждать правильность технологий, а не правильность того можно ли рассуждать об этом.
Я приехал домой раньше чтобы проектировать распределительный щит, могу позволить себе отвлечься и написать мнение. В чем, вообще, проблема ? Что не поахал как все ? Разрешение нужно спрашивать ? Почему вы стали волноваться о моём времени, вас это волнует ?
Вы не ответили на вопрос. По вашему розетки и выключатели могут стоять относительно плитки абы как и нормально их располагать не нужно ? Сколько фоток должно быть чтобы можно было оставлять коментарии ?
@Юра Добриденев, Да не парьтесь так. Два отверстия под розетки освещены достаточно на двух страницах , с Вашей помощью. Я думаю что уже и слепой понял как надо делать ,тем более что хозяин ветки уже ДАВНО высказался
Юра Добриденев
27.12.2016, 00:05
@Юра Добриденев, Да не парьтесь так. Два отверстия под розетки освещены достаточно на двух страницах , с Вашей помощью. Я думаю что уже и слепой понял как надо делать ,тем более что хозяин ветки уже ДАВНО высказался
В том-то и дело, что все уже давно обсудили и сменили пластинку, но кто-то возьмет, да и поднимет этот вопрос еще раз пять, чтобы это переросло в холивар на несколько страниц. Зачем ?
chingachgoock
27.12.2016, 00:05
По вашему розетки и выключатели могут стоять относительно плитки абы как и нормально их располагать не нужно
Да! Это не существенно вообще - в первом случае плитка белая, швы белые розетки белые, во втором случае - плитка, похоже, безшовная - кроме вас на это никто обращать внимания не стал бы. А уж когда дом заселится - даже и в глаза не будет бросаться...
Специально вот сейчас глянул на свои розетки, и, о ужас, - они несимметричны как по горизонтали так и по вертикали:
http://www.domsovetov.by/imagehosting/2016/12/27/thumb_143586185db0b343.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2016/12/27/143586185db0b343.jpg)
Но еще раз повторяю - заметил только сейчас и мне абсолютно наплевать - розетки будут черные
Юра Добриденев
27.12.2016, 00:09
@chingachgoock, вы фото смотрели ?
И первый пост был не мой, если что, так что внимание обратил не только я. Вообще не собирался про это писать, только супруге показал, чтобы она поняла зачем мы сначала плитку выбирали.
Об этом говориться на любом сайте об электрике и отделке, об этом предупреждает каждый нормальный проектировщик электрики, так что абсолютно обычное требование, как и ко всей отделке.
Плевать так плевать, ни кто же не заставляет переделывать. ARRу тоже плевать, так что тему давно закрыли.
illarion
27.12.2016, 00:14
И понеслось...
В том-то и дело, что все уже давно обсудили и сменили пластинку, но кто-то возьмет, да и поднимет этот вопрос еще раз пять, чтобы это переросло в холивар на несколько страниц. Зачем ?
Юр, вот ты и тормозни!
@Юра Добриденев, чего вы завелись?автор топика сам решит что и как ему удобнее. в конце концов вы не допускаете что он сам решил так сделать? мне кажется что хватит уже по этому поводу истерить...
Юра Добриденев
27.12.2016, 00:27
Я тормознул еще на 3069 посте, когда Саша сказал что ему пофик, только всем захотелось это продолжить обсуждать.
chast_nik
27.12.2016, 10:00
Про розетки sergN обращал внимание на более существенный вопрос,
но как-то никто не обратил на него внимания.
На сколько допустимо, вообще, располагать розетки в этой зоне?
Речь не о красоте а о безопасности.
Юра Добриденев
27.12.2016, 10:30
@chast_nik,буду прятать, а то съедят )). По нормам условно 600мм до воды (толком не понять до чего, до крана или ёмкости), защита выше IP44 если не ошибаюсь это те что с крышечками? но не любые и отдельное узо на 10мА. Еще желательно кабель для выравнивания потенциалов на вводе воды, т.е. на мет. гильзе. И главное никаких половых контактов )
Америкосы и открытые розетки оставляют, если автоматика надежная, то защитит, можно двухуровневую дифзащиту сделать, т.е. 2 узо последовательно на санузел.
chast_nik
27.12.2016, 10:45
@chast_nik,буду прятать, а то съедят )).
Всего не съедят :)
Вот и я о том же.
Вода, брызги, протечки, мокрые руки и да мало ли чего.
Я бы очень подумал над таким решением.
розетки в европах ставят постоянно(в отелях).
но
там весят справа рядом постоянно подрубленные сушилки.
а лицо я там не брил.
я собственно обратил внимаение только из-за человеческой лени(Двигатель прогресса).
Узо в данном проекте (лучевая) легко ставится в щитовой.
ну и количество.
3+3 ("мнагавата" будет...столько приборов нету...зубная электрощетка вызывает у меня усмешку.)
косяков по качеству я не увидел-слеповатт.
Юра Добриденев
27.12.2016, 11:42
@chast_nik, так УЗО на что ? Оно и предохраняет.
chast_nik
27.12.2016, 12:07
Мне представлялось, что в пределах 60 см. розетки и с УЗО не положены.
(возможно ошибаюсь).
PS.
Как вспомню, как дети умывались, когда малые были - я бы розетки за километр вынес.
неее... какие дети. там на этой столешке максимум жена попой будет сидеть )
по розеткам - там микс слаботочки KNX и силовых. силовых в ванне всегда не хватало. знали бы вы, сколько электродевайсов периодически надо заряжать (щетки, бритва, эпиляторы и пр). да и ифон тот же )
приехала часть АBB шкафов. Для ВРУ и АСУ. приедет чуть позже еще один большой.
http://www.domsovetov.by/imagehosting/2016/12/30/thumb_59635866473772394.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2016/12/30/59635866473772394.jpg)
Друзья,
всех с НГ :) Надеюсь, что все пережили эти праздники в добром здравии.
Помогите плз с планированием камина в гостиной. Вопрос пока стоит в организации зашивки топки. Сама топка будет какая-то одна из современных (типа астрофламм, хокстер, брюннер).
На картинках - отрисовано по размерам стенки. Нравится топка или угловая, или панорамная. чисто фронтальная - как-то не очень. Размер - пока около 1 - 1.2 м на 50-60 см.
Вопросы:
- есть ли какие-то проблемы с панорамными топками?
- как лучше зашивать - до потолка или обрезать короб? (вопрос из серии что красивее красное или зеленое, но сори - уже задурил себе сам голову, хочу послушать кто что думает)
- где лучще сделать дровницу и делать ли вообще?
http://www.domsovetov.by/imagehosting/2017/01/03/thumb_5963586bd8b966311.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2017/01/03/5963586bd8b966311.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2017/01/03/thumb_5963586bd8b9ca92f.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2017/01/03/5963586bd8b9ca92f.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2017/01/03/thumb_5963586bd8bab8ebc.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2017/01/03/5963586bd8bab8ebc.jpg)
Лично я против дровницы внутри дома.
Внутри древесины очень часто кто-то живёт, я не очень бы хотел чтоб они выползали пока дровишки складированы :)
форма, размер, до потолка или нет... камин часть интерьера. в контексте интерьера и надо решать... не говоря уже про конструктивные решения в том числе и по дымоходу...
рядом с камином телевизор? зачем?
дровницу рассматривал бы в контексте с камином. в итоге по решению может быть как с камином так и без ибо даже внешний вид дров может играть в интерьере а может и нет...
@VAR, телек там, т к это единственное место где его в гостиной можно повесить нормально. Камин тоже не перенесёшь . Вопрос лишь как скомбинировать. Про дровницу в принципе согласен с коллегами. Не так часто камин палишь, чтобы тонну дров в гостиной держать.
@VAR, телек там, т к это единственное место где его в гостиной можно повесить нормально. .
если вся пляска от проблемы с настенным телевизором(который хочется побольше конечно) - посмотрите на современные проекторы
во первых и экран больше-интереснее и можно убирать-сворачивать незаметно. Возможно вопрос с местом перерешаете
https://catalog.onliner.by/projectorscreen
https://catalog.onliner.by/projectors
минимальный дровник нужен - на 4-5 поленца - для растопки нужны сухие, не с улицы
Проекционник нормальное решение, но лампы менять приходится, а они по сотке стоят если проекционник современный. Но может сейчас уже есть Диодные лампы.
Когда то делал вот такой камин
http://www.domsovetov.by/imagehosting/2017/01/04/thumb_4213586c16f14331b.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2017/01/04/4213586c16f14331b.jpg)
От угловой топки тогда отказались так как сбоку висит телек и по любому туда бы шло излучение от камина. До потолка верх не доводили.Топка шпартерм на 900. Больше нафиг не нада,лишний гемор с эксплуатацией. Даже на такой размер и то воздух с двух сторон заводят.
А вот брюнер самый большой
http://www.domsovetov.by/imagehosting/2017/01/04/thumb_4213586c185f9fadd.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2017/01/04/4213586c185f9fadd.jpg)
Задайтесь вопросом -как Вы его топить будете? На такие топки даже в паспортах не все характеристики прописывают.
@GIM, по телеку понятно. А можете пояснить плз по большим топкам? Я не то, чтобы их фанат, но смотрятся они интереснее... топить их обычно , как и 80сантиметровые, только чутка больше дров видимо...
Большая камера тяжелее организовать правильное горение с рабочими температурами а как следствие засаживание стекла. Так же на больших стеклах тяжело их продуть от сажи. Как минимум надо брать с двойными стеклами и желательно с цветом внутренней футировки антрацит
От камина, когда он прогреется, очень заметно жарит. В полуметре а то и в метре телек может поджарится. В выключенном состоянии ему может и не страшно, но если будет работать и телевизор и камин раскочегарят, то чтоб не перегрелось что-нить в телевизоре. Теплообмен будет точно не тот на который он рассчитан.
Слишком близко к окну камин тоже не подвинуть, шторы еще загорятся ((
Посмотрев на видео как смотрится огонь в разных каминах пришел к выводу что лучше камин уже и выше, чем низкий и длинный. Огонь все-же вверх идет.
А слишком длинный камин вероятно будет еще и слишком большой мощности и рядом с ним слишком жарко и вообще в комнате может быть слишком жарко. Гостиная насколько помню не мелкая, но теплый пол быстро не остынет даже если отключится, а с большого камина может быть слишком большой вброс кВт тепла.
@AAR, какова площадь помещения в котором предполагается камин?
@VAR, 45 метров. совмещена через большой портал с еще одной в 45 метров.
@пионер, увы, пока качество картинки не самое высокое, а требования к обстановке большие.
У себя сперва так же планировал делать, но потом согласился со словами "либо на камин сидят все смотрят, либо на телевизор, поэтому лучше их разнести"
Зонируй ее! Можно обозначить каминную зону группой - например камин и два кресла или кресло качалка, или кресло и жур.столик. Камин в таком случае можно организовать так - не очень большая топка, облицовку же надо сделать пропорционально обему пространства комнаты но и не слишком большую а то будет диссонировать с топкой.
Если дашь план и размеры кмнаты набросаю визуально.
Когде есть время посидеть у камина так берем пару кресел-мешков и садимся поближе к камину. Все что может отвлечь от посиделок выключаем... и меня почему-то быстро клонит в сон под треск дров и тепло от камина.
Надо только дров заготовить нормальных, а то всякая мелочь быстро прогорает, а обрезки от стропилок крыши уже почти все спалил за осень ((
@VAR, да все отрисовано уже. концепт приблизительно вот такой (по планировке по крайней мере):
http://www.domsovetov.by/imagehosting/2017/01/04/thumb_5963586d17fa76f71.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2017/01/04/5963586d17fa76f71.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2017/01/04/thumb_5963586d17fb31e83.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2017/01/04/5963586d17fb31e83.jpg)
ПС: зашивать буду до потолка.
ППС: буду наверное смотреть панорамную топку, может не 120... но 80 точно...
ПППС: по жару на телек... даже не знаю как быть... поживем увидим.
У меня схожее расположение камин+телевизор, я как-то даже не переживаю за телек, ничего с ним не случиться :)
у вас нормальный проект, гораздо лучше всех предыдущих картинок
под ваши параметры из серийных - брюннер 57/25/85/25 или 101
достаточно плоская топка, облицовка не будет торчать из стены как колонна
Юра Добриденев
04.01.2017, 20:58
@AAR, а из какого материала эти квадраты под дерево на стене будут делаться ?
@AAR, По чем нынче за метр дизайна такого берут?
Нравится топка или угловая, или панорамная. чисто фронтальная - как-то не очень.
Видимо отсюда черпали идеи
http://www.domsovetov.by/imagehosting/2017/01/05/thumb_4213586d6b204fb7e.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2017/01/05/4213586d6b204fb7e.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2017/01/05/thumb_4213586d6b2b9e203.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2017/01/05/4213586d6b2b9e203.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2017/01/05/thumb_4213586d6b376df71.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2017/01/05/4213586d6b376df71.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2017/01/05/thumb_4213586d6b46174b3.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2017/01/05/4213586d6b46174b3.jpg)
Всем привет
Сегодня заехал на дом затестить морозы -20.
Сейчас пребываю в смешанных чувствах ) обнаружил 2 проблемы:
1) дует из торцов подоконников. Нормально так. Откосы уже оштукатурены. Сами подоконники - холодные. Что с этим делать? Раздолбить откосы и нормально запенить?
2) мой умный дом отлично компенсирует недостаток приточки из розеток на внешних стенках. Дует так что пламя зажигалки колышется. Если открыть любую дверь в доме - перестаёт дуть.... малин.. за что мне это. Что делать с этим сейчас можно ? (Вентфасады чтоб их)
http://www.domsovetov.by/imagehosting/2017/01/06/thumb_5963586f5b1857776.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2017/01/06/5963586f5b1857776.jpg)
http://www.domsovetov.by/imagehosting/2017/01/06/thumb_5963586f5b32b582b.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2017/01/06/5963586f5b32b582b.jpg)
а наружные откосы утеплены?
По розеткам, предположу, что из-за коробов дует. А по подоконнику - думаю, что косяк снаружи искать нужно. Псулы всякие...
@VAR, да, утеплены. Дует именно в районе подоконников.
@Makapoh, а что значит в коробах? Каких коробах?
@AAR, ну провода в пластиковых коробах. по ним(коробам), как по вентиляционным где-то входит воздух и выходит(из розеток) :)
http://prntscr.com/ds57oj
Да, но видимо не только, т к из обычных розеточных групп тоже дует
Ну и КББ, скорее всего продувается через швы(+из-за вентфасада).
Тут читал про такое - http://ab-log.ru/build
http://prntscr.com/ds5ac7
У себя розетки не проверяла... в районе подоконников тоже дует.... но так как у меня нет никакой рекуперации, то мне это абсолютно не мешает - воздухообмен.... всегда свежий воздух.... и никогда нет конденсата....Сколько дней в году у нас морозы за -20... В эти дни можно и по больше тепла поддать.... Или у вас совсем уж холодно в помещении?
чем холоднее тем больше будет дуть. а дует значит теряется тепло... нафига и что значит - Сколько дней в году у нас морозы за -20 ?
в моем доме не дует но в районе окна считаю слабое место под подоконником снаружи. не знаю как у тебя организованы подоконники у меня обычная жестянка и пространство под ней в отличии от откосов ни чем не утеплено. если окно внизу плохо пропенено то может дуть.
@AAR, а может не дует, а просто эффект сильной конвекции от окна, под ним радиатор есть?
Если окно большое то поток может быть ощутимым.
Юра Добриденев
06.01.2017, 20:28
@AAR, если отливы металлические, глянь под ними, приподними в каком нибудь месте, если поднимаются. Если пусто, то нужно запенить получше ближе к подставочнику по всей длине и особенно по углам, но без фанатизма и пригрузить, чтобы отливы не повыгибало. Еще и в дождь греметь перестанет.
@Lama, интересная теория... радиаторы не подключены пока.. может и конвекция.. хотя уверен , что и косяков там миллион . Буду проверять отливы как только морозы спадут
Ещё чутка плитки...
http://www.domsovetov.by/imagehosting/2017/01/06/thumb_5963586fee09bd79d.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2017/01/06/5963586fee09bd79d.jpg)
http://www.domsovetov.by/imagehosting/2017/01/06/thumb_5963586fee22be290.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2017/01/06/5963586fee22be290.jpg)
http://www.domsovetov.by/imagehosting/2017/01/06/thumb_5963586fee420e1e7.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2017/01/06/5963586fee420e1e7.jpg)
http://www.domsovetov.by/imagehosting/2017/01/06/thumb_5963586fee560805f.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2017/01/06/5963586fee560805f.jpg)
http://www.domsovetov.by/imagehosting/2017/01/06/thumb_5963586fee6c97cb9.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2017/01/06/5963586fee6c97cb9.jpg)
Александр!
У вас очень красивый дом получается, гармоничный.
есть несколько дизайнерских косяков.
за которые дизайнерам надо правую руку прищемить.
косяк первый-на фасаде ливневка.
=это просто пиз...дец. иначе не скажешь.
..
косяк второй-интерьер очень перегружен деталями.
посему определение гармоничные неуместно.
более уместно-нагруженный.
...
(дизайнер просто укуел от возможности потратить денег клиента на такой площади.)
к сожалению , вопрос дизайна тут обсудить довольно сложно..
это как обсуждать тут музыку (например рахманинова , шостаковича и тут же говорить про R.Waters и Dire Straits и при этом указывать на недостатки
..
согласитесь -это не ттолько немного самонадеянно , но и неуместно .
более уместно просто слушать...или не слушать)
@sergN, с водосточкой перемудрили, по-началу сам рефлексировал, но сейчас более менее нравится . А на дизайне водосточки просто не было :)
у себя в мастерской давно пресекаю всякие "копания" в мелочах уже готового объекта
тем более,когда объект получился красивым
до бесконечности можно рассуждать о линии,которую нужно было опустить чуть ниже,сделать чуть тоньше, сдвинуть чуть левее - это всё личные предпочтения критиков
перегрузки в интерьере нет - т.к. пока нет и самого интерьера, есть только ориентировочные весёлые картинки
. А на дизайне водосточки просто не было
до бесконечности можно рассуждать
..
у всех так.
это больше вопрос к тем , кто должен соображать по стройке.
сам , когда первый раз строил , появлялся редко.
но здание было меньше -потому меньше было шансов косануть.
..
да и ни одна стройка без косяков и переделок не бывает.
В общем... провели сегодня тепловизионное исследование. Узнал много интересного.
Будут готовы фото - напишу подробнее. А пока, по ветру из розеток теория следующая:
1) когда делали кладку кб блоков - торцы не промазывали, было много щелей. Они потом конечно пенились, штукатурились и пр... но только не там где клинкер.
2) под клинкером никто щели не пропенивал и не штукатурил
3) утеплитель монтировали в один слой с возможными щелями (микро)
4) цельной ветрозащитной пленки нет
Как вывод - воздух свободно гуляет в дом.
Там где штукатурные Фасады - такого почти нет.
Что блин делать? Загнать под клинкер полиуретан может? :)
надо видеть место на натуре.
зависит от размера доступа.
есть пистолеты под пену (дозаторы -чтобы не перло как дурное-они есть у всех рукачтых установщиков окон/дверей)
есть герметики...
Читал, заполняют вентзазор крошкой пенопласта для устранения сквозняков. С такой засыпкой думаю влагонакопление в вате не должно образовываться, а полиуретан запечатает все наглухо.
Вопрос, как ее туда засыпать:bw:
в общем, коллеги, дела такие... сегодня я узнал, что КББ блоки продуваются! ) причем не через вертикальные швы, а сами по себе. чтобы избежать этого эффекта, их надо штукатурить с 2х сторон. тогда создается эффект термоса.
в моем случае 2 трети дома именно так и сделано... а вот там где клинкер - там все плохо... и вариантов похоже немного - либо просто расслабиться и забыть (ну и топить ессно), либо например закачать туда полиуретан (есть технология, когда делают в швах между клинкером отверстия через 60 см и закачивают внутрь ПП... ). как при этом поведет себя вата между блоком и ПП - наверное ей будет не очень... ну или еще чего насыпать... склоняюсь пока к ничегонеделанию - поживем увидим...
Юра Добриденев
09.01.2017, 21:45
Я чесно говоря не очень понимаю как может продуваться фасадная вата. Что кб блоки продуваются я писал еще несколько лет назад и выкладывал фото как из за этих пор и пустот намокает стена, тогда все писали что я загоняюсь, но как может продуться фасадная вата я понять не могу, особенно когда ветер дует не прямо в вату а гуляет по вент зазору над ватой. Теоретически воздух может гулять между стеной (кбб) и ватой, если вата клеилась только на лепухи без периметровой колбаски или стыки дырявые совсем, хотя они обычно совсем небольшие, по этому этот вариант менее вероятен. Вспомни как наносился клей на вату.
Я правильно понял что у тебя вент фасад из клинкера (мало времени за темой следить) ? Значит снизу и сверху должны быть отверстия для вентиляции. Как самый простой вариант - заглушить, для начала, половину их площади.
@AAR, Пеноизол загоняют.
ПУ тоже пену. специальную(напыляют)
но это только по теплу.
могу предложить демонтировать керамику и исправить.
это реально будет практичнее.
(и не надо загоняться. тут у меня на соседней улице всю кровлю переложили человеку...через 5 лет после запуска.-так там работы было пипец как много.)
@Юра Добриденев, ну видимо между ватой щели какие-то. Плюс ее скорее всего монтировали без клея - чисто на зонты. по крайней мере я не помню, чтобы там о клее шла речь.
по факту я просто в легком ах..е. я всегда считал, что сам КББ - это теплый материал. т.е. его можно использовать как утеплитель сам по себе. например, часть монолитного пояса между 1 и 2 этажами у меня снаружи заложена половинкой КББ. так вот оказывается, что он теплоизолятор только тогда, когда его законопатить с 2х сторон. поискав в интернете по теме - нашел даже ролики со всеми диаграммами и пр.. я просто не могу понять, как такая критичная информация мне не попалась в свое время, когда я потратил кучу времени на сравнение материалов для стен. говорили о чем угодно, но о такой мелочи забыли )
ПС: завтра буду цу раздавать по устранению косяков. отделку временно остановил.
@sergN, демонтировать клинкер? ... ) даже боюсь представить во что это выльется по деньгам ) 30 уе за демонтаж и еще 30 за монтаж обратно ) + сопро или ежик... + побьют еще чего - дозаказывать надо будет...
challenger
09.01.2017, 23:27
у меня была похожая проблема. Стена - поризованная керамика, снаружи -облицовочный керамический кирпич. При общей толщине стены в 64 см (52 - поротона и 12,5 - облицовка) дуло из розеток. Решение было осуществлено такое - кропотливая герметизация наружных швов облицовки (перефуговка).
А надо было над каменщиками в свое время висеть, чтобы швы заполняли, но у них же ответ "воздух - самый лучший теплоизолятор". Только это все хорошо, если он замкнутый...
illarion
09.01.2017, 23:27
Демонтаж - не вариант.
Как Юра предлагал: нужно попробовать поиграть отверстиями на вентфасаде.
Не думаю, что там такие уж дырявые швы.
@AAR, замажте аккуратно чем нибудь розетки(дырки все), я так понял что только из них дует, т.к. изнутри то кбб оштукатурен.
з.ы. не сами розетки полностью, а внутри них(подрозетников все дырки)
challenger
09.01.2017, 23:32
экспресс-мера - задуть в отверстия в задних стенках подрозетников пены. Чтобы замкнуть внутреннюю поверхность. Дальше весной - герметизация снаружи. Демонтаж клинкера не окупится при вашей жизни. Доплата за газ дешевле.
illarion
09.01.2017, 23:46
по факту я просто в легком ах..е.
@AAR, искренне разделяю ваши эмоции и переживания, но не расстраивайтесь!
Коллектив единомышленников сейчас набросает кучу идей. Только выбирайте. Уверен, что вариант найдется. И очень простой.
Юра Добриденев
09.01.2017, 23:51
@Юра Добриденев, ну видимо между ватой щели какие-то. Плюс ее скорее всего монтировали без клея - чисто на зонты. по крайней мере я не помню, чтобы там о клее шла речь.
по факту я просто в легком ах..е. я всегда считал, что сам КББ - это теплый материал. т.е. его можно использовать как утеплитель сам по себе. например, часть монолитного пояса между 1 и 2 этажами у меня снаружи заложена половинкой КББ. так вот оказывается, что он теплоизолятор только тогда, когда его законопатить с 2х сторон. поискав в интернете по теме - нашел даже ролики со всеми диаграммами и пр.. я просто не могу понять, как такая критичная информация мне не попалась в свое время, когда я потратил кучу времени на сравнение материалов для стен. говорили о чем угодно, но о такой мелочи забыли )
ПС: завтра буду цу раздавать по устранению косяков. отделку временно остановил.
Ну, как бы, под вент фасад можно и так, так даже чаще делают. Я предположил что вата на клею из за того что если клеить на лепухи, то под ватой гуляет воздух. Значит не в этом причина. Не помнишь какой плотности вата, чисто для интереса ? Ну не могу я представить чтобы фасадную вату мог продувать ветер и чтобы при монтаже были такие зазоры. Разве что совсем мягкую в рулонах раскатывали между направляек.
Если под клинкером такой свист что продувает вату и стены, то вентиляция избыточная. Там должно хвсего-то только сушить вату, если она накопит влагу, а не стены продувать. Закрыть нафег большую часть.
Одно время тоже удивлялся, что никто не обращает внимание на такое свойство КБ блоков, несколько лет назад даже фотки выкладывал, правда не по ветру а по воде, но один фиг все из за структуры и то, и то. Теперь все чаще вижу и читаю как приходится то клеем обмазывать временно, чтобы жить без утеплителя, то протечка от дырки на кровле до самого пола первого этаже, т.е. хрен предположишь, вначале, от куда потекло, то еще чего.
@challenger, под перефуговкой клинкера - вы что имеете в виду? там же сейчас расшивка сделана... или вы имеете в виду, что продувается сама клинкерная кладка?
как обещал - выложу немного кошмара.
1) обратите внимание на перемычки над окнами. одна пара фоток - где клинкерный фасад. вторая - где штукатурный (там где-то на уровне стыка с плитой чутка промерзает...).
http://www.domsovetov.by/imagehosting/2017/01/09/thumb_59635873f91caf5c9.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2017/01/09/59635873f91caf5c9.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2017/01/09/thumb_59635873f91d16787.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2017/01/09/59635873f91d16787.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2017/01/09/thumb_59635873f95f9b964.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2017/01/09/59635873f95f9b964.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2017/01/09/thumb_59635873f9601ede3.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2017/01/09/59635873f9601ede3.jpg)
2) окна... что делать с этими подоконниками?...
http://www.domsovetov.by/imagehosting/2017/01/10/thumb_59635873f9e2838b0.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2017/01/10/59635873f9e2838b0.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2017/01/10/thumb_59635873f9e2c87ee.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2017/01/10/59635873f9e2c87ee.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2017/01/10/thumb_59635873f9e3407b8.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2017/01/10/59635873f9e3407b8.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2017/01/10/thumb_59635873f9e3743a3.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2017/01/10/59635873f9e3743a3.jpg)
3) розетки... таких фото у меня много
http://www.domsovetov.by/imagehosting/2017/01/10/thumb_59635873fa3a3d3b0.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2017/01/10/59635873fa3a3d3b0.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2017/01/10/thumb_59635873fa3a80c17.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2017/01/10/59635873fa3a80c17.jpg)
@Юра Добриденев, @AAR, скорее всего продувание это не сквозняк в бытовом пониманиии, а действие порциального давления на практике, давление снаружи выше чем внутри. Может я и ошибаюсь, но одна из причин применения втерозащитной мембраны на вентфасадах (как мне кажется).
Если это похоже на правду то лучшим решением будет герметизация швов и пожалуй единственным.
Это мои предположения не более.
Юра Добриденев
10.01.2017, 07:49
Парциальное давление в отопительный сезон изнутри наружу, т.к. внутри температура выше.
Юра Добриденев
10.01.2017, 07:52
@AAR, что с отливами, смотрел ? Подоконники подрывать только если запенка под отливами не поможет. Повырывали пену, во время монтажа подоконников или откосов, скорее всего.
Каким образом организован переход от клинкера до стены (окна) на проемах окон и дверей и стык с окном ? Через что, вообще, организована вентиляция фасада и организована ли она, а не естественные щели везде где можно ?
@AAR, у вас же вроде приточно-вытяжная вентиляция? ИМХО, настройка вентиляторов "подача больше вытяжки" должна если не решить проблему, то хотя бы серьезно ее уменьшить.
Мне так кажется, что это не ветром стены продует, а вытяжка сосет воздух и он откуда-то должен в дом попадать.
Юра Добриденев
10.01.2017, 08:06
@AAR, у вас же вроде приточно-вытяжная вентиляция? ИМХО, настройка вентиляторов "подача больше вытяжки" должна если не решить проблему, то хотя бы серьезно ее уменьшить.
Вова, это костыли, хоть и поможет, не должно быть накого сифона под вент фасадом, там такая вентиляция ненужна, её нужно уменьшать.
По давлению - есть такой момент. Проверяли. Если открыть дверь - то дуть из розеток перестаёт...
@Юра Добриденев, у меня и у братика, к примеру, полнейший сифон под вентфасадом, тупо зазор 25 мм снизу сетка (считай открыто), сверху открыто в подшиву свесов кровли, но вата накрыта мембраной. Именно этот "сифон" не дает сильно нагреваться стенам в летнюю жару.
Но никаких продуваний стен нету. И у братика тоже (у него стены-пеноблок).
Тем более, что если при открытой двери дуть из розеток перестает. Явно проблема в инфильтрации стен, это не продувание ветром. Это работа вентиляции - есть вытяжка, должен быть достаточный приток.
Два варианта: или глушить/придушивать вытяжку, или увеличивать подогреваемый приток. В идеале в приточно-вытяжной подача должна быть настроена примерно 5% больше вытяжки, тогда в доме создается небольшое избыточное давление и всякие такие подсосы холодного воздуха исключены.
Юра Добриденев
10.01.2017, 09:26
Так она по умолчанию так настраивается +5%, т.е. получается что увеличивать нужно ещё ? Если проблема в отсутствии ветрозащиты, то и колупать нужно в этом месте, а не перенастраивать всю систему вентиляции под одну локальную болячку.
З.Ы. Хотя хрен его знает как она там настроена и как она работает, можно ли сейчас на кого нибудь положиться ? Согласен, нужно проверять всё.
Парциальное давление в отопительный сезон изнутри наружу, т.к. внутри температура выше.
Точно, попутал направления, извиняюсь. :bh:
наверное я с клинкером не понял.
он на клею? (тут перефуговку упомянули-так я в непонятках)
или он на клипсах?
и какова структура пирога.?
@sergN, 40ка КББ + 5 см ваты на зонтах + 4 см зазор + 12 см клинкер на клею. про фуговку - я уже понял, что мы скорее всего о разных вещах говорили (у меня не плитка, а именно полноценный клинкер).
примыкание под клинкером к окнам - есть подозрение, что не утеплено совсем (т.е. просто кирпичем завернули на откос и в щель засунули ПСУЛ). под отливами - поднял пару штук - ничего под ними нет - просто срез стены (клиенкер+ вата) - никакой пены.
так вроде фугуют и тот и другой (плитку и полноценный).
@Makapoh, да ну... как это фугуют... там же клей уже в цвет идет... делают швы под расшивку и все... что там фуговать то...
Юра Добриденев
10.01.2017, 15:36
примыкание под клинкером к окнам - есть подозрение, что не утеплено совсем (т.е. просто кирпичем завернули на откос и в щель засунули ПСУЛ). под отливами - поднял пару штук - ничего под ними нет - просто срез стены (клиенкер+ вата) - никакой пены.
Если запенить под отливами ( не по всей глубине отлива, а ближе к подставочному профилю, особо тщательно в углах) то ситуация с подоконниками, если не исправится полностью, то существенно улучшится. Главное без фанатизма, чтобы отливы не повыгибало.
illarion
10.01.2017, 18:35
@Makapoh, да ну... как это фугуют... там же клей уже в цвет идет... делают швы под расшивку и все... что там фуговать то...
Возможно, что фугуют по желанию заказчика, но такая опция реально существует и довольно часто применяется. Фугуют и плитку, и кирпич. Это действительно гидроизолирует швы.
я полагал, что есть специальные гидрофобизаторы для этого... ну да ладно. фуговка мне точно не светит) буду бороться с утеплением...
вот вам еще пару фоток по плитке...
http://www.domsovetov.by/imagehosting/2017/01/10/thumb_596358750e17a98af.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2017/01/10/596358750e17a98af.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2017/01/10/thumb_596358750e187dd74.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2017/01/10/596358750e187dd74.jpg)
gulliver
10.01.2017, 19:41
кстати, а стяжку грунтовали перед укладкой?
теплый пол тут есть?
как в мороз правильно плитку класть на тп?
А вокруг окон изнутри ничего нельзя сделать разве?
ну снять подоконники, запенить под ними, откосы слоем гипсокартона и снова оштукатурить...
ну как-то так..
не такая уж страшная картина, не всю стену насквозь продувает...
извините,если что.... блондинка...
@gulliver, да, грунтуется. где надо - наносится ГИ. теплые полы на это время отключаются или минимизируются. потоом включаются обратно (когда высохнет все). рекомендуют на спец клей класть типа Мапел (который нормлаьно на сжатие расширение основы реагирует). я кладу на Люкс Плюс.
@ister, можно наверное... просто тут проблема видимо все же снаружи. изнутри где можно - дырки поззатыкаем. но гланды будем резать когда потеплеет и с внешней стороны )
gulliver
10.01.2017, 20:05
@gulliver, да, грунтуется. где надо - наносится ГИ. теплые полы на это время отключаются или минимизируются. потоом включаются обратно (когда высохнет все). рекомендуют на спец клей класть типа Мапел (который нормлаьно на сжатие расширение основы реагирует). я кладу на Люкс Плюс.
а сколько вы пол не будете включать? мне тут говорил один плиточник что все очень сложно и чуть ли месяц нельзя включать. вот и думаю начинать плиточные работы или подождать чутка тепла.
включайте пол только подожмите его и лепите плитку. в чем проблема?
а сколько вы пол не будете включать? мне тут говорил один плиточник что все очень сложно и чуть ли месяц нельзя включать. вот и думаю начинать плиточные работы или подождать чутка тепла.
От высокой температуры пересыхает клей. После застывания клея (2 -3 дня) - можно включать обратно.
летом наверное надо остужать раствор..а то 25 градусов бывает
нет? и блоки на улице тоже остужать , что на клей кладут?
это я издеваюсь так.
я бы больше обращал внимание на качество клея.
ибо 2 раза покупал в магазе-оба раза какой-то песок галимый , а не камень
Димакратия
10.01.2017, 23:59
кладу на Люкс Плюс.
У меня Ceresit СМ 16 использовали.
Там явно указано предназначение для обогреваемых полов.
И плитку укладывали при работающих ТП.
Я когда кастинг плиточников устраивал, то все, кто мне "понравились", даже не обсуждали другой клей кроме СМ16.
Димакратия
11.01.2017, 00:01
От высокой температуры пересыхает клей. После застывания клея (2 -3 дня) - можно включать обратно.
Так не надо кочегарить по полной.
Включи полы на температуру, достаточную для поддержания в помещении 11-12 градусов.
Димакратия, я поузнавал тему про клея в свое время. По сути - проблем с полами нет ни у Люкса, ни у Церезита, ни у Мапела и пр. тут скорее вопрос, какие плиточники с чем привыкли работать. мои - с Люксом.
СМ 16 декларируется как клей для деформирующихся оснований. Можно использовать для печей и каминов. У себя я тоже везде его использовал и для стен и для полов, рамку из гранита на камине также клеил на него, она нагревается до градусов 70-80, 2 года полет нормальный.
Я когда кастинг плиточников устраивал, то все, кто мне "понравились", даже не обсуждали другой клей кроме СМ16.
не обсуждали потому что привыкли работать с этим да и деньги ваши они ж не считают.
люкс плюс тоже предназначен для теплых полов, печей и прочего... только стоит он мешок 8 рублей а церезин стоит около 15.
люкс годами проверенный клей к которому никогда и ни у кого не было притензий и пользовать его с одинаковым успехом можно и внутри и снаружи. клей очень универсальный.
а можно ссылку на мануал, где это не словами плиточников а производителем указано?
http://www.taifun.by/doc/ttk_22_oblicovochnye_raboty.pdf производитель рекомендует для обогреваемых полов другую смесь из своей линейки
можно. только ссылку на мануал я вам не дам там о теплых полах и печах ничего нету. могу сфотографировать упаковку. покупал совсем недавно в материке. там написано.
почему у производителя так я не знаю. факт только в том что применимость люкса к печам и тп обусловлена большой концентрацией пластификатора в составе смеси. клей остается эластичным и сохраняет свои свойства при значительных перепадах температур и деформациях оснований. плитка прикленая на улице и дома на тп будет держаться одинаково хорошо.
упаковку сфотографировать?
http://www.taifun.by/doc/ttk_22_oblicovochnye_raboty.pdf производитель рекомендует для обогреваемых полов другую смесь из своей линейки
конечно! я например именно так и делал бы. все это называетсясловом маркетинг. поменяй упаковку и все. на одном продукте будешь рубль зарабатывать а на втором при тех же затратах - пять.
Маркетинг и теория заговора конечно присутствуют, но экспериментировать на себе я не стал, тем более, что плитка 60х60 на более чем 80 квадратах. Если хотите экономить, то можно самому латексную добавку использовать.
зачем добавку если есть готовые решения.
сейчас заканчиваю класть плитку грэс 45х45 на полы с подогревом. хотел сэкономить и сэкономил.
напоследок вам небольшое кино:
https://www.youtube.com/watch?v=wxbzOm6oOAg
лучше вместо видео фото упаковки.
Парни, эластичен и тот и тот клей. Просто в церезит бухнули намного больше этого пластификатора (сорри если неправильно называю вещи). Где есть большие перепады температуры - наверное имеет смысл смотреть на церезит (например при облицовке камина). для полов - на усмотрение. там перепады не такие большие. можно перебдеть - не вопрос ) в моем случае я доверился опыту плиточников, которые так и сказали "клали и на то и на то. нормально лежит и там и там. главное чтобы руки из правильного места росли".
Юра Добриденев
11.01.2017, 13:05
@mikola, есть на люкс плюсе на упаковке применение к полам. Почему в вашей пдфке этого в таблице нету я не понимаю. Покупатель читает упаковку, а не мануалы. Да и нашли температуру 35 градусов, это же смех. Главное что при этой температуре ТП играет и по этому, в первую очередь, клей должен быть максимально эластичен, а не чтобы он выдерживал ацкий нагрев, которого и по сути нет, т.к. даже 50 гр для любого материала ерунда.
Ситуация прояснилась. Поговорил с технологом Тайфун. Летом они поменяли упаковку. Т.е прежний клей и теперешний один и тот же клей. На упаковке нового написано - для облицовки каминов и печей для полов с подогревом для плитки греч крупноформатной плитки м т.д.
Вечером скину фото новой и старой упаковких
Юра Добриденев
11.01.2017, 14:51
@VAR, технолог ничего не говорил в чем различие люкс плюса и тайфун №12 ?
Я не спрашивал. Сегодня практически положил последнюю по дому плитку. Останутся плиточные плинтуса.
Предлагаю дабы не усугублять засер темы перейти с клеем в тему плитки!
Димакратия
11.01.2017, 15:12
в моем случае я доверился опыту плиточников
А ранее доверился опыту установщиков подоконников и электриков.
Ни на что не намекаю. Просто констатирую :cs:
З.Ы. Если что, то я - такой же. Только потом появляется небольшая грусть от результатов :).
заехал сегодня на дом, заценил монтаж щита ВРУ. разделили на приоритетные и неприоритетные нагрузки. потом это все еще закроется пластиковыми панелями, сами кабели скроются - будут только индикаторы и переключатели.
смонтировали шкафы под автоматику, блоки питания и силовые автоматы.
смонтировали часть потолка в гостиной. там где камин - оставили пока место т.к. неясно, какой именно будет короб.
http://www.domsovetov.by/imagehosting/2017/01/22/thumb_596358850d5c0f99f.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2017/01/22/596358850d5c0f99f.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2017/01/22/thumb_596358850d6241c73.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2017/01/22/596358850d6241c73.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2017/01/22/thumb_596358850d6bcb235.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2017/01/22/596358850d6bcb235.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2017/01/22/thumb_596358850d740e05b.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2017/01/22/596358850d740e05b.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2017/01/22/thumb_596358850d7b712be.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2017/01/22/596358850d7b712be.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2017/01/22/thumb_596358850d84bd31a.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2017/01/22/596358850d84bd31a.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2017/01/22/thumb_596358850d8bc360c.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2017/01/22/596358850d8bc360c.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2017/01/22/thumb_596358850d900690c.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2017/01/22/596358850d900690c.jpg)
слишком дорогое решение для электрики.
слишком большой отступ от потолка.
всё это приемлемо для промышленного здания.для коммерческого..
но не для дома в РБ.
избыточно .
@AAR, Добрый вечер. Часто бывает, что ГКЛ потолки трещат. И самое обидное, когда уже все сделано. Хочу Вас предупредить, не соблюдение технологии монтажа металлического каркаса и есть основная проблема. Немцы не дураки, и все придумали не просто так. Хочется спросить, а по какой технологии ваши работники осуществляют монтаж? Судя по фото, это какая-то отсебятина...
смонтировали часть потолка в гостиной. там где камин - оставили пока место т.к. неясно, какой именно будет короб.
Не зависимо от конструкции короба лучше когда потолок уже готов и стены можно отделывать. Камин лучше собирать уже в почти готовом помещении с частично выполненной подготовкой стен и потолков.
@Veppol, не знаю какая технология.. специальные штуки не используются там. А почему потолок трещит и что надо сделать чтобы он не трещал? Т к это предпоследний потолок в доме - вопрос скорее для любопытства.
Пс: остался потолок в бассейне. Он там длинный - 15 метров. Как там сделать чтобы он не треснул? Деф швы?)
слишком дорогое решение для электрики.
слишком большой отступ от потолка.
всё это приемлемо для промышленного здания.для коммерческого..
но не для дома в РБ.
избыточно .
Сергей, боюсь вам уже показывать фото полной автоматики )
Пс: остался потолок в бассейне. Он там длинный - 15 метров. Как там сделать чтобы он не треснул? Деф швы?)
Знакомые отделочники делали в басике потолок кнауфовским материалом по их технологиям специально для басиков. Там всё было специальное и плиты и клея для склейки этих плит в стыки и пр.
делали в басике потолок кнауфовским материалом по их технологиям специально для басиков
гипсокартоном?
я категорически не приемлю.
идёт потолок вертолётом с вероятностью 50 на 50.
огромное кол-во посещённых мной басиков, саун и тыды дают мне право утверждать это, я бы делала только штукатурку на потолке. а тем более 15 погонных метров воды, испарения будут завсегда с такой площади воды, и пофик на вентиляцию.
illarion
23.01.2017, 07:10
@magari, не факт, что в посещаемых тобой басиках была такая(!) система вентиляции, как у ТС.
Штукатурка на потолке в таких помещениях тоже стремный вариант. Тогда уж нужно смотреть что-то другое.
illarion
23.01.2017, 07:43
Кстати, пробежался по просторам интернета, но нигде не встретил оштукатуренных или гипсокартонных потолков в помещениях с бассейнами.
Лидируют по предложению натяжные потолки.
Потом идут подвесные потолочные системы: реечные панели, кассетные подвесные потолки, зеркальные панели из анодированного алюминия.
Предлагаются стеклянные или витражные потолки с подсветкой.
Есть и с фотопечатью какой-то.
Юра Добриденев
23.01.2017, 08:44
заехал сегодня на дом, заценил монтаж щита ВРУ. разделили на приоритетные и неприоритетные нагрузки.
А нафига приоритет раздавать, если у тебя 75+ кВт, на сколько я понял ? Или может ты имел в виду отключаемые и неотключаемые, как-то я не могу найти в щите реле приоретета, может другом или оно какого-то незнакомого мне образца. Неприоритетные отрубаются когда на все мощности не хватает и это при твоих 75 ?
Юра Добриденев
23.01.2017, 08:50
Чтобы потолки не трещали, их нужно обклеить по шпаклевке перед покраской малярным флизелиновым холстом.
По потолкам в басике, вот что имеем и что должно быть по проекту (только без встроенных светильников):
http://www.domsovetov.by/imagehosting/2017/01/23/thumb_59635885a98024832.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2017/01/23/59635885a98024832.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2017/01/23/thumb_59635885a97ec671d.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2017/01/23/59635885a97ec671d.jpg)
те. штукатурка не катит - надо скрывать коммуникации. может лучше тогда смотреть не на ГКЛ а на ГВЛ тут?
А нафига приоритет раздавать, если у тебя 75+ кВт, на сколько я понял ? Или может ты имел в виду отключаемые и неотключаемые, как-то я не могу найти в щите реле приоретета, может другом или оно какого-то незнакомого мне образца. Неприоритетные отрубаются когда на все мощности не хватает и это при твоих 75 ?
Юр, приоритетность нужна в первую очередь для ИБП. Да и киловаты - это теоретические. сколько там на практике их будет - большое ХЗ (у меня последний дом на линии).
(у меня последний дом на линии).
У нас тоже последний дом на линии :gr:
ГВЛ всегда предпочтительнее.
(спрошу у соседа-у него весь басик стены оббиты листовым ..со второй попытки.
в первую попытку СМЛ был прибит и потом снят ..потолки , стены ..всё было переделано)
есть и фиброплиты уже с отделкой 1м*3м ..фасадные.
есть алюмокомпозитные.
тут надо подумать.
..
меж за светильниками на белом будет решетчатое заполнение?
(на потолок никто смотреть/всматриваться не будет..кроме самого владельца...)
алюмокомпозитные.
вроде неплохое решение, если конденсата не будет. тогда надо как в турецких банях делать свод и сток конденсата
illarion
23.01.2017, 12:34
(на потолок никто смотреть/всматриваться не будет..кроме самого владельца...)
Это если этот "никто" совсем невнимательный или нелюбопытный.
Мы с женой всегда обращаем внимание в гостях на все мелочи отделки. Все-таки за время стройки через себя пропустили эти процессы :). Невольно всматриваешься, замечаешь все.
Да и у нас гости то восхищаются, то журят за что-нибудь. Искренне или нет - не знаю. Но факт есть факт...
мои потолочники сказали что с ячейкой каркаса 40 на 40 - все там будет в порядке. гонят?
грубо говоря 40 на 40 нормальная решетка
Антон-Брест
23.01.2017, 14:45
Чтобы потолки не трещали, их нужно обклеить по шпаклевке перед покраской малярным флизелиновым холстом.
И один фиг может трещать.
холст, стеклохолст и прочее все это отделочные мероприятия. холсты, шпатлевание предназначены для выравнивания поверхности. А трешщины это конструктивные трещины - каркас подвесного потолка, примыкания к стенам и т.д. Нельзя элементами отделки исправлять трещины...
illarion
23.01.2017, 14:58
@AAR, короче... Оставляйте как есть. Без отделки.
@illarion, да я уже понял ) покрасить распылителем все в один цвет - будет дерзко и стильно (и недорого ) :)
Юра Добриденев
23.01.2017, 15:47
@Антон-Брест,@VAR, не стеклохолст, а флизелиновый холст. Он клеится по шпаклевке и по нему красится краской способной выдерживать небольшие растяжения без трещин. Он просто не может треснуть, т.к. по нему не шпаклюют. Его и по плитами клеят на шпаклевку. На примыканиях к стенам, понятно, что не поможет, а так реально помогает. Это как бумага, только немного другое.
40х40
нормально.
я почему альтернативы предложил.
выполненный в техностиле подвесной потолок будет дороже , но он вечный
(с точки зрения функциональности и вида)
нет нужды в ипалове со шпатлевкой..лентой...
(это (ГВЛ)вообще самый последний из вариантов в жизни , который следует применять в строительстве дома. просто людей приучили к нему. а ведь не все йогурты.)
например есть планкен из лиственницы..дуба , ясеня.
(проблема только с белым цветом..который очень желателен на потолке.)
Антон-Брест
23.01.2017, 16:33
@Антон-Брест,@VAR, не стеклохолст, а флизелиновый холст. Он клеится по шпаклевке и по нему красится краской способной выдерживать небольшие растяжения без трещин. Он просто не может треснуть, т.к. по нему не шпаклюют. Его и по плитами клеят на шпаклевку. На примыканиях к стенам, понятно, что не поможет, а так реально помогает. Это как бумага, только немного другое.
Я не писал про стеклохолст.
У меня треснул флизелиновый холст, (треснуло все), шов был заделан унифлотом.
Причем когда делали потолок, я сказал монтажникам что там 100% треснит, в остальных местах, где не устраивало застваил переделать. Там оставил (т.к. по сути в шкафу), как итог трещина, и в одном месте где переделывали как я считал нужным, тоже трещина.
Юра Добриденев
23.01.2017, 19:13
Я не писал про стеклохолст.
У меня треснул флизелиновый холст, (треснуло все), шов был заделан унифлотом.
Причем когда делали потолок, я сказал монтажникам что там 100% треснит, в остальных местах, где не устраивало застваил переделать. Там оставил (т.к. по сути в шкафу), как итог трещина, и в одном месте где переделывали как я считал нужным, тоже трещина.
Не, ну от совсем корявой работы или если такое место, что уже извесно, что там будут подвижки в миллиметры, а не десятые мм, не поможет ничего. В обычных ситуациях, когда шпаклёвка треснула бы паутинкой, флизелин это сдержит, вернее шпаклёвка под ним треснет, но на поверхности все будет ровно. Чтобы треснул флизелин, он должен порваться или краска на нём неправильная. Нужна спецательная краска.
Что за ячейка 400/400!??? Это вообще откуда? Наши белорусские строители уже стали технологии придумывать новые???
Проблема трещин потолков зависит от многих факторов, все предусмотреть невозможно, но минимизировать можно.
Вам строители наговорить могут чего угодно, поверьте, я то это знаю. Даже когда их по гарантии вызовешь, все будет плохо кроме их работы ( дом усадку дал, маляр плохо сделал и т.д. )
Что касается бассейна, я бы рекомендовал АКВАПОНЕЛИ.
Завтра свяжусь с представительством Knauf, уточнюсь по вашему вопросу.
P.S. а сколько гарантии дают ваши отделочники?
Прикольно...Что за ячейка 400/400!??? Это вообще откуда? Наши белорусские строители уже стали технологии придумывать новые???
....
Завтра свяжусь с представительством Knauf, уточнюсь по вашему вопросу.
P.S. а сколько гарантии дают ваши отделочники?
т.е. вы наверняка не знаете но думаете и поэтому свяжетесь...?
я вам скажу что 400на400 это типично беларуский подход (чтоб наверняка) и имеет большой запас...
@VAR, Быть уверенным на 100% нельзя. Аквапанель- это и есть самое лучшее для помещений с большой влажностью. С меня не убудет сделать один звонок для консультации.
Что касается ячейки 400/400, а почему не 200/200. ЧТОБ НАВЕРНЯКА-а зачем?для чего? то есть, Вы хотите сказать, что строители не уверены в том что делают и лепят лишние профиля, чтоб наверняка.
Вы же в своей машине дополнительные гайки на колеса не ставите, чтоб наверняка, а вдруг колесо открутится.....
машина, гайки и строители совершенно разные вещи...
вы думаете кто нибудь из строителей читал мануал кнауф по монтажу? был на семинарах? проходил обучение? смотрел когда и при каких системах и какой должен делаться шаг? просто когда то кому то кто то сказал и пошло и поехало. зачем мозг напрягать? 400 на 400 и пошел на все случаи жизни. деньги считать будут только свои...
вы думаете кто нибудь из строителей читал мануал кнауф по монтажу? был на семинарах? проходил обучение? смотрел когда и при каких системах и какой должен делаться шаг? просто когда то кому то кто то сказал и пошло и поехало. зачем мозг напрягать? 400 на 400 и пошел на все случаи жизни. деньги считать будут только свои...
можно подумать если бы в мануале оказалось что достаточно 60х60 - то все бы так и сделали? половина бы как минимум до 50х50 уменьшила ячейку (вдруг земля налетит на небесную ось и потолок треснет, а в масштабах стройки сотка зеленых на лишние профиля роли не сыграет) :)
тема про большой электрощиток весьма показательна в этом плане...
@VAR, я с Вами полностью согласен.
можно немножко отвлечься... по сравнению с нашими там вообще какие то халтурщики работают - ходят в белых носках, какими то приспособами а не болгаркой режут профиль и монтируют его вообще непонятно как... а гипсокартон они чем режут! инопланетяне!!! а в самом конце видео как и чем они промазывают швы...!?)))
https://www.youtube.com/watch?v=RW9iV90SWuY
на 33-40 пенопластовые стены по каменным.
@Veppol, есть сможете уточнить по этим панелям - буду благодарен. интересны также их особенности, которые надо учитывать при отдлке. например для ГВЛ - это то, что их более сложно вывести в 0 (на стыках) по сравнению с ГКЛ. тут возможно что то подобное...
поставили оптоволоконную розетку. подключили модем. теперь у меня в доме есть 100мбит интернет ) можно в фоне начинать качать...
Не надо ничего качать, со 100 мбитами (и даже с 50-ю) легко смотрится и онлайн в HD качестве. :))
а в самом конце видео как и чем они промазывают швы...!?))) Шпаклюют швы унифлотом, а поверх клеют на финишную шпаклевку бумажную ленту используя для этого хомакс банджо Шайтер о ней рассказывал : https://www.youtube.com/watch?v=zuEzHxbKTyE И, заметьте, кроме бумаги на стыках, никто не клеит ни флизелина, ни паутинки ни прочей хрени.
Юра Добриденев
24.01.2017, 14:18
Никто это кто ? Одному повезет, а у другого ОЙ. У одного есть косяки в каркасе, у другого нету. Если уверен в каркасе на 100%, можно ничего не клеить, но на стройке ни в чем нельзя быть уверенным на 100%, особенно если делаешь не сам. И если есть мероприятия которые это все подстрахуют и готов за это заплатить, то почему не сделать ? Паутинки шминки это все хрень, а когда финиш затянут одним не трескающимся материалом, это другое дело совсем. Так что каждому выбирать что нравится, или надеяться что все нормально сделано или подстраховаться.
Никто это кто ? . Практически все именитые производители :))) и кнауф и ригипс... А от трещин флизелин может не спасти особенно если делаешь не сам Я изначально не хотел ни каких паутинок, повелся на уговоры исполнителей. В результате именно в тех местах где они прорезали паутику (а вместе с ней и бумагу гипсокартона), по зиме, через пол года после отдачи денег, когда пошла усадка из-за сезонного уменьшения влажности в помещении, имею в двух помещениях трещины. За каркас и картон я спокоен, т.к. делал сам, по мануалам производителей, под лазер и с 2-х кратным запасом по несущей способности..
Кирилл П
24.01.2017, 19:17
всем привет
паутинка нужна, да она не спасает от локальных трещин (она для этого не предназначена) она спасает от микро трещин в шпатлёвке и краске при перепадах влажности
по зиме, через пол года после отдачи денег, когда пошла усадка из-за сезонного уменьшения влажности в помещении, имею в двух помещениях трещины
не факт что виноваты маляры, может и вы виноваты ,так как cd профиль нельзя прикручивать намертво к ud, гипс не нужно ставить в плотную к стенам, при изменении влажности ему некуда расширится он и лопается что собственно у вас и произошло
по потолку у тс
ему просто нужно поставить двухуровневый каркас так как он специально создан для таких помещений с большой влажностью и для сейсмически нестабильных регионов , не прикручивать профиль cd к ud намертво, cd профиль должен быть на 1 см меньше помещения гипс тоже не перекручивать к профилю ud, и гкл не должен в плотную подходить к стенам, около 5 мм должен быть запас.
ещё подвесы должны быть или спицы с лягушками,или нониус подвесы,
система (сапог) как у тс используется в тех случаях когда не хватает обычного подвеса, а спица и нониус слишком большие, хотя у тс вроде плиты перекрытие и эти подвесы (спицы и нониус) могут плохо держатся
чуть не забыл главное если решите собирать двухуровневый каркас ,надо вставить правильно двухуровневые соединители ( а так всё будет на смарку)
ещё я бы применил в бассейне цементный шпатлёвки( но это вопрос к малярам профессионалам)
не факт что виноваты маляры, может и вы виноваты ,так как cd профиль нельзя прикручивать намертво к ud, гипс не нужно ставить в плотную к стенам, при изменении влажности ему некуда расширится он и лопается что собственно у вас и произошло .Ну тогда разъясню Вам на пальцах: каркас собирался исходя из схемы П112 производителя кнауф (см. Вложение), с увеличенным количеством как основных профилей, так и несущих. Картон 12,5 влагостойкий в два слоя с перехлестом слоев, перекрывающих швы. (надеюсь вы понимаете что жесткость данной конструкции несравнима с однослойной конструкцией из гипса в 9,5мм). Все зазоры, фаски были сделаны в соответствии с мануалом. Дополнительно был добавлен профиль UD на силикон по контуру. Ни о каком жестком креплении CD или гипса к UD даже и мыслей не было, т.к. я знаю что такое подвижная конструкция, в отличие от маляров, которые разделительную ленту Trenn-Fix увидели в первый раз только у меня, с вопросом нафига она нужна, и в некоторых местах они просто вырывали ее, ссылаясь на неудобство в шпаклевке. Ну и самое главное, запомните на будущее, зимой влажность уменьшается, а при уменьшении влажности материалы не расширяются а наоборот, "усыхают" уменьшаясь в размерах. И то что они самовольно выдрали разделительную ленту, усугубило проблему - гипс унифлотом приклеило к стене, а поверхностные напряжения нашли выход в месте прореза бумаги - шпаклевка в этом месте разошлась в стороны.
В общем @Кирилл П, вы бы сначала изучили матчасть прежде чем рекомендовать ТС гипс в бассейне. Гипс и влага не дружат. Для этих целей у производителей есть свои решения http://www.knauf.by/solutions/solutions-for-rooms/living/pools.html
подробнее http://www.aquapanel.ru/netcat_files/brochures/KNAUF_Skajlajt_S_novym_4uvstvom_legkosti_29122014. pdf
я вообще не рассматривал гипс для басика ..а там у меня и баня .
рассматривал всякие алюминиевые реечные (для коммуникаций ), керамические крупноформатные для подшивы горизонта .
косые потолки из термообработанной или ясень...
можно брать ЦСП по 3метра длиной
Кирилл П
25.01.2017, 18:34
В общем @Кирилл П, вы бы сначала изучили матчасть прежде чем рекомендовать ТС гипс в бассейне. Гипс и влага не дружат. Для этих целей у производителей есть свои решения http://www.knauf.by/solutions/solutions-for-rooms/living/pools.html
подробнее http://www.aquapanel.ru/netcat_files/brochures/KNAUF_Skajlajt_S_novym_4uvstvom_legkosti_29122014. pdf
Уважаемый читайте внимательно, где вы видели что я рекомендую, ему порекомендовали уже без меня они называются не хорошим словом дизайнеры , я просто написал как можно избежать основных косяков при монтаже в помещении с большой влажностью
За аквапанель не скажу не разу с ней не работал , и не знаю как она себя ведёт после покраски
Все мои рекомендации основаны на моём опыте,а позвонить на кнауф и почитать тс и сам сможет , а ссылку запостить и я могу .
Удачи :dc:
можно брать ЦСП по 3метра длиной
C ЦСП надо очень аккуратно. Швы нужно оставлять подвижными, чем-то сверху закрывать, т.к. от влаги ЦСП очень сильно меняет размеры (на 3 метрах может на сантиметр по длине меняться). На себе испытал.
Зато можно попробовать фибролит плотностью 450-600, его можно затянуть клеем с сеткой и отшпатлевать. Это если надо получить цельную гладкую поверхность.
Но я бы выбрал вариант реечного или кассетного потолка.
@AAR,
вам тут уже гипс советуют...
во влажных помещениях категорически нельзя
гипс при длительном пребывании (несколько дней) во влажном состоянии выделяет сероводород
Коллеги, так гкл вообще не вариант для басика? Или скорее ХЗ?
Коллеги, так гкл вообще не вариант для басика? Или скорее ХЗ?
У меня в санузлах влагостойкий гкл ведет себя хорошо... тоже влажное помещение.... но бассейн все таки совсем другое дело.... там вода постоянно находится... поэтому может стоит ознакомится как выполнены потолки в бассейнах... например в аква парках... там наверное потолки из каких-нибудь современных материалов т.к. строились они совсем недавно....
@AAR,
при условии, что будет отличная вентиляция и никакой влажности
приезжайте, покажу что происходит с гипсом во влажной среде , вам не понравится
так гкл вообще не вариант для басика?
я б не рисковала однозначно, все эти байки про влагостойкий - ну такие подойдут для санузла, но не в бассейне, где площадь испарения большая и постоянная, это не раз в ванной поваляться и воду спустить.
vBulletin® v3.8.8, Copyright ©2000-2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot