Просмотр полной версии : Семейная усадьба. Хроники.
Страницы :
1
[
2]
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
Димакратия
26.01.2015, 23:42
DOLBO.BY, все верно, но это так, если предположить (?), что санитарно-защитная зона - это обязательный отступ. Что совсем не факт, я по крайней мере, не могу найти этому документального подтверждения пока...
Димакратия
26.01.2015, 23:42
Oska, мир :)?
я всегда за мир, вообще-то)) странно, что вы сразу не поняли.
Димакратия, копните фундаменты (нормативку). Вообще обязательность найти можно, но много доков придётся между собой увязать. Это долгая цепочка.
ещё один раз увижу завуалированный наезд на слабый разум ( неважно, чей) -ужалю.вот точно оса
Prosto, посмотрите на аваторку)) розовый ( почти) взгляд на жизнь, нежные крылышки..и жалом ни одна оса обычно не спешит воспользоваться, только при угрозе жизни..ну, или если сильно попросят. Лучше, когда не просят,честно. Так приятней жить)).
Димакратия
26.01.2015, 23:55
Димакратия, копните фундаменты (нормативку). Вообще обязательность найти можно, но много доков придётся между собой увязать. Это долгая цепочка.
Разумно, надо будет завтра покопаться.
О! У меня вдруг появились признаки разумности?? хохочу! )))
DOLBO.BY
26.01.2015, 23:57
DOLBO.BY, все верно, но это так, если предположить (?), что санитарно-защитная зона - это обязательный отступ. Что совсем не факт, я по крайней мере, не могу найти этому документального подтверждения пока...
вось тут павінна быць
ПОСТАНОВЛЕНИЕ МИНИСТЕРСТВА ЗДРАВООХРАНЕНИЯ РЕСПУБЛИКИ БЕЛАРУСЬ
15 мая 2014 г. № 35
Об утверждении Санитарных норм и правил «Требования к организации санитарно-защитных зон предприятий, сооружений и иных объектов, являющихся объектами воздействия на здоровье человека и окружающую среду» и признании утратившим силу постановления Министерства здравоохранения Республики Беларусь от 10 февраля 2011 г. № 11
але я дома не магу знайсці гэты дакумент, да і мне не так трэба
спасибо за ответы ) в какой-то момент я просто потерялся, но потом нашелся.
в документах, что приаттачил DOLBO (спасибо большое!), если по правде - я тоже не нашел явного указания на расстояние от фундамента. идет оперирование санитарными зонами (т.е. де факто - это зона, где будет все под землей пачкаться :) ну и где рядом не должны быть... водозаборов... водопоек и пр). с другой стороны, монтажники канализации (обычной) так и сказали - рядом с фундаментом нельзя - будет подмывать...
Если принять предположения выше за аксиому, то вести мне каналюгу по изначальному проекту действительно нельзя (не подъедет илосос потом). Как вариант - можно ставить биореактор там на выходе (в точке 2), который вроде (простите) не надо отсасывать, и воду от него отводить уже в точку 1... либо вообще объединить со сливом из бассейна (только что труб будет 100 метров ).... OK - это вариант 1.
Вариант 2 - вести в точку 5, там ставить септик (или тот же реактор) - максимально около забора (т.к. участок крайний - машина может через забор его того...)... а отвод воды уже делать в точку 6 или далее... ОК - это вариант 2.
Какие то еще варианты тут могут быть?
Пара вопросов еще (извините, если мучаю по уже давно пережеванным темам):
1) у кого-либо есть практический личный опыт использования биореакторов? если анализировали их и решили не ставить - то в чем была основная причина (стоимость пока не обсуждаем)?
2) есть ли ограничения по расстоянию от септика до фильтрующего колодца? можно ли его сделать 15-20 метров?
3) был ли у кого либо опыт вынесения этих колодцев за забор (вроде нельзя, но если оч хочется - то)?
Спасибо!
Димакратия
27.01.2015, 00:03
DOLBO.BY, Вы - гений :).
Вот оно:
12. Граница СЗЗ устанавливается до:
границ земельных участков (при усадебном типе застройки);
окон жилых домов (при мало-, средне-, многоэтажной и повышенной этажности жилой застройке).
Взято отсюда (http://minzdrav.gov.by/ru/static/acts/tehnicheskie/teksty/obschie_voprosy). Пункт №6.
DOLBO.BY
27.01.2015, 00:15
DOLBO.BY, Вы - гений .
гэта прыемна, але проста запытаў у Гугла. пару хвілін.
ДИМАКРАТИЯ, И ЧТО? я про СЗЗ. ЕСЛИ БУДЕТ ПЕРЕСЕКАТЬСЯ ЗОНА ОДНОВРЕМЕННО И С ГРАНИЦЕЙ, И С НОРМАМИ ПО ОТСТУПУ ОТ ФУНДАМЕНТОВ, ВОЗЬМЁТ ВЕРХ ЗДРАВЫЙ СМЫСЛ, или кто рискнёт наплевать и понадеются на авось?
Что важнее? не попортить права соседей, так сказать, или свой фундамент сберечь? ПО ИДЕЕ, И ТО, И ТО НАДО СОБЛЮДАТЬ.
Димакратия
27.01.2015, 00:17
Oska, конечно и то и то.
Димакратия
27.01.2015, 00:19
гэта прыемна, але проста запытаў у Гугла. пару хвілін.
Все просто, когда знаешь как :).
Это как в истории "работать быстро - это медленно делать правильные действия".
Димакратия
27.01.2015, 00:21
Вот просто интересно узнать, что будет за нарушение СЗЗ.
А то может окажется как в случае с перепланировкой, когда получить разрешение - гемор и проще и дешевле потом узаконить незаконную перепланировку...
Подумал...
если вдруг кто-то будет выбирать дизайн студию, не поленитесь, подготовьте им небольшой бриф. это позволит вам предметно потом разговаривать...
вырезку из своего прилагаю, может кому пример будет полезен...
Практика показывает, что ведомства многое пишут, не пересекаясь. И только когда возьмёшь и ткнёшь носом, тогда начинают задумываться, пенять на беспрецедентность случая и так далее. По идее, собственнику можно творить у себя всё, если не попираешь права соседей ( а у них, например, может находится постройка в метре от границы).
Но нормальный собственник подумает сначала о своём, а потом уж только о чужом, так что умнее отодвигать фильтрующий колодец от себя ( от фундамента) подальше, особенно, если стоки могут быть приличные, только трубы утеплить и придать уклон, ну и учесть по ходу права других соседей. Ноу проблем.
DOLBO.BY
27.01.2015, 00:26
А то может окажется как в случае с перепланировкой, когда получить разрешение - гемор и проще и дешевле потом узаконить незаконную перепланировку...
не заўсёды так.
А за нарушение СЗЗ может быть даже статья УК ДО 7 ЛЕТ)) так что..не смешно, на самом деле. Пролистните как КоАП РБ, так и УК . Там всё есть.
DOLBO.BY, Вы - гений :).
Вот оно:
Взято отсюда (http://minzdrav.gov.by/ru/static/acts/tehnicheskie/teksty/obschie_voprosy). Пункт №6.
Жесть... это получается что фильтрующий колодец нельзя ближе 8 метров от границы участка ставить и 8 метров от окон? )) бред какой то) в этом случае его место ровно по центру участка.
.... еще раз перечитал - понял...не те границы имеются в виду... ок. коммент снят ) не бред.
Димакратия
27.01.2015, 00:29
Саш, по закону нельзя жить :).
"Нельзя заработать все деньги, что-то придется украсть" :)...
Димакратия
27.01.2015, 00:30
Посмотрел твою презенташку.
Офигительное сборище непрактичных решений :).
Многое хотел применить у себя, но потом передумал по разным причинам.
Посмотрел твою презенташку.
Офигительное сборище непрактичных решений :).
Многое хотел применить у себя, но потом передумал по разным причинам.
таки да ) рисовать не строить ) мне тут вот стены надо будет ваять из грубого камня... а кисть сама просится в руки )
фасадная сторона участка граничит только с зоной земель сельсовета, как правило. Обычно туда и отодвигают, лишь бы не рядом с колодцами с водой ( где краны) и т.д.
У вас лес рядом..отодвигайте туда фильтрационник ( или даже не один) , только не подтопите ( условно) фундамент своего забора , вспоминая, сколько воды будет из бассейна.
Димакратия
27.01.2015, 00:35
Я себе булыжников на парочку столбов на въезде уже натягал.
В руки просится не кисть, а кувалда. Рваный камень - моя страсть...
хозяин медной горы, прям)) это я про кувалду и страсть)) всё-таки городская жизнь портит..не хватает мужчинам движухи однозначно. Душа просит ))
Капну ложку дегтя))) Вы, видимо, будете вечно молодым - ни одной спальни на 1 этаже? Гости у вас ночевать оставаться не будут? Если детей, как в плане - 3, то ни одной гостевой комнаты нет. Это при таких-то метражах?
Капну ложку дегтя))) Вы, видимо, будете вечно молодым - ни одной спальни на 1 этаже? Гости у вас ночевать оставаться не будут? Если детей, как в плане - 3, то ни одной гостевой комнаты нет. Это при таких-то метражах? Гости будут купаться в бассейне :hh:
Гости будут купаться в бассейне :hh:
Доживем ли....
Капну ложку дегтя))) Вы, видимо, будете вечно молодым - ни одной спальни на 1 этаже? Гости у вас ночевать оставаться не будут? Если детей, как в плане - 3, то ни одной гостевой комнаты нет. Это при таких-то метражах?
на первом этаже есть гостевая спальня. я выкладывал где-то в начале ветки близкий к финальному вариант планировки. на общих планах ее нет - да. плюс распихать по другим комнатам еще можно будет )) в бассейн например... )
просто по факту - не так часто кто-либо ночует (гости) у тебя дома. для этих случаев 1-2 двуспальных мест вполне хватит... а вот если табун набежал (не знаю... на НГ например осталось человек 20) - тут надо конечно думать будет ) главное, чтобы для себя домик был а не для гостей )
т.к. пока строительный сезон еще не начат - активно занимаюсь поиском бригад, их интервьюированием и планированием работ. основной принцип - выбор только специализированных бригад (не - "сча мы тут вам под ключ подстроим все").
Каменщиков нашел ) скоро подключу их в ветку (страна должна знать своих героев :) ). С апреля понесется кладка. По стоимости разбежка не очень большая на рынке сейчас (+- 5уе за куб...).
По крыше - есть пока варианты. Вот тут разбежка по работам колоссальная (от 15 до 40к за работы по заранее составленной смете, т.е. сравнивать можно).
Немного выводов, которые сделал для себя по выбору бригад:
1) Сам работает
Если человек, с кем вы встречаетесь и обсуждаете работы будет работать сам (т.е. не чистый прораб) - это ИМХО плюс. Т.е. вы реально видите бригадира, который своими руками за качество будет отвечать. Согласен, что с прорабами общаться наверное удобнее (они более... customer facing лучше развит :) ), но обычно это выливается в "работать будут проверенные ребята, у меня их много".
2) коммуникация
Одна из проблем многих бригад - коммуникация только по телефону (голосом). Если есть возможность использовать такие фишки как viber (что то сделали - сфоткали - отправили фотку в реальном времени), общение по email и пр - для меня это был бы явный плюс, хотя конечно это оч субъективно.
3) отзывы
У каждой бригады брал несколько номеров телефонов их заказчиков, у кого можно бы было получить отзыв. В целом, с одной стороны - штука полезная, т.к. позволяет немного лучше понять что за люди. С другой стороны... Основные наблюдения по общению с предыдущими заказчиками бригад:
- всегда уточняйте что именно делала бригада. пример - для одной бригады по крышам из 3х представленных мне вариантов один был, где они просто шифером накрывали (по готовой стропилке), второй - делали все, но крыша на гибкой черепице (у меня ЦПЧ), третий - вообще путался в показаниях ). Другими словами - в идеале - референс должен быть по работам похожей сложности и размера + технологически похожие (ну например - и там и там керамика на крыше).
- по факту - не доверяйте отзывам полностью, если вы лично не знаете этих людей (т.к. без визита на дом и осмотра можно просто поговорить с папой и женой бригадира, которые расскажут, что у них работал исключительный профессионал).
- последнее - у всех бригад есть косяки... даже у самых крутых. хозяева по идее об этом должны знать... если сам отзыв исключительно положительный - "100% профессионалы" и пр - есть повод усомниться в качестве отзыва.
4) понимание проекта
Берите лаптоп, садитесь рядом с бригадиром и прямо по чертежам задавайте вопросы о том, как и что они там будут делать (в какой последовательости, по какой технологии). Для этого надо изначально немного прокачаться в теме, понять как с большего это делается "по хорошему". У меня это давало неплохой портрет того, могут ли они вообще чертежи читать и б) насколько понимают технологию.
5) схема оплаты
Тут все просто - по хорошему - оплата должна быть за какой то законченный объем работ. Например - выложили 1й этаж, или - смонтировали (ВСЮ) стропилку. Частичная оплата (например - за 20% стропилки) не позволяет сделать нормальную приемку работ по факту завершения этапа. Для меня согласие бригады работать именно по схеме "приемка этапа - получение денег" было важным.
Как то так...
ПС: скорее бы уже...
двойное сообщение почему-то
Могу предложить своих кровельщиков по ЦПЧ (они мне и кладку делали, а также еще рядом 3 дома). Все 4 дома можно глянуть в Заславле. Там 4 человека, бригадир работает сам. Если интересно, в ЛС.
wilson, а с металлочерепицей они не работают? Брату нужно будет весной крышу крыть. Если не сложно, бросьте контакт в ЛС
Другу делали фальц и мне по периметру кровли делали козырек из металла. По крыше полностью металлочерепице я хз - их работы не видел. В ЛС скинул.
http://realty.tut.by/news/expertise/436247.html
Это про ваше место застройки? И вас не смущает близость химического производства? Или вы не там?
http://realty.tut.by/news/expertise/436247.html
Это про ваше место застройки? И вас не смущает близость химического производства? Или вы не там?
да, это про дроздово. мой участок конечно далеко от завода, но все равно... в нашей стране ж..а может случится неожиданно и там где не ждешь. я знал об этой теме когда покупал участок, так что все ок )
Немного мыслей и соображений про вентканалы и дымоходы…
Решил поделиться рядом моментов по субжу. С апреля начнется возведение стен, соответственно хочется иметь уже и полное понимание, как именно каналы будут возводиться, и желательно уже будет иметь готовые КП (или уже приобрести соответствующие блоки и др материалы).
В качестве базового варианта рассматривался вариант, когда сами шахты возводятся из полнотелого кирпича, а внутрь дымоходов засовывается нержавейка (скажем – 1мм). Вариант классический и у 90% моих знакомых именно так и сделано. Из плюсов:
- уже опробовано многими
- скорее всего все ОК с пожарниками (суют зеркальце – видят нержу – радуются)
- просто в плане материалов (купить несколько поддонов кирпича – не проблема, сложат любые шахты из него)
- может быть опорной конструкцией под плиты
- в случае возведения внешней части (той что над крышей) из клинкера, как в моем случае – все просто – начинаем клинкером выкладывать только около прохода через крышу, опираем на существующий кирпич
- не страшны ветровые нагрузки
Из минусов:
– можно накосячить при возведении шахты (человеческий фактор)
- дорого и долго, по сравнению с готовыми блоками
- если говорить отдельно про нержавейку – есть много разговоров про то, что она выходит из строя через какое-то колво лет (даже самая качественная). Эта тема по факту не проверена лично мной (т.к. у знакомых все ОК, и на форумах я не видел каких то явных указаний на то, что качественной нерже пришел капец). Но допускаю, что как и любая сталь – есть там нюансы.
Вариант 2 : Шидели + КББ вентканалы
Решили с архитектором заюзать керамзитобетонные вентканалы (новолукомльские блоки). Быстрее, дешевле и пр пр. Вместе с ними решили посмотреть на Schiedel дымоходы (т.к. там оболочка тоже из КББ + вроде как быстро все можно собрать). Пообщался с Сафткаром. Не буду передавать всю суть беседы, но что мне показалось важным и требующим отдельного осмысления:
1) Шидели оч сложно использовать в несущих стенах. Другими словами, по технологии установки нельзя разрывать саму шахту (я так понимаю, что ноги растут от того, что в этом случае перекроются вент.отверстия для вентиляции внешнего контура трубы, хотя может и не прав, ответа на вопрос Почему я не получил). Второе – в месте прохода через армопояс его надо либо рвать (не по-пацански как то), либо что то городить типа “обогнуть по бокам армопоясом”. При этом производитель не рекомендует прислонять шахту шиделя к плитам (должен быть зазор какой то).
2) Есть нюансы с проходом через крышу. По правилам все это должно фиксироваться к стропилам набором металлических реек (ну типа того). По факту есть рекомендация не заморачиваться и зажать брусками (деревянными). Не уверен, как к такому отнесутся пожарники.
3) Есть нюансы с тем, как снаружи отделывать и чем (это не только к шиделю, а к любым шахтам из блоков). Для того, чтобы обложить клинкером, надо что-то придумывать (площадки для опоры клинкера какие то).
4) Есть нюанс с технологией монтажа. В частности, желательно смонтировать это все достаточно быстро, чтобы открытый дымоход (и в частности – утеплитель трубы) не стояли под открытым небом и не мокли от дождя. Я допускаю, что т.к. там есть вентканалы в самом шиделевском блоке – это все потом просохнет, но все равно есть опасения.
Вариант 3 : для дымоходов поставить керамическую трубу внутрь КББ шахты (типа Вольфсхоера того же).
Тут спасибо ister за консультации )
Смысл в том, что в качестве дымоходной шахты используется обычный КББ блок (у новолукомля есть с большими дырками такие). Внутрь в процессе монтажа сразу же монтируются трубы. Сама труба является самонесущей, крепить ее к шахте не требуется. Проход через перекрытия и армопояс – аналогично нержавейке. На чердаке трубу дополнительно обернуть минватой.
В общем, как-то так… Если у кого-то был опыт монтажа шиделя в несущих стенах, либо встраивания керамики в КББ – напишите, хотел бы задать пару вопросов.
Вместе с ними решили посмотреть на Schiedel дымоходы (т.к. там оболочка тоже из КББ + вроде как быстро все можно собрать). Пообщался с Сафткаром. Не буду передавать всю суть беседы, но что мне показалось важным и требующим отдельного осмысления:я ставил такой дымоход и вентканал. Есть там вопросы к вентканалам, Высокие не сделаешь. есть опасность обрушения. А так мне понравилось. Крепил шпильками и уголками к стропилке. Дымоход делал в несущей. Что страшного разорвать армопояс во внутреней несущей стене.
Если будет приточно-вытяжная система, то выводить на крышу надо только для вентустановки 2 канала - на забор воздуха и выброс. Диаметр должен скзаать проектировщик системы.
Касательно дымохода - два канала думаю проще сделать из кирпича и засунуть туда нержу. Кирпич потом над кровлей облицевать клинкерной плиткой.
Если будет приточно-вытяжная система, то выводить на крышу надо только для вентустановки 2 канала - на забор воздуха и выброс. Диаметр должен скзаать проектировщик системы.
Касательно дымохода - два канала думаю проще сделать из кирпича и засунуть туда нержу. Кирпич потом над кровлей облицевать клинкерной плиткой.
wilson.... вы мне сейчас картину мира нарушите ) пошел штудировать схему комфовента.) только сейчас задумался об этом - спасибо громадное.
а остальные вентканалы тогда где будут заканчиваться?
ну в смысле... получается, что делается большая вентшахта с каналом на вход и выход. плюс - отдельно вроде для топочной и тех помещений, где не требуется ПВВ. все остальное разводится воздуховодами, и соответственно доп шахты (вентстояки) по комнатам не нужны) - так?
думал делать проект по вентиляции после стен, но походу надо этим заниматься прямо сейчас, т.к. оказывается есть большие нюансы... о как.
думал делать проект по вентиляции после стен, но походу надо этим заниматься прямо сейчас,
все равно придется стены сверлить
Чем больше сделаешь сейчас, тем меньше сверлить потом :)
AAR У вас должно быть скорее две установки - на дом и на бассейн. В доме нужна та, которая возвращает влагу, в бассейне же наоборот. Влагу надо выводить.
Обязательно напрягите своего архитектора по вопросу вентиляции, чтобы воздуховоды на первый этаж с чердака (если установка будет стоять там) либо на второй этаж с подвала (котельной - если установка будет стоять там) шли в нужных местах - возле стен (чтобы зашить можно было) и выходи где надо (по дизайну).
Продумайте какой догрев на случай холодов будет - водяной или электрический. Если первый и вариант установки на холодном чердаке - надо утеплять будет конструкцию. Я бы оставил заводской электрический.
Опять таки проектировщик по вентиляции должен рассчитать всю систему - сопротивление и выдать необходимую мощность установки. Также предусмотрите, что делать воздуховоды надо из оцинковки с утеплением на холодном чердаке 100мм ватой.
Что страшного разорвать армопояс во внутреней несущей стене.
тут наверное вопрос к конструкторам... но в моем понимании вся конструкция должна работать как одно целое (в смысле - армопояс). если его разорвать, то нагрузка как-то по другому будет распределяться... но это чисто личное ИМХО. может по факту и ничего страшного.
wilson, спасибо. да, действительно, планировалось 2 штуки установки. заказал проект по вентиляции. за 2 недели сделают. может потом придется немного с вентшахтами подшаманить архитектору.
DOLBO.BY
01.03.2015, 19:59
Кирпич потом над кровлей облицевать клинкерной плиткой.
ja by nikoli nie planavaŭ ablicoŭku komina. što možna rabić, kali hetyja plitki buduć adskokvać?
lazić na strachu kožny raz ramantavać?
Ну почему плитки должны отскакивать? Этот миф настолько часто слышу... облицевал себе цоколь и два крыльца клинкером. У знакомого в гостях был, там фасад облицован плиткой клинкерной. Ни там, ни у меня ничего не отскакивает...
DOLBO.BY
01.03.2015, 20:59
Ну почему плитки должны отскакивать? Этот миф настолько часто слышу... облицевал себе цоколь и два крыльца клинкером. У знакомого в гостях был, там фасад облицован плиткой клинкерной. Ни там, ни у меня ничего не отскакивает...
ja admoviŭsia ablicoŭvać kominy na dachu. zašyli mietalaprofiliem.
nie ryzykavaŭ tamu što čarapica vieĺmi krochkaja
тут наверное вопрос к конструкторам... но в моем понимании вся конструкция должна работать как одно целое (в смысле - армопояс). если его разорвать, то нагрузка как-то по другому будет распределяться... но это чисто личное ИМХО. может по факту и ничего страшного.
ну я тоже не конструктор. А плиты будут?
У меня дымоходы тоже металлом :)
П.С. Тяжело читать, Иван. Давай на белорусский лучше.
ну я тоже не конструктор. А плиты будут?
да, все перекрытия плитами.
ja admoviŭsia ablicoŭvać kominy na dachu. zašyli mietalaprofiliem.
nie ryzykavaŭ tamu što čarapica vieĺmi krochkaja
тоже слышал такое... в моем случае будет либо клинкер (полноценный), либо тоже металлопрофиль, если покажется, что с клинкером много возни. просто по дизайн проекту клинкер... а насчет плитки, мне ее рекомендовали если и смотреть, то толстую - по 1 - 1.5 см, иначе вроде действительно отваливаются из за перепадов температур...
да, все перекрытия плитами.я разорвал только в месте дымохода, 45 см вроде. В плите тоже пришлось дыру делать. А плиту положил, что связывает этот разрыв. Хуже с венканалами, вам придется там много рвать. Хотя главное все равно наружные стены.
Для чего тогда вообще существует клинкерная плитка? :)
DOLBO.BY
01.03.2015, 23:40
П.С. Тяжело читать, Иван. Давай на белорусский лучше.
добра.
але гэта таксама была беларуская мова з напісаннем афіцыйнай лацінкай.
на ёй, нават, друкаваліся часопісы і газеты, ды класікі (таксама школьнай праграмы) пісалі вершы.
DOLBO.BY
01.03.2015, 23:48
тоже слышал такое... в моем случае будет либо клинкер (полноценный), либо тоже металлопрофиль, если покажется, что с клинкером много возни. просто по дизайн проекту клинкер... а насчет плитки, мне ее рекомендовали если и смотреть, то толстую - по 1 - 1.5 см, иначе вроде действительно отваливаются из за перепадов температур...
Для чего тогда вообще существует клинкерная плитка?
так. у мяне таксама планавлі обліцоўку пліткай комінаў на даху, але пасля таго, як перакладалі паламаную чарапіцу з-за снегаупораў - я больш не хачу без асаблівай карысці лезці на страху.
на сцяне альбо на цокалі - там няма праблем. можна і памяняць калі-што
alternativa
02.03.2015, 00:19
Есть альтернативный вариант Caparol Meldorfer гугл и ютуб в помощ
chingachgoock
02.03.2015, 01:45
AAR, ну какая там возня?http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/03/02/thumb_14354f3962e77ae5.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/03/02/14354f3962e77ae5.jpg),
Единственное, что надо учесть, это то, что размеры клинкера как правило не совпадают с размерами стандартного кирпича (клинкер чуть меньше).
chingachgoock, ну да. я имел в виду вариант, когда сами шахты из КББ вентблоков складываются. чтобы над ними был клинкер - надо немного пошаманить(я так понимаю, что на сами эти блоки его ложить нельзя - кромка 4-5 см).
Димакратия
02.03.2015, 10:40
chingachgoock, а как обеспечить герметичность примыкания?
alternativa ценник не гуманный на эти "резиновые" полоски :)
примыкание в каком месте?
Димакратия
02.03.2015, 13:47
sergN, черепицы и клинкера.
Димакратия, вот так примерно https://dl.dropboxusercontent.com/u/21462672/Building/2014_1/IMG_1257.JPG
Димакратия
02.03.2015, 15:27
Я подозревал, что кто-нибудь именно подобное и предложит.
Не уверен в жизнеспособности такой схемы.
По хорошему, гидроизоляцию так делать нельзя.
Димакратия, у многих такая схема работает много лет.
з.ы. Имхо, единственное слабое место это герметик, но он нужен исключительно для защиты от воды, которая течет непосредственно по клинкеру, т.к. по периметру сама кирпичная конструкция полностью защищена алюминиевым фартуком, с нахлестом, ессно. Можно запил организовать. Тогда сверхнадежно будет.
Дим, а в чем разница то - клинкер проходит через крышу или кирпич обычный? вроде принцип то один и тот же... ты у себя то сам как делал?
Димакратия
02.03.2015, 15:39
[b]единственное слабое место это герметик, но он нуже исключительно для защиты от воды, которая течет непосредственно по клинкеру
Я именно это и подразумевал.
Ну и про прочность цепи Вы помните :)...
AAR, димакратия имел ввиду надежность короба металлического, а что под ним, разницы нету :) Но клинкер под металлическим коробом не виден, поэтому смысл его туда ложить = 0.
Димакратия, ради красивого вида готов даже раз в 5 лет менять этот гермет :)
з.ы. ну это если труба видна с земли. А если нет, то да, короб рулит.
Димакратия
02.03.2015, 15:46
Дим, а в чем разница то - клинкер проходит через крышу или кирпич обычный? вроде принцип то один и тот же... ты у себя то сам как делал?
У меня вентканалы зашиты профилем, и гидроизоляция заведена ПОД профиль. Профиль "нависает" над гидроизоляцией.
Димакратия
02.03.2015, 15:47
Димакратия, ради красивого вида готов даже раз в 5 лет менять этот гермет :)
Ну если так, то вопросов нет :)
понял ..примыкание комина к кровле.
пример правильный.
основная нагрузка на верхнее примыкание.
можно заменить на металл + эластокром(новые рулонные материалы разные).(стеклоткань на клею.)
nie ryzykavaŭ tamu što čarapica vieĺmi krochkaja
Робен не переживет такого https://www.youtube.com/watch?v=7fV7oLNqzg4 ?
Makapoh, К сожалению, в реальности почему-то колотых черепичек хватает. И не ровняйте хождение человека в ботинках падению на неё кирпича ребром.
В качестве сравнения - всякие горилла-глассы вроде как тоже не должны разбиваться, но ....
purler, ну не кирпича, а плитка обсуждалась...
+интересуюсь у Долбо(т.к. сам хочу залезть по лету на крышу, проинспектировать первую зимовку), возможно он уже сталкивался с хождением по Робену, и черепица, действительно не переживет такого :)
chingachgoock
02.03.2015, 17:50
chingachgoock, ну да. я имел в виду вариант, когда сами шахты из КББ вентблоков складываются. чтобы над ними был клинкер - надо немного пошаманить(я так понимаю, что на сами эти блоки его ложить нельзя - кромка 4-5 см).
ну тогда, наверное, металл - единственный выход. Потому как плитка - наблюдал я один дом - цоколь и дымоходы/вентканалы в плитке. Цоколь-ок, дымоходы - процентов 30 плиток отсутствует. При чем дом визуально новый - лет 5 от силы.
chingachgoock
02.03.2015, 17:52
chingachgoock, а как обеспечить герметичность примыкания?
ну там заведено специальное полотно к трубе самой, если честно не знаю чем оно приклеено/прикреплено к трубе. После этого - по периметру делался пропил - и в него вставлялся металлический отлив который собственно это полотно накрывал сверху с нахлестом (и собственно кончается на самом кровельном покрытии) . ну и, вероятно, еще каким герметиком помазано. Так стоит уже 4 года - протечек не обнаружено...
Вот нашел фото для иллюстрации:http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/03/02/thumb_14354f47a1f51dd4.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/03/02/14354f47a1f51dd4.jpg)
DOLBO.BY
02.03.2015, 18:00
+интересуюсь у Долбо(т.к. сам хочу залезть по лету на крышу, проинспектировать первую зимовку), возможно он уже сталкивался с хождением по Робену, и черепица, действительно не переживет такого
у агульном рахунку заменены каля 60 чарапіц(((
у тым ліку і з-за атскоквання пліткі (псеўда-камені, няцяжкія) - навес над гаржом з барта тэрасы падалі((
у сваёй тэме расказываў калісці.
alternativa
02.03.2015, 18:29
alternativa ценник не гуманный на эти "резиновые" полоски :)
Ну х.з. 1 781 000 рекомендуемая розничная за 3м2 В объеме смотрится окуительно за счет того что ручная формовка и нет одинаковых Подходит для приклеивания на ЛШС
alternativa, 40уе за мкв - цена конечно недалеко от клинкера настоящего ушла ) если вы связаны как-то с этой темой, скиньте мне плз в личку где можно почитать про характеристики сабжа, а также контактный номер продавца, если будут вопросы.
посмотрел на днях Капароловские плитки для отделки - интересная тема. Но... )) помимо стоимости самого материала, там еще клей где-то 20ка за мкв... плюс работы. в общем - материал хороший и интересный, но выходит по факту дороже клинкера или вровень с ним... отлично подойдет для отделки небольших элементов, колонн и пр.
Очень впечатлили возможности внутренней отделки (разные декоративные штукатурки и пр). цены не спрашивал, но выглядит круто.
ПС: тут сосед продает участок, прямо рядом с моим, тоже крайний около леса. хочет 135, но думаю можно торговаться. понимаю, что время не самое лучшее, но.. если кому интересно - пишите в личку, дам контакты.
Димакратия
10.03.2015, 13:11
Саш, там же у вас вроде два последних аукциона с одним участником прошли и завершились в районе полтинника...
да... там продавали участки в е..нях. для них ценник очень адекватный был аукционный. у этого чела участок в самом начале поля, далеко от завода, рядом с лесом и пр ) личное ИМХО - ценник завышен (я свой брал за 80), но... мест таких не так уж и много осталось. только не сочтите за рекламу ) запостил сюда т.к. обещал + хотел бы нормального соседа.
Димакратия
10.03.2015, 20:13
Ну конфискуют у твоего соседа участок.
Выставят на аукцион.
И будет у тебя нормальный сосед, который не отдаст все, что у него есть за участок и у которого будут деньги на строительство :).
alternativa
10.03.2015, 20:35
AAR, Оригинальный клей мельдорфер можно заменить на шпатлевку из карбоновой линейки Карбоншпахтель она гораздо дешевле ТИ гласит что мельдорфер нельзя клеить на цементсодержащие клея
AAR, возвращаясь к дымоходам, видел на днях в соседней застройке сочетание черепица + сланец. Кровля черепичная, а дымоход кирпичный, обложен сланцем. Надежно и красиво. Только цветами нужно поиграть.
Итак... строительный сезон 2015 начат )
Весь день провел на стройке, даже вроде загорел чутка. Птички поют, строители матюгаются, техника работает - красота короче.
С ПН планируется начать возводить стены. Сейчас ведем подготовительные работы - надо завезти блоки, клей, цемент и пр. По факту дня убедился, что правило 80/20 актуально и в стройке - 80 процентов работы делается за 20 процентов времени, а оставшиеся 20 процентов работы за 80 процентов времени.
Планировал завезти часть блоков (110 поддонов). Организовал кран, строителей на разгрузку. В результате:
- привезли 2 машины (36 поддонов). потом на заводе сломалась погрузочная линия (цепь какая-то лопнула). будут чинить. когда починят - хз. надеюсь что скоро, т.к. бригаде этих блоков на неделю максимум.
- хорошо что с утра был мороз... дороги твердые и машины прошли без проблем... к 12 дня все оттаяло и началась чача...
- в 11 утра уже всех отпустил... но т.к. уже был на месте - решил завезти клей и пр... вызвонил доставку на манипуляторе... в результате чел сел на мосты в 50 м от участка, да так, что думал и ТОха не достанет... вопрос с вызволением манипулятора решал оставшиеся 5 часов )
ПС: в СБ будем улицей делать дорогу... посмотрим что получится...
http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/03/20/thumb_5963550be6c6b1a3d.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/03/20/5963550be6c6b1a3d.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/03/20/thumb_5963550be6c720606.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/03/20/5963550be6c720606.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/03/20/thumb_5963550be6c76865d.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/03/20/5963550be6c76865d.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/03/20/thumb_5963550be6c7b1654.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/03/20/5963550be6c7b1654.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/03/20/thumb_5963550be6c80b613.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/03/20/5963550be6c80b613.jpg)
Сейчас еще очень хорошо ночью подмораживает так что если время терпит то переносить на 1-2 дня доставку и специально организовывать ее очень рано, как только светает. Если планировать доставки на пару недель вперед, то и без простоя будет получаться.
Пока морозит все можно привезти без вложений в дорогу. Дорогу тоже не быстро делают.
Вот когда летом дожди идут - тогда печаль. Нужно ждать пока все высохнет и это может две недели занять.
AAR, а почему решили из керамзита? Кирпич не рассматривали?
Димакратия
20.03.2015, 18:15
С ПН планируется начать возводить стены.
Ты помнишь, что у нас в понедельник встреча с 10 до 12 запланирована :)?
AAR, Если не тяжело, то киньте армировку колон и балок, плиз.
Вот здесь http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/01/24/596354c3caf5bbd19.jpg
есть нюансы.
Широкий борт вокруг ванны - неудобно залазить, а угол - место удара ногой.
Ещё отсутствие ниши под ванной - неудобство подойти близко. Особенно чтоб дотянуться до смесителя или лейки.
Ну и стиралка под столешкой. С точки зрения дизайна хорошо, но...
Высота стиралки 82-87 см, толщина столешницы по картинке 5-7 см, зазор между ними парочка и плюс 1-2 см на врезной умывальник. В итоге мы имеем 90-97 см высота умывальника. И это при "норме" 80-85 см. Подъём на 10 см может оказаться крайне неудобным в использовании.
ps/ обсуждение стиралок и их место в доме перенесено сюда (http://www.domsovetov.by/showthread.php?t=7696)
AAR, а почему решили из керамзита? Кирпич не рассматривали?
это очень емкий вопрос ) смотрел на керамику, но... не нашел достаточно информации о таких вещах как ее паропроницаемость ( в частности, там есть большая разница с обычным кирпичем, т.е. это дефакто разные материалы). также смутило то, что позированные блоки очень хрупкие (начинаешь штробить канал в них - вылетают большие куски... в целом материал неплохой - смутило то, что описал выше.
Славка,
по колоннам - см картинку. каркас из 14й арматуры (4 прута) + хомуты 10кой.
по балкам - там они разные везде. в целом там почти везде 16я арматура - где то 6 и где-то 8 прутов (зависит от длины балки и нагрузки).
http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/03/22/thumb_5963550f200f62233.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/03/22/5963550f200f62233.jpg)
Продолжаем...
Ребята активно приступили к стройке и за день выложили на 2/3 дома первый ряд. Ложили на раствор + ГИ (рубероид).
http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/03/24/thumb_596355115c8fe73cc.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/03/24/596355115c8fe73cc.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/03/24/thumb_596355115c9261ef4.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/03/24/596355115c9261ef4.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/03/24/thumb_596355115c957fdad.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/03/24/596355115c957fdad.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/03/24/thumb_596355115c98addc6.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/03/24/596355115c98addc6.jpg)
Колонны с одной стороны упрощают задачу (все диагонали есть), с другой - появляется ряд дополнительных вопросов (например - как перевязывать стены).
Собственно, сама перевязка с колоннами будет выполнена за счет вот таких закладных, посаженных в колонны на анкера:
http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/03/24/thumb_596355115c8ca1413.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/03/24/596355115c8ca1413.jpg)
Оставили шахту для спуска канализационного стояка со второго этажа в тех.подполье:
http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/03/24/thumb_596355115c978f18b.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/03/24/596355115c978f18b.jpg)
Димакратия
24.03.2015, 16:49
Собственно, сама перевязка с колоннами будет выполнена за счет вот таких закладных, посаженных в колонны на анкера:
http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/03/24/thumb_596355115c8ca1413.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/03/24/596355115c8ca1413.jpg)
Саш, такие вещи нужно не в Материке, а здесь (http://vat-metiz.by/contact-us/), к примеру, покупать. Экономия в разы.
Димакратия
24.03.2015, 16:52
И купи себе лазерный построитель (ну или у ISH возьми, ему он, думаю, уже не нужен) и по вечерам все же контролируй плоскости.
А то за строителями глаз да глаз нужен.
Мерси ) В материке действительно дорого как-то (одна закладная - 29 000 руб + 17000 руб на анкер).
DOLBO.BY
24.03.2015, 22:34
кладка на жорсткіх сувязях да вонкавых калон?
У меня сложили стену, а потом залили колонны. Никаких связей не делали.
DOLBO.BY
24.03.2015, 22:50
што будзе з уцяпленнем звонку?
AntonTolkachev
24.03.2015, 23:26
И купи себе лазерный построитель (ну или у ISH возьми, ему он, думаю, уже не нужен) и по вечерам все же контролируй плоскости.
А то за строителями глаз да глаз нужен.
Всем привет,я думаю хороших специалистов не нужно контролировать:)
AntonTolkachev
24.03.2015, 23:38
http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/03/24/thumb_62945511caa52dbbb.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/03/24/62945511caa52dbbb.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/03/24/thumb_62945511cad065421.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/03/24/62945511cad065421.jpg)
И ещё минус колонн,что приходится подрезать блоки,где чуть-чуть,а где и пол блока выпиливать.
Димакратия
25.03.2015, 06:27
А художественное выпиливание блоков входит в стоимость кладки или тарифицируется отдельно?
Качество кладки стен будет видно когда штукатуры придут. Как вариант позвать штукатуров чтоб они проконтролировали.
Можно еще и плиточника. Он будет высматривать углы в 90 градусов. Это актуально не только в ванне но и на кухне и где шкафы купе и обычные планируются.
AntonTolkachev
25.03.2015, 08:06
А художественное выпиливание блоков входит в стоимость кладки или тарифицируется отдельно?
Обход колонн не был известен до составления сметы,если заказчик поймёт что это непредвиденная ситуация,было бы неплохо накинуть за эти художества:)
Ну а если не согласен,ну значит что поделать.
Димакратия
25.03.2015, 09:00
Ну правильно, для заказчика это непредвиденная ситуация и он уже страдает, покупая уголки и анкера, а вот "хорошие специалисты" запросто могли это предвидеть и посоветовать какое-нибудь эффективное решение (заливать колонны после кладки блоков, к примеру).
gulliver
25.03.2015, 09:04
а без колон никак нельзя было обойтись?)) по крайней мере внешних угловых
А дом утепляться то будет? А то угол совсем холодный. Вообще это и есть конструкторское решение - так делать кладку возле колонн?
кладка на жорсткіх сувязях да вонкавых калон?
Да, именно так. Технологический процесс кладки стен в м.каркасном доме предполагает перевязку стен с монолитным скелетом. Делать это можно по разному, в моем случае - через закладные. Можно конечно не перевязывать, но тогда есть риск того, что из-за разности степеней усадки самой стены и скелета на месте стыка будет трещина. Перевязка уменьшает этот риск. Т.е. парни все в этом плане делают правильно.
Не совсем понял, что вы имели в виду под утеплением снизу? Утеплен сам цоколь, есть утеплитель между торцами плит и обвязкой плит. будет утепляться сама стена. утепление снизу блоков (я так понимаю, что речь об этом) даже не представляю как сделать :)
Обход колонн не был известен до составления сметы,если заказчик поймёт что это непредвиденная ситуация,было бы неплохо накинуть за эти художества:)
Ну а если не согласен,ну значит что поделать.
Антон, если быть совсем уж объективными, то я открыл всю информацию, что у меня была. У вас были чертежи, где было видно расположение колонн, вы могли приехать на объект посмотреть и т.д. Т.е. не могу сказать, что я что-то скрыл, скорее Вы что-то недосмотрели в той инфе, что я предоставил.
С другой стороны - сделайте нормально и, думаю, что как-нить договоримся по вашим художествам в плане уе.
А дом утепляться то будет? А то угол совсем холодный. Вообще это и есть конструкторское решение - так делать кладку возле колонн?
конечно будет. сами колонны утепляются снаружи 10кой утеплителя. А потом еще весь дом еще 10кой. Т.е. в углах будет 20 см.
DOLBO.BY
25.03.2015, 14:14
Не совсем понял, что вы имели в виду под утеплением снизу?
я меў наўвазе звонку (снаружи)
Стройка продолжается...стены растут... кран работает... )
выгрузили сегодня еще несколько длинномеров...
Дима, ты мне кстати сегодня сэкономил в районе 300 уе на крепеже ):fr:
http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/03/25/thumb_59635512990d9074d.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/03/25/59635512990d9074d.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/03/25/thumb_59635512990dd8f81.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/03/25/59635512990dd8f81.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/03/25/thumb_59635512990e4ae00.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/03/25/59635512990e4ae00.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/03/25/thumb_5963551299466f20b.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/03/25/5963551299466f20b.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/03/25/thumb_596355129946d0a01.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/03/25/596355129946d0a01.jpg)
А в это время... вчера... дегустация пива на пивоварне :)
http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/03/25/thumb_5963551299493c2e8.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/03/25/5963551299493c2e8.jpg)
я меў наўвазе звонку (снаружи)
а... точно ) сори, не очень я мову ведаю (
Если честно, не совсем ясно назначение такого кол-во колонн...
Если честно, не совсем ясно назначение такого кол-во колонн...
я как то вроде комментировал это...
Колонн много т к:
- 4 - навес для авто
-2 балкон
- 4 - навес терассы 1
- 4 - навес терасы 2
- ну и внутри в угловых точках, всего в сумме 50 штук
Основной принцип был - в точке излома монолитного пояса должна быть опора + для больших окон
В каркасном строительстве насколько мне известно они идут с шагом в 3 - 4 метра (+-).
Ну вот внутри их много как-то. Несущих стен нет что ли?
Коллеги
есть вопрос по дымоходам.
решил я их делать все же из кирпича (причин много).
Архитектор предлагает сделать следующим образом:
http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/03/27/thumb_596355151e22252a7.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/03/27/596355151e22252a7.jpg)
Т.е. по шагам:
1) Выкладывается шахта дымохода размером 270 на 270, открыта с одной стороны (см картинку)
2) монтирутся труба (будет вероятно что керамика, но может и нержа) - т.е. просто вставляется в открытую часть шахты.
3) внешняя сторона дымохода закрывается изолятором и закладывается либо кирпичем (будет торчать чутка) либо еще как зашивается...
Что скажете про такой подход? Что то у меня есть сомнения....
Заранее спасибо.
Димакратия
27.03.2015, 12:27
Как по мне, так лажа.
И узнай про диаметр трубы.
Для конденсатника вроде и 80 мм хватает.
Тут не архитектор тебе должен помочь, а квалифицированный сантехник/газовик.
Димакратия
27.03.2015, 12:32
Так и есть вот дымоходы для конденсатников (http://ogon.by/production/kondensatnie.html)
Если кладка будет чуть торчать, на пол кирпича, то мне кажется разумней выкладывать все сразу кирпичем и вставку нержу или керамику сразу там поставить. Не забыть тока про прочистку.
Кладка сразу будет с перевязкой и если каменщики будут сходу выкладывать все места на этаже то объема работа хватит и трудозатрат поставить вставку никаких.
У вас потом никакой головной боли - как впихнуть вставку и как заложить нишу. Объемы то уже будут небольшие и это лишняя беготня и поиск работников.
Дымоход под камин (судя по размеру) или еще под что?
По трубам я советую поспрашивать Белвент http://belwent.by/ Если звонить по телефону розницы, обсудить объемы, то потом еще можно и скидку выпросить. В их магазе на стройрынке ценник выше был.
AAR, вы, если будете конденсатник ставить, уточните у продавца котлов, не снимут ли котел с гарантии, если гильза дымохода будет не "от производителя".
А то, "были случаи", как мне сказали эти товарищи www.vaillant.by (мож по ушам ездили, продаваны же :) )
Для конденсатника гильза-пластик есть специальный-фирменный. И диаметр поменьше идет.
Отвод конденсата можно сразу предусмотреть прямо из этого дымохода, чтобы не городить отдельный от котла.
Makapoh, по вашей наводке позвонил дилеру, поообщался. Из того что мне там наговорили - у конденсатника есть свой дымоход - да. Его надо втыкать в шахту на всю длину (10 метров). Шахта не обазательно должна гильзоваться в этом случае. Другими словами - если труба уже есть (нержа или керамика) - то в нее на распорках ставится этот пластиковый дымоход (он там какой то хитрый - 2х канальный). Сам этот дымоход типа обязателен (хотят тут голос у барышни вроде дрогнул :) ).
AAR, двухканал это банально коаксиал. выхлоп и забор воздуха. Также можно юзать забор из помещения(при выполнении нехитрых требований, типо кубатуры, вентиляции) - http://prntscr.com/6ly3rx В этом случае можно одиночный канал выводить под выхлоп.
Конденсатный выхлоп можно зонтиком не накрывать сверху, т.к. котел рассчитан на "влагу сверху". Если будете пластиком гильзовать, обратите внимание на его повышенное температурное расширение. т.е. жостко его конец нельзя закрепить(№4 на картинке обязателен в таком случае).
з.ы. Я под гильзой понимал сам этот пластик. Гильза это и есть, пластик или нержа(всегда так думал :) ). Себе делал пластиком прямо в кирпичную кладку, использую распорки (№7 на картинке)
руководствовался этим каталогом для планирования дымохода(может полезно будет) - https://dl.dropboxusercontent.com/u/21462672/katalog-obshchiy-2014.pdf
polyzadumchivy
27.03.2015, 15:37
AAR, а почему не хотите делать дымоход из кирпича "на ребро"? кирпича меньше пойдет и сечение каналов больше будет
Makapoh, спасибо за много полезной инфы.
Я долго пытался понять, что меня во всем этом смущает.. а потом понял ) Скажите, у вас газовики уже приняли этот дымоход?
Расскажу историю своего коллеги, который буквально осенью сдавал дом газовикам. У него Вайлант котел коонденсатник. Сам дымоход - кирпичная шахта, в ней асбестоцементная труба (между - керамзит). Дальше это все загильзоано нержавейкой. Т.к. ставили конденсатник - дымоход открыли на уровне подключения котла, т.е. никакой прочистки, конденсатоотводчика и пр. Котел воткнули в нержу.
Дальше... пришли газовики... сказали - у вас дымоход не по нормам. Допускается либо вывод коаксиалом горизонтально (через стену), либо по нормальной схеме - гильза, конденсатоотводчики, люки и пр. Других легальных схем нет. Попытки товарища апеллировать к вайлантовской схеме (той, что вы присоединили) уперлись в небольшую фразу в нижнем левом углу, что при монтаже надо руководствоваться местными требованиями и предписаниями.
В результате товарищ снимал котел, бурил до низу дымоход, ставил все что надо.
Допускаю, что просто не повезло или недоговорился. Но... действительно есть такие нормы.
polyzadumchivy, это тоже один из вариантов... просто непонятно, как тогда перевязывать с вентканалами... все на ребро ставить надо тогда )
шахту дымохода наверное все же оставлю открытую с одной стороны...
AAR, нет, еще не до конца построил дом.
А дымоход(шахта) у меня до пола, ессно, и всякие конденсатоотводчики запланированы. В каналью, со спецприбамбасами для гашения кислоты конденсата, само собой :)
з.ы. и да, у меня шахта в котельной тоже открыта с одной стороны. от пола до потолка. Как-то так http://prntscr.com/6lym9b
Сдамся газовщикам(а я сдамся им, несмотря на то, что через гараж ввод газа будет :) ) - зашью.
Схема на моей картинке это просто КАТАЛОГ :) Ассортимент, так сказать :) Ессно к ней аппелировать глупо :)
не очень я мову ведаю ( Вы не очень то со стройкой напрягайтесь.. скоро "чемодан, вокзал, россия" для тех кто на мове плохо шпрэхает будет... Ну или учите и со скакалкой тренеруйтесь:D
Makapoh, а между пластиковой гильзой и кирпичной шахтой будете чем-либо засыпать? (керамзитом там и пр) ?
Также можно юзать забор из помещения Натыкался в сети на мнение что в этом варианте больше конденсата будет... типа воздух снаружи болие сухой..
Makapoh, а между пластиковой гильзой и кирпичной шахтой будете чем-либо засыпать? (керамзитом там и пр) ?
Нет. Я пока что не понимаю зачем это делать, с точки зрения физики процесса. :)
"Главной задачей теплоизоляции дымоходной трубы является создание термических условий, при которых в полости трубы не будет образовываться конденсат. Как известно, вследствие существенного перепада температур между внутренним пространством эксплуатируемого дымохода и холодным наружным воздухом, на стенках внутри трубы конденсат образуется в значительных количествах. Утепление дымовой трубы позволяет вывести так называемую точку росы за пределы трубы, тем самым ликвидируя саму причину конденсации влаги."
НО !!!
Во первых - конденсат, который будет образовываться внутри гильзы - совсем не страшен ни спецгильзе этой, ни конденсатным котлам.
Во вторых - выхлоп конденсатника очень "холодный", по сравнению с обычными котлами, а к выходу на улицу он вообще остынет :)
з.ы. кирпичную шахту на холодном чердаке (эту http://prntscr.com/6lyw9k ) утеплю "снаружи".
Натыкался в сети на мнение что в этом варианте больше конденсата будет... типа воздух снаружи болие сухой..
да ради бога :) все в каналью уйдет :) и, повторюсь, конденсатник не боится этого. и гильза тоже.
конденсатник не боится этого. и гильза тоже. А каналья? Или у вас центральная?
А каналья? Или у вас центральная?
я уже говорил, спецприблуда для гашения кислоты конденсата есть :) И все ок с бактериями. Возможно, когда-то появится центральная(по генплану застройки была, но гребаные 20% - 80% ввели же... Народ пока не готов много вкидывать в коммуникации).
Makapoh, спасибо. А на последнем скрине - что там у пола за тройники? это для ревизии что ли?
спецприблуда для гашения кислоты конденсата есть
Та я помню.. тока она деняг стоит и менят тоже надо регулярно. Ну пусть на деньги чхать но зачем себе создавать приключения?
AAR, Нет. Это у меня такая вентгруппа.
5 шахт. Из низ только 2 начинаются на 1 этаже(до перекрытия, это дымоход котла и запасная из котельной, вдруг пригодится для вентиляции :) ), остальные 3 шахты начинаются уже выше перекрытия(две из них вы увидели, третяя на другой стороне).
Эти три - это фановая каналья, вытяжка из кухни и вытяжка приточки(именно она на той стороне, невидна. Сделана она выше, т.к. приточка будет в "полустоячем" положении :) ). Вход приточки будет сделан в подшиве кровли.
з.ы. ну и в перекрытии дырок оставили, чтобы вывести фановую каналью и вытяжку из кухни и соединить с этими шахтами уже на чердаке.
Та я помню.. тока она деняг стоит и менят тоже надо регулярно. Ну пусть на деньги чхать но зачем себе создавать приключения?
так в любом случае для конденсатника нужно ставить эту приблуду, если септик стоит. независимо от того, где идет забор воздуха.
вот нагуглил :)
Действительно, нейтрализующее средство необходимо периодически менять. Но одной заправки нейтрализующего средства хватит на 350 м³ конденсата. А при работе котельной на 260 кВт выделяется всего 8–9 л/ч конденсата при конденсационном режиме работы котла в максимально эффективном режиме, а это практически 7–8 лет работы котельной, не меняя нейтрализатор. Т.е. за весь срок службы котла необходимость в замене нейтрализатора возникнет только 1–2 раза. Стоимость 10 кг нейтрализатора (одна заправка емкости) равна 5600 рублей, так что разориться не получится.
Продолжаем возводить башню саурона...
Можно сказать, что неделя прошла ударно. Работы было сделано немало. Стены растут, можно теперь даже кое-где прогуляться по комнатам и оценить масштаб. Первое впечатление - как то тесно ) но говорят это потому, что сверху не перекрыто )
Высота этажа без чистового пола почти 4 метра - тоже внушает ) чуть не поссорились с супругой из -за этого ) но обошлось... заболтал.
Планы на след. неделю - начать работы с кирпичем (кладка шахт), продолжение возведения стен, начало подготовки арматуры и пр для пояса.
http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/03/30/thumb_596355186fdd162f6.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/03/30/596355186fdd162f6.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/03/30/thumb_596355186fdea3a4e.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/03/30/596355186fdea3a4e.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/03/30/thumb_596355186fe00ff02.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/03/30/596355186fe00ff02.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/03/30/thumb_596355186fe14799f.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/03/30/596355186fe14799f.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/03/30/thumb_596355186fe25545c.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/03/30/596355186fe25545c.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/03/30/thumb_596355186fe350a22.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/03/30/596355186fe350a22.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/03/30/thumb_596355186fe401c80.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/03/30/596355186fe401c80.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/03/30/thumb_596355186fe4f2fd3.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/03/30/596355186fe4f2fd3.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/03/30/thumb_596355186fe60f337.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/03/30/596355186fe60f337.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/03/30/thumb_596355186fe760fcf.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/03/30/596355186fe760fcf.jpg)
DOLBO, нужна помощь )
Для последующего монтажа вентиляционных установок (будут в подвале) надо прорезать отверстия в монолите ленты фундамента.
Пожелание проектировщика ПВВ - ниже на картинке (вид сверху на ленту, а также вид сбоку). Таких ниш надо сделать 2 штуки (отмечены на плане красными стрелками) - там где большие вентканалы.
Также надо будет сделать пропил (уже более простой) для канализационной трубы, чтобы опустить ее в подвал (см стрелка на плане в районе кухни). По размерам уточню, когда надо будет. Что то типа 150х150х300 (глубина).
Если сможете помочь - наберите 6145164 vel (Александр). Заранее спасибо.
http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/04/02/thumb_5963551d39492cb43.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/04/02/5963551d39492cb43.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/04/02/thumb_5963551d39486da67.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/04/02/5963551d39486da67.jpg)
AAR, между блоками клея нет? только между рядами?
DOLBO.BY
02.04.2015, 17:08
Если сможете помочь - наберите 6145164 vel (Александр). Заранее спасибо.
павінны звязацца з вамі супрацоўнікі офіса, я даў спасылку.
тэл. (029)1490000 Андрэй
DOLBO.BY, спасибо. созвонились. договорились. завтра ребята приедут.
nice911, да, между блоками там паз гребень. клей насколько я знаю не намазывается.
хотелось бы озаглавить данный пост как-то так - "теперь я знаю, для чего нужны прорабы" )
Неделя с апрельским снегом и дождями внесла легкие коррективы в график стройки, особенно в преддверии завоза очередной партии блоков, досок и кирпичей... съездил в выходные на стройку... взял лопатку... поделал дренажные канавки между лужами на дороге, чтобы воду увести... так увлекся, что провел за этим 2 часа )
http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/04/07/thumb_59635523efbe75f2a.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/04/07/59635523efbe75f2a.jpg)
Хочу отдельно сказать Спасибо ребятам из команды DOLBO - сделали все четко и красиво. А самое главное - безгеморойно для меня )
http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/04/07/thumb_59635523efbccc6a4.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/04/07/59635523efbccc6a4.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/04/07/thumb_59635523efc03ed17.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/04/07/59635523efc03ed17.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/04/07/thumb_59635523efc1e3510.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/04/07/59635523efc1e3510.jpg)
А в целом - стройка идет... завез доску для опалубки на армопояса и балки... 9 кубов... при цене 1.8М за куб доска оказалась г...о... "как обманчива природа, сказал ежик, слезая с кактуса"....
http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/04/07/thumb_59635523efc2989cb.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/04/07/59635523efc2989cb.jpg)
По блокам - положили практически первый этаж.
http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/04/07/thumb_59635523efc4c6fe9.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/04/07/59635523efc4c6fe9.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/04/07/thumb_59635523efc9e056e.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/04/07/59635523efc9e056e.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/04/07/thumb_59635523efcc7d4df.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/04/07/59635523efcc7d4df.jpg)
Отдельно связали несколько "зубов" для опирания плит балкона. нужно было для деформационного размыкания конструкций фундаментов терасс и самого дома...
http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/04/07/thumb_59635523efd0e6b93.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/04/07/59635523efd0e6b93.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/04/07/thumb_59635523efd20bbb6.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/04/07/59635523efd20bbb6.jpg)
До кирпича еще не добрались... но уже чую его поблизости...
Такие стоимости участков, домов - а дороги как везде... не понимаю я таких хозяев... причем чем больше денег, тем больший жмот...
Рановато там цивилизованную дорогу делать. Да и смысл сделать её по границам своего участка, если соседи под ондулином даже не разровняют.
Так я про застройку в целом, а не конкретный участок и хозяина. У нас в принципе тоже самое, к сожалению.
теперь я знаю, для чего нужны прорабы
и для чего нужны прорабы?
У нас в принципе тоже самое, к сожалению.Так сделать дорогу это не насыпать гравия в грязь,что к сожалению не все застройщики понимают
Такие стоимости участков, домов - а дороги как везде... не понимаю я таких хозяев... причем чем больше денег, тем больший жмот...
к сожалению, это так. есть несколько факторов:
- действительно, пока еще рано - люди возят материалы, роют траншеи под газ и пр - т.е. нормального асфальта или хотя бы грунтовки там пока не сделаешь.
- действительно, люди многие странные. лично знаю тех, кто вложил более 500к в дом и не хочет давать 1к на подсыпку... типа - у меня джип большой - мне пофигу.
сейчас государство сказало, что дороги финансировать не будет. по Дроздово - ДРСУ готово дать технику бесплатно, но материалы за счет застройщиков. сейчас делаем проект по улице... где то летом будем насыпать гранулят...
и для чего нужны прорабы?
для координации ) если серьезно - то именно координация доставок, техники, проектов и пр занимает чертову кучу времени.
ПС: нанял сейчас ГИПа для инженерки т.к. увязывать проектировщиов и монтажников самому по всем направлениям - это мне надо отпуск месяца на 2 брать...
DOLBO.BY
08.04.2015, 09:38
для координации ) если серьезно - то именно координация доставок, техники, проектов и пр занимает чертову кучу времени.
так. гэта і ёсць праца кіраўніка работ
п.с. я са сваёй маленькай дарогай і падсыпкай гранулятам паспеў пабываць і ў следчым камітэце і ў судзе сведкай
у меня соседка сделала более менее дорогу.... приехали электрики, поставили столбы.... дороги нет. сейчас вот ждем когда приедут с лесхоза делать просеку под линию, как вы думаете, что сделают с дорогой они вывозя лес. вот так все и ждут с дорогами
Димакратия
08.04.2015, 09:59
где то летом будем насыпать гранулят...
Саш, а гранулят - это что за зверь?
DOLBO.BY
08.04.2015, 10:02
а гранулят - это что за зверь?
асфальтагранулят. асфальтная крошка
Закончили кладку блоков первого этажа. Осталось всего ничего:
- выложить шахты из кирпича
- собрать и залить армопояс и перемычки
- перекрыться плитами
Также, начали монтировать опалубку для балок на навесе для машин.
http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/04/11/thumb_5963552985eb7d0a1.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/04/11/5963552985eb7d0a1.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/04/11/thumb_5963552985f321622.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/04/11/5963552985f321622.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/04/11/thumb_5963552985ef4f1cf.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/04/11/5963552985ef4f1cf.jpg)
Параллельно решил отгородиться от соседа 4х метровой стенкой, дабы не видно было, что за безобразия творятся на участке...
http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/04/11/thumb_5963552985d8be438.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/04/11/5963552985d8be438.jpg)
Завез пока часть кирпича - КРО200 Керамин - 18 поддонов.
http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/04/11/thumb_5963552985de5487b.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/04/11/5963552985de5487b.jpg)
Сами шахты под дымоходы и вентканалы пока существуют в виде штроб в стенах... потом это будет закладываться полнотелым кирпичем. В штробах оставлены места для перевязки шахт и самих стен.
http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/04/11/thumb_5963552985e3be606.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/04/11/5963552985e3be606.jpg)
Продолжается вязка каркасов для армопояса...
Армирование пояса - 4х12 пространственным каркасом с хомутами 8й через 50 см. Для длинных пролетов и балок - 6 прутов 16й арматуры.
http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/04/11/thumb_596355298610060fe.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/04/11/596355298610060fe.jpg)
Приехали представители технического контроля... сказали, что есть еще над чем работать...
http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/04/11/thumb_5963552985e7059a7.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/04/11/5963552985e7059a7.jpg)
Обратил внимание на кучу песка, которую я в свое время выкопал рядом... песок просто пляжный... на фоне солнечного дня и высокой температуры мысли о море и пляже настырно преследовали... судя по фотке - крым...
http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/04/11/thumb_5963552985fa058dd.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/04/11/5963552985fa058dd.jpg)
Также, на участке появился очередной арт объект... DOLBO, если надо будет дать попрактиковаться новичкам и набрать опыта - велком ;) монолитная песочница.
http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/04/11/thumb_5963552986031b574.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/04/11/5963552986031b574.jpg)
хорошими темпами идете :)
коллеги,
в свете грядущего этапа по заливке армопояса, появилось несколько вопросов. заранее спасибо, если поделитесь мнениями.
Предусловия:
- пояс - 24см высотой
- перемычки - 24см высотой. практически везде лежат прямо под поясом, т.е. будут заливаться с ним одновременно, что создаст балку в 48 см.
1) сколько надо ждать, прежде чем можно будет плиты класть на пояс/балки?
2) надо ли вибрировать пояс/балки, либо глубина не настолько большая?
спасибо.
Вибрировать надо всегда. Время набора прочности бетоном 24 дня. Реально можно будет через неделю, но под пролёты обязательно поставить подпорки.
С такой погодой реально говорить о сроках схватывания бетона сложно.Хотите быстрее-надо греть бетон.(можно и через три дня)
ПС. Неделя? 70% прочности? Я Бы не спешил с такой ответственной процедурой.Если хотите точно знать ,забейте побольше кубиков и возите их каждый день на испытания
Нормальная погода. Не убирайте подпорки под балками и максимум неделя.
У меня вообще на день 3-й наверное продолжали работы по укладке.... но это было летом и подпорки не убирали долго....
Вот технический надзор просто молодцы! Не пускают дело на самотёк, контролируют)) .
Как хорошо видно размер бассейна в пропорции к людям. Вот киндеру раздолье будет плавать!
Быстрее стройтесь)).
Oska, главное не построиться быстрее, чем стройка вокруг ) а то без джипа точно не обойдемся. )
ПС: наблюдаю сейчас забавную метаморфозу у супруги. изначально было позиция, что "давай закопаем нафиг фундамент для пристройки и будем делать дом, а уже коогда засселимся - будем думать о банях и пр..". сейчас это звучит как "а давай сначала сделаем пристройку, лужайки, будем приезжать отдыхать, а дом - как нить потом..." :)
AAR, у меня отделки ещё не было, а газон и беседка уже должна была быть :)) Наверное это женская логика :)
Сегодня мне предложили первые расчеты по проекту для вентиляции дома и бассейна... Если с вентустановкой дома там все просто, то со СПА зоной есть много интересного, т.к. вариантов построения там нормального климата несколько, причем все они различаются по капитальным затратам и по эксплуатационным в разы...
Если кратко, то...
1) Для дома будет установлена вентустановка Komfovent KOMPAKT 1200 с рекуператором. Выбрал комфовент, т.к. хорошие отзывы + много всякой дополнительной электроники (типа точ панелей в стены и управления с айфона :) ). Как альтернативу рассматривал еще Systemair, но Komfovent понравился больше по своим параметрам.
2) для СПА зоны... тут есть варианты. Учитываем несколько предусловий:
а) повышенная влажность - не должны запотевать окна, не должна расти плесень и пр. ну и не должен замерзать рекуператор зимой )
б) не должны быть сильные потоки воздуха, чтобы волны были не очень большие в бассейне....
Вариант 1 - поставить что то из элиты. В частности - климатические установки от Menerga или Calorex Delta. Плюсы - все в одном. Минусы - 20+ к только за установку.
Вариант 2 (на самом деле их больше, но озвучу основной) - поставить обычную ПВВ + осушитель. Решил остановиться на этом варианте. В качестве ПВВ поставим Komfovent 900 (или 700 - посмотрим) c рекуператором. Параллельно - поставим канальный осушитель Dantherm 75. Был еще вариант вешать осушитель на стенах... но... эстетика не та-с.
ПС: не могу понять, почему стоимость установок в Минске и например в Киеве отличается в 1.5 раза? ...
DOLBO.BY
14.04.2015, 00:18
Усе гэтыя прыгожыя назвы цiкавых прылад добра гучаць. Асабліва для большасцi фарумчан.
Димакратия
14.04.2015, 08:50
Саш, прочитал твои комменты о вентиляции... перекрестился... даже и в своей спа-зоне решил отказаться от бассейна... поставлю себе офуро (помнишь, как в Экспедиции?) человек на 5 и буду дровишками ее топить... зима, запах дров и дыма, горячая ванна на морозном воздухе... все решено - так i зраблю :)!
AAR Я конечно не в курсе, кто вам что советовал, но мощности выбираются после просчета сопротивления всей системы воздуховодов, а чтобы было что просчитывать, необходимо проектировщику как минимум дать тех.задание:
1. Подача и забор воздуха для каждого помещения отдельно или подача в "чистые комнаты", а забор из "грязных".
2. Необходимой объем для каждого помещения.
Или у вас уже все это есть?
И еще - я бы попробовал влагу из бассейна использовать для дома, потому как увлажнитель для дома для полного комфорта нужен 100%, но стоит он дорого (если испаритель канальный, то от 2-3к евро до ай-яй-яй). Поговорите на этот счет с проектировщиками.
wilson, Да, расчет воздухообмена и воздуховодов сделан. Установка берется с запасом приблизительно 20-25%.
По увлажнению... интересная идея... честно говоря, никогда не думал в такой плоскости. единственное - не уверен, что влагу из бассейна можно безболезненно в чистый воздух вливать - там все же будут какие-то химические микроэлементы, которые будут испаряться с поверхности (те что PH выравнивают).Потом этим дышать.... но в любом случае - спасибо за совет, уточню с проектировщиками.
Саш, прочитал твои комменты о вентиляции... перекрестился... даже и в своей спа-зоне решил отказаться от бассейна... поставлю себе офуро (помнишь, как в Экспедиции?) человек на 5 и буду дровишками ее топить... зима, запах дров и дыма, горячая ванна на морозном воздухе... все решено - так i зраблю :)!
Дим... ну вот и нафига мне делать офуро, если она будет у тебя? :az:
Так... несколько апдейтов по текущему статусу:
1) Происследовали вопрос с канальными увлажнителями. Если с большего - есть 2 основные опции - типа "парогенератор" и ультразвуковые. первые кушают много энергии (для моего случая - около 6квт) - сразу нафиг. Вторые - потребляют как лампочка... но требуют очистки воды осмосом и стоят нормлально так (около 5-7к). По моделям - что то типа такого: AQUAIR US-6L(R):
http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/04/17/thumb_59635530ae6a3abc8.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/04/17/59635530ae6a3abc8.jpg)
Пока решили предусмотреть в проекте, но не делать ( $ :( )
2) Начали проект по земельным массам и генплану участка (где какие дорожки, поливайки и пр). Для этого пришлось сделать топографическую съемку (120 уе). Чтобы потом не переделывать ее на газ - пришлось делать сразу с печатью.
3) на стройке - убрали с первого этажа все лишнее (чтобы потом после перекрытия плитами не тягать руками). начали кладку шахт. продолжается монтаж опалубки под армопояс и перемычки. буду на выходных на стройке - пофоткаю.
DOLBO.BY
17.04.2015, 11:19
2) Начали проект по земельным массам и генплану участка (где какие дорожки, поливайки и пр). Для этого пришлось сделать топографическую съемку (120 уе). Чтобы потом не переделывать ее на газ - пришлось делать сразу с печатью.
яна годная нейкі абмежаваны тэрмін. 0,5 альбо 1,0 год
Есть повод подвести газ в течение года :)
да уж ) я подозревал что не все так просто... уточню, спасибо.
Други,
пришло мне время заказывать древесину для крыши... в связи с этим появились очередные вопросы:
1) Вопрос 1 : сушить или нет. Тут мнения людей разделяются. Часть бригад говорит, что надо сушить, причем в сушку размещать дерево с запасом в 5-10% чтобы откинуть потом те, что покрутило в процессе сушки. Другая часть - говорят, что сушить не надо - если нормально связано все в стропилке - то высохнет само, и его не покрутит (основное - чтобы было жестко скреплено в стропильной системе). разница по деньгам существенная. у меня около 65 кубов. Если брать с запасом в 10% да еще и плюс сушка - это лишние 4-5 к.
2) Вопрос 2 : обработка пропитками... не ожидал, что так дорого. мне предложили где то 1уе за 1квм. вся древесина - это около 3500квм... стоимость - это уже с работой и материалом и сертификатом (что лицензированная компания выполняла). вопрос - это нормальная стоимость? чисто навскидку - как то дофига...
спасибо.
Димакратия
18.04.2015, 07:06
Я бы не запаривался по поводу сушки. Ты, наверное, первый, кому вообще это рекомендовали сделать :).
Пропитка у меня выполнялась ребятами без лицензии, зато входила в стоимость работ по установке стропилки. Пропитывали валиками и на совесть.
Ну а лицензия? Все равно МЧСники что-нить у тебя найдут. И взятку все равно давать придется. Так не проще ли сразу заложить какие-нить 50 уе в бюджет :)?
ну обычно древесина в м3 ....мне всю обработку выполняли строители которые строили... средство для обработки и разбрызгиватель садовый я покупала сама.... стоила вся обработка 100 у.е. за работу ... и то я возмущалась по поводу выставленного прайса... тк вся обработка проводилась при мне и на все по времени ушло в общей сложности не полный день... для одного человека... а за день они в среднем зарабатывали по 50у.е. на человека .. но это не лицензированная компания... и пропитка была обычной огнебиозащитой ... не знаю чем там пропитывать будут у вас... дом еще в эксплуатацию не сдавали... тк еще не благоустроили территорию... но думаю что в нашей глуши проблем со сдачей не возникнет... а вам я не знаю что посоветовать у вас же там все по богатому....:) и потом если будет делать компания то и расходы у них там совсем другие ... налоги ... аренда... расходы на получение лицензии зп руководителям и бухгалтерии... вообщем один с сошкой ... семеро с ложкой....:hn:
AAR, Строганое дерево потребует меньшее количество пропитки.
Это легко сделать и самим ( членами семьи по выходным, например) , если купить дерево с запасом по времени. Пока делаете второй этаж ( ближе к концу), успеете и обработать.
Обметёте, кистью широкой пропитаете. Получится аккуратно и качественно.
Единственное-если сразу на каком участке дома стропила не будут долго покрыты плёнкой и обрешёткой (например, станут работники выставлять сначала стропила по всей площади) , то при дождях немного смоется.ЧУТЬ-ЧУТЬ.
как бы эту пропитку не делали, и сколько бы не заплатили - хватит этой пропитки не надолго. Выкинутые деньги. Я делал польской , пару банок купил в порошке, хватило дважды побрызгать. МЧС когда проверли, сказали, что видна обработка, но как будет на оглнь реагировать. Срезали стружку, пробовали поджесь - не загорелась.
Решить вопрос с МЧС стоит порядка 3млн рублей.
Клееный брус на стропилку - ну если пролеты там большие возможно, а так...
Oska, строганное на стропилку????? Зачем?
СЛАВКА, Я ИМЕЛА В ВИДУ ИМЕННО СТРОПИЛА, А НЕ КОНТРУ ИЛИ ОБРЕШЁТКУ)
чё вы удивляетесь?.....лобзиком ручным....со сменными пилками...
Oska, зачем кричать и какой сакральный смысл в строгании только стропил?
чёрт! капс ((((((((((((((((((((((((
сакрального-никакого)) удобно обрабатывать ( не лохматые)
:) всем спасибо. выводы:
1) сушить не буду
2) за 3.5к пропитку делать не буду - сделаю сам или попрошу бригаду валиками пройтись
3) на часть сэкономленных денег куплю завтра бутылочку torres esmeralda
на часть сэкономленных денег куплю завтра бутылочку torres esmeraldaВот блин как оказывается просто заработать.;)
Антон-Брест
19.04.2015, 08:14
Поищите может у вас есть фирмы которые вместе с резкой дерева делают и его пропитку в ваннах у нас в бресте есть несколько таких фирм. стоило около 5 дол. за куб.
Я тоже вообще смысла не вижу в обработке. Себе не делал, кроме мест около вентшахты с камином.
По нашим нормам огнезащиту надо повторно наносить через 5 лет.
В Гомеле за пару соток приезжали и готовую стропилку огнезащитой из 'лейки' очень обильно поливали. Без кисточек и валиков, но с сертификатом.
Стропило, лаги и бруски - все нестроганное, древесина (сосна) естественной влажности, трудновымываемый антисептик СЕНЕЖ. Все очень хорошо и довольно быстро обработали пульвиком. Работа по 7000 руб/м2. Канистра Сенеж 10л - 160 000 руб. При ваших объемах, Александр, можно торговаться. http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/04/19/thumb_653355334cb1c0511.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/04/19/653355334cb1c0511.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/04/19/thumb_653355334cdfe9e93.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/04/19/653355334cdfe9e93.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/04/19/thumb_653355334cf38cc5e.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/04/19/653355334cf38cc5e.jpg)
сделаю сам или попрошу бригаду валиками пройтись
я делал опрыскивателем, очень удобно. Уже установленную. Хотя легче на земле.
пришло мне время заказывать древесину для крыши... в связи с этим появились очередные вопросы: Заказать металические балки и сразу отпадут вопросы
1) Вопрос 1 : сушить или нет.
2) Вопрос 2 : обработка пропитками...
я делал опрыскивателем, очень удобно. Уже установленную. Хотя легче на земле.
Мне тоже так делали но на земле... вернее на специально подложенных поперечинах....лежали стропила... обрабатывали послойно и обработанные перекладывали в другую стопку для сушки... ряды перекладывали брусками что бы сохло быстро и все это было в конце лета в сухую погоду... сначала одну сторону обрабатывали .... потом переворачивали и следующую... а когда подсыхало вторым слоем.... опрыскивателем быстро .... ну только может расход огнебиозащиты чуть по больше чем валиком...
продолжаем повествование...
это только меня напрягает снег/град/холод в конце апреля? ))
жесть какая-то... реально думал на заливку перемычек добавить противоморозные добавки ) это в конце апреля то...
Но практика показала, что при желании плохая погода - не помеха ) За несколько дней было:
1) Начали (и практически закончили) кладку шахт из полнотелого кирпича. Теперь дом стал не просто серым, а серо-оранжевым.
http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/04/20/thumb_59635535600aafc0a.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/04/20/59635535600aafc0a.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/04/20/thumb_59635535600f80bb4.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/04/20/59635535600f80bb4.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/04/20/thumb_59635535601a3714c.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/04/20/59635535601a3714c.jpg)
2) Поставили опалубку и залили все перемычки в доме. Заливали насосом. Потратили 2 часа и 8 м3 бетона. Изначально хотел в качестве перемычек использовать готовые, и даже попросил архитектора проекте учесть, что будут лежать 3-ПБ конструкции... но... пикантность ситуации заключается в том, что Антон и Ко (строители) работают оч быстро, а Алексей (архитектор) очень медленно... соответственно 3ПБ нафиг, и да здравствует бетон.
http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/04/20/thumb_596355356013238f0.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/04/20/596355356013238f0.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/04/20/thumb_596355356016508ac.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/04/20/596355356016508ac.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/04/20/thumb_59635535601f74f1e.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/04/20/59635535601f74f1e.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/04/20/thumb_59635535602064a25.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/04/20/59635535602064a25.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/04/20/thumb_59635535602146037.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/04/20/59635535602146037.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/04/20/thumb_5963553560221d957.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/04/20/5963553560221d957.jpg)
3) Завез утеплителя - перемычки утеплялись (те что снаружи) 5 см ЭППС. На перемычки и армопояс - около 4х кубов.
http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/04/20/thumb_59635535601e61c93.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/04/20/59635535601e61c93.jpg)
Сейчас ждем, пока схватится бетон на перемычках, зальется армопояс... и потом будут плиты... а об этом - в следующей главе...
обрабатывал сенежем трудновымываемым для тяжёлых условий...
http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/04/20/thumb_65535646244665.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/04/20/65535646244665.jpg) http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/04/20/thumb_65535648eb09bf.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/04/20/65535648eb09bf.jpg) http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/04/20/thumb_65535648eb09bf.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/04/20/65535648eb09bf.jpg) http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/04/20/thumb_6553564b0ca8ce.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/04/20/6553564b0ca8ce.jpg) http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/04/20/thumb_6553564c4a187a.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/04/20/6553564c4a187a.jpg)
Димакратия
21.04.2015, 08:20
Сенеж - достаточно дорогое удовольствие.
Я себе вот таким концентратом (http://vasya.by/%D0%A1%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%B2%D1%8B_%D0%B4% D0%BB%D1%8F_%D0%B4%D1%80%D0%B5%D0%B2%D0%B5%D1%81%D 0%B8%D0%BD%D1%8B/A%D0%BD%D1%82%D0%B8%D1%81%D0%B5%D0%BF%D1%82%D0%B8% D0%BA_%D0%B4%D0%BB%D1%8F_%D0%B4%D1%80%D0%B5%D0%B2% D0%B8%D1%81%D0%B8%D0%BD%D1%8B/Anser_Borochron_%D0%BA%D0%BE%D0%BD%D1%86%D0%B5%D0% BD%D1%82%D1%80%D0%B0%D1%82%201x9%2C_5%20%D0%BB%D0% B8%D1%82%D1%80%D0%BE%D0%B2) обрабатывал.
Димакратия, у Сенежа достоинство - не вымывается и работает в контакте с осадками или почвой. У меня короба для грядок пропитаны - 3 года в земле под дождями, доски почернели, но на ощупь все такие же крепкие, не гниют. Где контакта с землей нет - древесина зеленая, чистая.
Себе весь каркас, стропилку, балки пшикал таким же Сенежем.
gulliver
21.04.2015, 10:38
http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/04/20/59635535600f80bb4.jpg
а какого максимального диаметра труба встанет?
gulliver, будет стоять 200ка (на фотке - это дымоход под камин). а так - вроде до 240 включительно становится...
gulliver
21.04.2015, 12:04
gulliver, будет стоять 200ка (на фотке - это дымоход под камин). а так - вроде до 240 включительно становится...
спасибо
а чем будешь закрывать открытую часть? кирпичом?
мне тоже надо дымоход сейчас выводить под камин, никак не выберу вариант)
открытую часть надо будет заложить термоизоляционными плитами (точно не помню название - у архитектора уточню) + зашью гипсокартоном или еще чем то... кирпичем скорее всего обкладывать не буду, хотя если не получится по каким-то причинам с ГК - можно и так.
http://minsk.pulscen.by/products/khmbb_vysokoeffektivny_trudnovymyvayemy_antiseptik _kontsentrat_1_13_29089378
нет лучшего антисептика. (ХМ и ХМББ)
ни по цене , ни по параметрам , ни по отношению к покупателю.
а всякое шило от рогнеды или сенежа-развод клиентов на бабки и бензин на доставку воды клиенту.
(соответствует ГОСТУ и не скрывает своего состава)
(сенеж-это тот же ХМ или Хмбб только типа -я сенеж...покупайте. 2 раза...)
http://www.balt-trade.com/paint.php
Димакратия
21.04.2015, 18:04
В общем, Саш, я думаю, что ты уже понял, что тебе рекомендуют тут многие: концентрат дешевле, чем готовый раствор.
есть концентраты жидкие.
если им мазать-дерево аж зелено-черно-коричневое.
а всякое шило от рогнеды или сенежа-развод клиентов на бабки и бензин на доставку воды клиенту.читал, что сенежа толку вообще нет
Есть от Сенежа толк. Обработанные стропила почти год то валялись где попало, то для подмосток использовались и ничего с ними не случилось. Без обработки дерево давно бы черным стало.
коллеги.
когда-то от сенежа толку не было. это правда.
хотя ГОСТы и рецептура известны со времен ..ну не менделеева..но СССР.
однако , если рецептура нормальная- то как корабль не назови....
вопрос в том , что нет смысла переплачивать за разведение водой концентрата и типа веслмое название..
(мокрого или сухого-не важно)..
Есть от Сенежа толк. Обработанные стропила почти год то валялись где попало, то для подмосток использовались и ничего с ними не случилось. Без обработки дерево давно бы черным стало.
Именно так.
Все обработанные бруски-обрезки на улице валяются и ничего с ними не делается.
Недавно пилили на дрова остатки от опалубки - 4 года на улице без всякой пропитки. Да, снаружи серые - внутри желтое крепкое дерево без намека на гниение.
Недавно пилили на дрова остатки от опалубки - 4 года на улице без всякой пропитки. Да, снаружи серые - внутри желтое крепкое дерево без намека на гниение.
А опалубка пропиталась.. раствором. Вот и не гниет. Тоже вариант замены пропитки :bj:
В Амерыцы при постройке ихих сборно щелевых домиков ,пропитывают только первую стартовую доску,которая лежит на фундаменте.Всё остальное для них большое расточительство:an:
@GIM,
не думай о зебре..
...
беда беда... показал жене цвет черепицы (коричневая забудова) на нескольких домах - залажали. это оказывается молочный шоколад, а надо горький... срочно надо минимум 3 причины почему молочный шоколад лучше чем горький...
срочно надо минимум 3 причины почему молочный шоколад лучше чем горький...
Горький больше фигуре вредит. Ну а если крыша то чем светлей тем меньше на солнце нагреватся будет, меньше линейнотермические расширения стропильной части здания (это если у неё гумамнитарное).
Ну и по иследованиям британских учёнах голуби на тёмное меньше гадят (вы ведь нехотите жить под обосраной крышей).
polyzadumchivy
22.04.2015, 21:01
http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/04/20/59635535600f80bb4.jpg
а какого максимального диаметра труба встанет?у меня по проекту такой же блок дымоходов-вентканалов (и, по ходу, один и тот же архитектор). Так я все-таки решил делать из блоков ТИСЭ-3, а не из кирпича. Жалко зря пропадающего места
Сосновая Стрит
22.04.2015, 21:18
Ну и по иследованиям британских учёнах голуби на тёмное меньше гадят (вы ведь нехотите жить под обосраной крышей).
На темной крыше однозначно очень видны продукты жизнедеятельности птичек..Да и уж очень много темнокоричневых крыш,молочный шоколад-оригинальнее)))
мне больше нравится рыжая черепица
@Prosto, да, оранжевая Забудова - самый интересный цвет в линейке :)
да, оранжевая Забудова - самый интересный цвет в линейкесогласен, смотрится получше коричневой.
Не думайте о птичках. Всё смывается дождями и снегом.
А вот чем светлее именно ЦПЧ (не клинкерная) , тем больше видно как цветёт и портится. У нас в близлежащем посёлке и нашем тоже все светлые крыши цветут.Да, кто-то тут предлагал с Кёрхером по крыше ходить и мыть, но со светлой это придётся делать чаще.
Опять же-водосточка и подшива, если не белая, больше в тёмных оттенках коричневого продаётся .а подумайте на шаг дальше...окна в вашем проекте ламинацию. какую будут иметь..будете подгонять под рыжий? или светлый? опять же-цвет фасада...всю линейку цветов совместить-под какую крышу лучше? подумайте в целом
Обещаю за несколько дней сфоткать, проезжая мимо, как выглядит крыша-рыжая ЗАБУДОВА. Закину фотку. Ужаснётесь от полос мха, гарантирую.
Обещаю за несколько дней сфоткать, проезжая мимо, как выглядит крыша-рыжая ЗАБУДОВА. Закину фотку. Ужаснётесь от полос мха, гарантируюопять у вас что то ужасное. У меня рыжая и ничего, а можх на любой будет.
почему у меня?? у кого-то)) я не знаю хозяев того дома, но фотка будет.)) Prosto, вы, наверное, недавно накрылись? а тому дому лет 6 уже.
Ну, я ведь вам не желаю мха на крыше) я просто констатирую факт. Лично я не против вообще какого цвета, но в процессе эксплуатации, и если рядом лес-чревато.
почему у меня?? у кого-то)) я не знаю хозяев того дома, но фотка будет.)) Prosto, вы, наверное, недавно накрылись? а тому дому лет 6 уже.примеры у вас всегда ужасные. Не так уж и недавно, 4 года уже. Первый дом лет 20 уже и нет мха. Леса у меня рядом тоже нет. А если лес, но на любом цвете будет мох со временем. Сейчас Больше беды от птиц, но это хоть на светлой, хоть на темной.
короче мы обсудили и пошли на компромисс...
будет у меня на крыше вот такая черепица:
http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/04/25/thumb_5963553b9fce26625.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/04/25/5963553b9fce26625.jpg)
Roben Monza цвет tobago.
Забудову пустил в зачет. немного доплатил (дали 20% скидку на объем).
@AAR, красивущая.
Почём ныне опиум для народа?
а по поводу мха на крыше, по-моему, парятся только на постсоветском пространстве.
остальные живут и чхать на это хотели.
@magari, рядовая - по 13.65 евро за м2. Ну плюс доборка ессно.
ПС: по мху - согласен.
Таки Робен? значит, можно сказать " Ура" ! Здравый смысл победил псевдоэкономию). Мыслите в верном направлении)). Вот теперь будет качество, а не просто крыша. Молодцы. Мне нравится ход логики вашей супруги: сначала цвет... только такой, и никакой другой! а потом нужный цвет оказывается только в ряду клинкерных крыш...ну, не умница ли? плюсую !!! )
Сегодня пока оформлял черепицу, случайно познакомился в офисе продавца с представителем немецкой стороны. То да се... и разговор наш плавно перетек к фасадам и клинкеру. Много всего порассказывал дядька... Потом начали смотреть мои фасады (те, что клинкерные):
http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/04/26/thumb_5963553c05a8b3da4.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/04/26/5963553c05a8b3da4.jpg)
Соответственно мне сказали следующие вещи:
1) На картинке скорее всего скомбинированы кирпичи из разных коллекций. Как вариант наиболее близкий - от Abc 8354 St-Petersburg gelb kohlebrand:
http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/04/26/thumb_5963553c05841332f.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/04/26/5963553c05841332f.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/04/26/thumb_5963553c0583ac770.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/04/26/5963553c0583ac770.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/04/26/thumb_5963553c05831d319.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/04/26/5963553c05831d319.jpg)
На вопрос - а как именно убедиться, что фасадчики гонят нужную "пестроту" рисунка, только пожали плечами...
2) Предложили посмотреть панели ISOKLINKER - это пенопоулиретановый утеплитель с наклееным на него клинкерной плиткой.
http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/04/26/thumb_5963553c06b148e67.gif (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/04/26/5963553c06b148e67.gif)
Технология монтажа конечно намного проще чем если класть клинкер. Плюс - на завод можно сообщить в какой пропорции и какие плитки исполтзовать - и их там как надо приклеют... т.е. привезут уже готовые плиты с выложенной плиткой. Есть плиты толщиной 8 см - это по уверениям немца - аналог 16 см минваты 100ки.
Очень долго спорили по поводу паропроницаемости и пр... мне утверждали, что точка росы при использовании таких плит находится на улице - т.е. между стеной и плитой конденсата не будет... буду проверять расчет - взял у них параметры плиты (правда 60ки):
http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/04/26/thumb_5963553c07da96fd9.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/04/26/5963553c07da96fd9.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/04/26/thumb_5963553c07dbc29ad.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/04/26/5963553c07dbc29ad.jpg)
В целом - задумался... цена правда кусачая, но все равно дешевле чем если клинкерный кирпич ложить... может у кого был опыт с такими панелями?
Антон-Брест
26.04.2015, 08:43
С такими панелями не было, но есть опыт соседа с таким пирогом: минвата на клею, стеклосетка, клинкерная плитка с фуговкой.
Я как бы не в теме сильно вашего проекта, но если 3-д модель в сообщении выше ваш дом, то на мой взгляд монза будет смотреться очень грубо, присмотритесь к пьемонту, цена правда будет чуть дороже, но если еще незаказали, могу подсказать, где найти дешевле.
Ну и по доборкам, вам цену озвучивали на ваш дом? Я так смотрю что не менее половины стоимости черепицы потянет так ?
Видел как образцы этих панелей, висевшие на улице, покрутило как пропеллер
Roben Monza цвет tobago.
Зачет. Добавлю еще, закажите нормальные снегозадержатели-снегорезы. Типо таких http://bm-rubin.com.ua/170/, а не ту порнографию, которая в замок черепицы фиксируется. Их обычно в наличии нету ни у кого, только под заказ привозят.
http://www.robenbel.by/files/Roben%20kr%202012.pdf каталог. Позиция 23.
AAR , вопрос по панелям. Посмотрите, как они соединяются между собой. То есть, не в техническом плане, а в визуальном. НАСКОЛЬКО ВИДЕН СТЫК между ними. Это ведь тоже потом скажется-площади фасада много, и если периодически будет бросаться в глаза стык-сразу картинка будет не очень. Будет понятен весь суррогат ( под кирпич).
Ведь когда просто облицовывают фасад той же клинкерной плиткой, то стыков нет, все швы равномерны и замазаны. А если в этом случае между панелями будут образовываться трещинки ( в силу разных причин, хоть механически, хоть температурно), то это будет всегда.
С другой стороны-отделка кирпичиком облицовочным-это тоже сплошной человеческий фактор. Чтоб бригада хорошая была каменщиков с умелыми ручками, чтоб все связи с основной стеной из блоков сделали крепко..много моментов. Думайте. За одни и те же деньги ( условно) можно получить на выходе разный результат.
Но вот за выбор крыши я как-то даже рада. Моё мнение на этот счёт вы знаете, когда-то обсуждали.
Смеюсь-как тонко ваша шея ( жена) повернула вашу голову ( мужа) в принятии решения)))). Достаточно настоять на нужном цвете-и -опаньки-никуда вам не деться-пошли покупать клинкерную))))). Всё правильно. Так и надо)). " хочу только ТУ шоколадку! не люблю молочный! -на, дорогая, так и быть" )) Слушайте её почаще. Девочкам ведь тоже не всё равно, какое гнездо вить.
Sienna2900
27.04.2015, 11:46
короче мы обсудили и пошли на компромисс...
будет у меня на крыше вот такая черепица:
http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/04/25/thumb_5963553b9fce26625.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/04/25/5963553b9fce26625.jpg)
Roben Monza цвет tobago.
Забудову пустил в зачет. немного доплатил (дали 20% скидку на объем).
Если не секрет, где заказывали и по чем за метр? А сколько будет стоить доборка примерно в процентах от рядовой черепицы? А про доставку и разгрузку что сказали? Ведь это тоже немаленькие расходы, которые в итоге лягут на стоимость крыши. А цена все-таки великовата. В Минске есть дешевле.
Nick_Shl
27.04.2015, 11:59
Если не секрет, где заказывали и по чем за метр? А сколько будет стоить доборка примерно в процентах от рядовой черепицы?Сколько стоит уже было сказано:
рядовая - по 13.65 евро за м2. Ну плюс доборка ессно.В принципе, с учетом упавшего евро не так уж и дорого... есть повод задуматься... но это с учетом скидки 20%... ну и на доборах могут отыграться.
2) Т.к. дом длинный, тут начинает играть значение перепад высот участка. У меня он не большой но все же (около 60-70 см). В пристройке вокруг бассейна нужно было техподполье для оборудования – соответственно заглубили, чтобы там можно было проползти + что то поставить + ниже 1.2 метра. На уровне стыка с домом идет повышение уровня пола (нивелируется перепад высот участка). Но! Было сказано, что делать фундамент частей дома по разному заглубленным – это не круто (причины тут пока не буду объяснять). Т.е. стали делать в уровень. Соответственно, заглубление в основной части дома получилось 1.9 +- Вот таким нехитрым способом я случайно получил подвал и еще + 140 кв м площади. Высота потолков там получилась 2.3 где-то. Как бы строил сейчас – хз. Есть подозрение, что можно было круто сэкономить.
Такой вопрос. Эти 140кв.м. потом просто скроете от обмерщиков в БТИ или будете как-то в план вносить?
@Makapoh, спасибо за рекомендацию. То что на картинке - это похоже на снегорез. Снегозадержатель отдельно ставится? (там трубчатые, решетки и пр)?
@Sienna2900, по доборной черепице - не так все страшно... даже на моей крыше где вальм 100 штук она составила около 25-30%... ну плюс естественно всякие мембраны, ленты, и пр - но это отдельно...
Такой вопрос. Эти 140кв.м. потом просто скроете от обмерщиков в БТИ или будете как-то в план вносить?
:) Как то не задумывался об этом ) в план вносить не собирался - типа техподполье и все... ну да - вот лестница в техподполье... но видите - трубы, бетон - не жилой подвал -факт.
:) Как то не задумывался об этом ) в план вносить не собирался - типа техподполье и все... ну да - вот лестница в техподполье... но видите - трубы, бетон - не жилой подвал -факт. опыт моих знакомых подсказывает, что это не проканает за отмазку. У них ни стяжки, ни даже лестницы не было, так по приставной тетенька не поленилась спуститься и включила все в общую
vBulletin® v3.8.8, Copyright ©2000-2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot