Просмотр полной версии : Семейная усадьба. Хроники.
Страницы :
1
2
[
3]
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
опыт моих знакомых подсказывает, что это не проканает за отмазку. У них ни стяжки, ни даже лестницы не было, так по приставной тетенька не поленилась спуститься и включила все в общую
а на что это вообще влияет - на налоги что-ли?
@AAR, ну налоговая вроде трясет больше 200-отчитайся де узяу. Про налоги не знаю, не дошел еще до этой стадии:)
Sienna2900
28.04.2015, 09:42
@Makapoh, спасибо за рекомендацию. То что на картинке - это похоже на снегорез. Снегозадержатель отдельно ставится? (там трубчатые, решетки и пр)?
Так и есть это снегорез. Снегозадержатель - это обычный заборчик на крыше из квадратной металлической трубы 20*20мм высотой около 20 см. И крепится он все равно на горизонтальную обрешетку под черепицу. Я других способов не знаю.
Больше 200 уже давно отменили. Налоговой пофиг кого трясти ;)
Sienna2900
28.04.2015, 10:01
Раскрою карты - я являюсь представителем дилера польского завода ROBEN в Минске. Если Вам это интересно, то можем поговорить о ценах и способах поставок более подробно. Кроме керамической черепицы также занимаюсь поставками клинкерного кирпича ROBEN, немецких клеевых смесей для него (KREIZEL), немецкой клинкерной брусчатки CRH, мембраны и всех доборных элементов для обустройства крыш, ступеней, заборов и т.п. Окажу помощь в монтаже крыш и кладочных кирпичных работах.
P.S. Не сочтите это за саморекламу. Просто форум читаю давно и ни разу не читал про продукцию ROBEN.
@Makapoh, спасибо за рекомендацию. То что на картинке - это похоже на снегорез. Снегозадержатель отдельно ставится? (там трубчатые, решетки и пр)?
Трубчатые - лажа. У Долбо отрицательный опыт есть.
Интересовался напрямую у польского робена, они рекомендовали именно эти снегорезы. Причем и для задержания снега. Только почаще ставить нужно.
з.ы. Еще видел хорошие снегорезы-задержатели в виде самой черепичины с шипом("плавником"). Цельная такая, из керамики. Но это немцы :(
DOLBO.BY
28.04.2015, 11:12
У Долбо отрицательный опыт есть.
у мяне былі вось такія
http://c2n.me/3gRpHlC.jpg (http://c2n.me/3gRpHlC)
@DOLBO.BY, ну... да, говоря "трубчатые" я имел ввиду как Ваши. Лесенки-трубки-и тд.
Димакратия
28.04.2015, 13:45
@DOLBO.BY, если бы через все еще раз пройти пришлось, ставили бы снегорезы и снегозадержатели? Какой уклон кровли?
DOLBO.BY
28.04.2015, 14:11
@DOLBO.BY, если бы через все еще раз пройти пришлось, ставили бы снегорезы и снегозадержатели? Какой уклон кровли?
страха - схіл 27°
зараз бы не ставіў снегазатрымальнікі.
снег не ляжыць на даху
@Makapoh, а вы себе ставили эти снегорезы? Я так понимаю, что они монтируются прямо к обрешетке, т.е. ставить их надо сразу, если решаться...
@AAR, можно и попозже. Если кровля собрана "по ГОСТам", т.е. не прикручена, а на проволочных зацепах. Правда разбирать нужно большими пятнами. (т.к. возможно допбрусок прибивать придеться) + сбивать часть замка у черепичин. Себе не сделал по одной причине - не успел заказать, т.к. понадеялся на "наличие на складе" т.к. в каталоге были указаны. Кровельщики уже работали, а когда выяснилось, что продавцы предлагали мне "крепление в замок", а не то что у них на картинке в каталоге... либо ждать 2 недели минимум, либо накрываться без них, а после уже поднимать черепицу и устанавливаить снегорезы. Выбрал второй вариант.
з.ы. себе БУДУ ставить однозначно. Там где люди ходят. Но у меня угол около 30 градусов и одноэтаж. + не глазурь, а ангоб(он менее гладкий). Также в вашем случае(высокий дом), возможно ветер снег сдувает(это лучше уточнить у обладателей таких домов.
to Dolbo : у Вас же высокий дом, а снегозадержатели погнуло. Это столько снега намело и он поехал? Или в чем причина(сорь, если в дневнике есть, не помню уже)?
DOLBO.BY
28.04.2015, 15:33
to Dolbo : у Вас же высокий дом, а снегозадержатели погнуло. Это столько снега намело и он поехал? Или в чем причина(сорь, если в дневнике есть, не помню уже)?
мабыць дрэнна ўсталявалі.
дэманціравалі таму што яны разбурывалі (выцісківалі) чарапіцу каля іх.
снег збіраўся на іх, ператвараўся ў лёд і рычагом выцісківаў гэтыя клямкі нібы цвікадзёр.
гэта было ў адзін год - была сапраўдная зіма, не так як сёлетняя
Димакратия
28.04.2015, 15:51
Вот я тоже слышал, что снегозадержка страдает обледенением и потом кровле только хуже.
@Димакратия, Да, есть такое. Это если кровля плохо утеплена. От тепла дома подтаивает. Также на солнышке бывает.
@Димакратия, Да, есть такое. Это если кровля плохо утеплена. От тепла дома подтаивает. Также на солнышке бывает.
А зачем на неотапливаемом чердаке утеплять кровлю?
@Kuzbar, а кто что-то говорил про холодный чердак?
Димакратия
28.04.2015, 16:03
@Makapoh, нет, там процесс таяния от солнышка имхо.
@Kuzbar, а кто что-то говорил про холодный чердак?
Утепление кровли делают только при мансардном этаже... а у кого тут мансардный? У ААR или у Долбо?
@Kuzbar, у меня холодный чердак - да. Т.е. вы правы - не мансарда.
з.ы. себе БУДУ ставить однозначно. Там где люди ходят. Но у меня угол около 30 градусов и одноэтаж. + не глазурь, а ангоб(он менее гладкий). Также в вашем случае(высокий дом), возможно ветер снег сдувает(это лучше уточнить у обладателей таких домов.
Я только не могу понять, как помогут эти рассекатели от схода снега с крыши... если снег подтаявший на солнце и рыхлый - то имхо он пройдет через эти стрелы как масло через ножи...
Сойдет небольшими кусками, плюс стрелы стоят в шахматном порядке, что делит снег еще на меньшие части.
@Kuzbar, я отвечал на вопрос Димократии. Почему бывает лед. Каждый, относительно своей конструкции сделает вывод :) Как-то так.
@AAR, эти штуки ставят через ряд в каждую вторую-четвертую черепичину(тут от всяких снеговых зон, углов и длин скатов зависит). На ВСЮ площадь ската, где предполагается сход снега. Т.е. дохрена их получается. Представте какой ежик получится :) Ничего никуда не уйдет :)
У меня стоят 2 ряда в шахматном порядке. Уклон крыши правда 22гр.
Антон-Брест
28.04.2015, 21:08
@Makapoh, а вы себе ставили эти снегорезы? Я так понимаю, что они монтируются прямо к обрешетке, т.е. ставить их надо сразу, если решаться...
Я себе ставил похожие, только без пик. Вернее сначала купил с пиками, но потом прикинул, смотрятся угрожающае на крыше и поменял на без пик
Димакратия
28.04.2015, 21:44
Готовься, Саша, щас тебя по полной раскрутят и на снегорезы и на снегозадержатели.
Это дорога в один конец :).
Я вот тоже парился по этому поводу изначально, потом забил на эту ерунду и ни капли не жалею.
Походу на робен тебя уже развели, значит и снего****** ставить будешь :).
Антон-Брест
28.04.2015, 21:49
@wilson, у меня тоже в два ряда в шахматном порядке. Стоят одну зиму хоть снега и немного было, но видно эффект есть.
Я все доборки заказывал через интернет, вышло недорого
Димакратия
28.04.2015, 21:52
@Антон-Брест, а какой именно эффект был?
Антон-Брест
28.04.2015, 22:07
Так как снега в бресте было не много, и стоят только одну зиму, то могу сказать и сравнить только за этот период.
У меня робен пьемонт не глазурь, угол около 27-28 градусов. У соседа угол с его слов около 24 градусов, хотя на вид такой как у меня. У него часть крышы в тени деревьев, у меня тени нет. У него никаких снегозадержателей нет. За зиму когда пару раз лежал снег и потом таял, у меня снег всегда лежал дольше чем у соседа. У него пару раз были лавинообразные сходы, у меня ни разу. Видно как снег задерживается за снегорезы и там собирается. Когда у соседа не было уже снега на крыше. У меня над мансардными окнами и между снегорезами снег еще держался.
Да, время идет незаметно прошло уже две зимы, пишу про прошлую зиму. Этой снега не видел даже.
Снегорезы стоят на основной крыше, на веранде (низкая) не ставил, крыльцо еще не делал, снегорезы есть на крыльцо, но возможно не буду ставить, т.к. по мне вид не особо.
Димакратия
28.04.2015, 22:11
@Антон-Брест, а у соседа тоже робен или может МЧ какая?
Антон-Брест
28.04.2015, 22:48
Самое главное не написал :) у соседа забудова
Димакратия
28.04.2015, 23:12
@Антон-Брест, а снегорезы это же небось простая оцинковка, которая "умрет" через лет 10-15?
Готовься, Саша, щас тебя по полной раскрутят и на снегорезы и на снегозадержатели.
Это дорога в один конец :).
Я вот тоже парился по этому поводу изначально, потом забил на эту ерунду и ни капли не жалею.
Походу на робен тебя уже развели, значит и снего****** ставить будешь :).
да мне в предварительной смете поставили графу - 800 шт снегорезов ) но это я так понимаю имелись в виду те что не кайфовые... еще подумал тогда что как то дофига... крыша 22гр - поставить в 1 ряд и дело с концом... или в 2 на крайняк...
Антон-Брест
29.04.2015, 08:39
@Антон-Брест, а снегорезы это же небось простая оцинковка, которая "умрет" через лет 10-15?
Да но скажу что очень качественная эти которые как пики вообще мощные. Но видно что цинкуются горячим цинк в несколько слоев, я у себя сначала пробный образец проверял. Да и краска в 2 слоя, вообщем поживем увидем. Я правда считаю что еще слабее места на крыше это аэроконек и вакофлекс(примыкания), думаю он лет 5 простоит :).
Еще у меня ходовые мостики стоят.
@AAR, Судя по вашей крыше 800 это на 2 ряда. Вы прикиньте периметр крыши, разделите на 35 вроде(рабочая поверхность черепицы) и получите сколько вам в один ряд надо.
и посмотрите вот этот сайт folnet.pl я там все для крыше брал, разница в цене с нашей колосальная
Готовься, Саша, щас тебя по полной раскрутят и на снегорезы и на снегозадержатели.
Это дорога в один конец :).
:D
Крутим дальше, водосток какой будет?
:D
Крутим дальше, водосток какой будет?
не думал еще ) там я так понимаю один из моментов - это как она крепится (точнее - как клюки крепятся). тут я так понимаю что буду их сразу крепить (заводить под черепицу, как на первом рисунке). кровельщики отговаривали от второго варианта.
а по тому каким будет все остальное - еще не думал... надеюсь потом решить..
http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/04/29/thumb_5963554079a263030.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/04/29/5963554079a263030.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/04/29/5963554079a02b5d7.gif (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/04/29/5963554079a02b5d7.gif)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/04/29/thumb_5963554079a12c990.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/04/29/5963554079a12c990.jpg)
@AAR, знаете, что гнуть эти крючки нужно не одинаково? Линия сгиба каждого следующего на пару мм смещается. Чтобы уклон желоба был. По хорошему - нужна спецприспособа для этого. Полосогиб/крюкогиб зовется. Пока есть время, нужно озаботится поиском, т.к. не у каждого кровельщика есть.
https://www.youtube.com/watch?v=Aq4m8yDJXzo с пятой минуты.
Sienna2900
29.04.2015, 10:03
Снегорезы и снегозадержатели ставят, чтобы предотвратить лавинообразный сход снега с крыши. На 27 градусов уклона крыши снег не задерживается на черепице, по мере накопления его сдувает ветер. Эти приспособы ставят при малых уклонах скатов крыши. Вторая причина отсутствия снега на крыше - это недостаточное утепление "пирога" крыши. В этом случае снег просто тает на крыше и стекает в виде воды.
может про снегорезы в отдельную тему? а то тему ж захламляете.
Sienna2900
29.04.2015, 10:14
@AAR, Судя по вашей крыше 800 это на 2 ряда. Вы прикиньте периметр крыши, разделите на 35 вроде(рабочая поверхность черепицы) и получите сколько вам в один ряд надо.
и посмотрите вот этот сайт folnet.pl я там все для крыше брал, разница в цене с нашей колосальная
Это польский сайт, и цена будет в Польше. А еще привезти и растаможить надо. Это все тяжелое - поэтому считайте основной расход - это растаможка.
Антон-Брест
29.04.2015, 12:38
@Sienna2900, не буду никого уговаривать покупать в польше каждый решает сам, что лучше. Все везется без растаможки. Все привез за 3 раза( два раза ездили вдвоем, один раз сам). При этом привезли все для кровли( мембрана 220 плотности, снегорезы, аэроконьки, вакофлекс, кляммера, защита от птиц, защита от птиц под черепицей, клеящиеся ленты, ходовые мостики и т.п. Экономия по сравнению с нашеми ценами вышла в районе 1300 долларов
По памяти снегорез, который с пикой весил около 170 грамм, без пики-около 100 грамм
Водосточка полюбому должна быть из меди.
polyzadumchivy
29.04.2015, 15:02
@wilson, сопрут же
Так забор кованный с пиками.
Медная крута, но кусача по деньгам
Так забор кованный с пиками.
обмазан ядом кураре и под напряжением
посмотрите вот этот сайт folnet.pl
я там тоже все брал
Активный строительный сезон + работа налагают свой отпечаток - времени на форум все меньше ) За прошедшее время сделали много всего (или может это мне так показалось, учитывая сколько всего пришлось решать)..
Поставили опалубку и залили армопояс по первому этажу. Опалубку стягивали шпильками для надежности (потом пойдут под маурлат). Армирование пояса - 4 прута 12й арматуры. Бетон - 300й на граните. Заливали насосом. Всего на весь пояс и на балки ушло 20 кубов бетона + надо потом будет еще дозалить несколько балок на 5м3. Сам пояс - 25 см.
Особенно рассказывать тут нечего - смотрите сами.
http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/04/30/thumb_596355424e51cdd7d.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/04/30/596355424e51cdd7d.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/04/30/thumb_596355424e542e105.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/04/30/596355424e542e105.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/04/30/thumb_596355424e5669901.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/04/30/596355424e5669901.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/04/30/thumb_596355424e590c937.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/04/30/596355424e590c937.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/04/30/thumb_596355424e5c15998.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/04/30/596355424e5c15998.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/04/30/thumb_596355424e5e9f3b8.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/04/30/596355424e5e9f3b8.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/04/30/thumb_596355424e610adc6.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/04/30/596355424e610adc6.jpg)
Часть балок не залили т.к. случайно обнаружили "прикольную" ошибку проекта. Например - одна из балок 7 метров длиной над навесом для машин армировалась 4мя прутами 12й арматуры + туда ровно по центру опиралась крыша (стойка)... если в 2х словах - был очень злой. переговорили с конструктором - сделали высоту балки не 25 а 45 и положили туда еще 6 прутов 16й арматуры... ну и т.д.
Сегодня полдня загорал на стройке - выгружал плиты. Устал так, как вроде бы я сам их выгружал )
Очередной пример, как, казалось бы, простейшая вещь превращается в мишшн импосибл.
Началось все с того, что кран и доставку плит длинномерами запланировали на сегодня (всего на перекрытие первого этажа - 6 полных длинномеров плит). Но... ливень попортил планы, и когда я утром приехал на участок то был встречен фразой... "Саш, ты это... ТОху бы нашел побыструхе, а то сядем...". Короче, за ночь все развезло...
Вызвонил ТО, приехало... договорились сделать трассу для фур ) Чел подошел к делу творчески и сделал даже кольцо разворота. Алгоритм простой - снимает чачу см 30-40, насыпает песка сверху, ровняет ковшом. Чем то мне результат напомнил трек для гоночных радиоуправляемых машинок... )
http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/04/30/thumb_59635542525ab6e45.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/04/30/59635542525ab6e45.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/04/30/thumb_59635542525e46910.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/04/30/59635542525e46910.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/04/30/thumb_59635542526278c42.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/04/30/59635542526278c42.jpg)
Для того, чтобы ему (ТОщнику) было не скучно - дал ему задание убрать с участка кучу плодородки (в который раз алилуйя что участок крайний...). Что было и что стало:
http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/04/30/thumb_59635542526678450.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/04/30/59635542526678450.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/04/30/thumb_59635542526f81ab5.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/04/30/59635542526f81ab5.jpg)
Сама выгрузка плит в целом ничего особенного не представляла. Единственное, перекрываться дом будет из 5 разных точек, поэтому плиты сортировали по разным углам участка...
http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/04/30/thumb_596355425257caa32.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/04/30/596355425257caa32.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/04/30/thumb_596355425269a7b39.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/04/30/596355425269a7b39.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/04/30/thumb_59635542526c51954.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/04/30/59635542526c51954.jpg)
Паралелльно стройке курится планирование участка...
Студия предложила следующий концепт для рассмотрения. Сам еще не думал в деталях, но прикольненько ) Если у кого будут конструктивные комменты - welcome.
http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/04/30/thumb_596355425575388bf.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/04/30/596355425575388bf.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/04/30/thumb_596355425577c4db0.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/04/30/596355425577c4db0.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/04/30/thumb_59635542557a3b3c8.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/04/30/59635542557a3b3c8.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/04/30/thumb_59635542557d53bcf.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/04/30/59635542557d53bcf.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/04/30/thumb_596355425580423a7.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/04/30/596355425580423a7.jpg)
Надо было попробовать совместить выгрузку плит с укладкой.... у нас так было.... может быть у вас слишком много плит но и строителей я думаю у вас не мало.... успели бы... а то дважды кран заказывать...
@Kuzbar, не успели бы ) выгрузка заняла 9 часов. Укладка заняла бы в 2 раза больше. В целом согласен конечно, что так было бы удобнее, но было еще внешнее ограничение - не высох до конца армопояс.
У меня выгрузили и уложили за 2 часа наверное... за 2 часа работы я заплатила крановщику еще за это время он успел загрузить поддоны с блоками на второй этаж и кирпичами.... 4 человека строителя :) но у меня и домик где то 8 на 13 :) всего.... 2 машины плит было и 1 кран... А у вас стройка века :)
По участку - слишком много плитки. Что за водный объект? Если пруд (учитывая, что бассейн есть в доме), то я бы сделал его "натуральный", над прудом "повесил" иву.
Стол под открытым небом сомнительное развлечение, учитывая наличие веранды. А также мангал возле забора... Это все надо бы всунуть на веранду.
Кораблик и еще какая-то лабудень - реально гемор. Сделайте отдельно для детей нормальную площадку для игр.
Также рекомендую продумать систему полива совместно с планировкой участка.
@wilson, по поводу полива - а вы себе делали автополивайку? Я думал, что т.к. у меня не будет много зелени на участке (большую часть дом занимает) то может сам шлангом буду поливать (типа проще будет чем городить то то более сложное...)
Сначала это кажется проще, а потом начинает напрягать. Хотя у многих все растет и без полива :)
У себя делал.
AntonTolkachev
01.05.2015, 18:49
Надо было попробовать совместить выгрузку плит с укладкой.... у нас так было.... может быть у вас слишком много плит но и строителей я думаю у вас не мало.... успели бы... а то дважды кран заказывать...
Объект строит 4 человека.Плит около 60 штук на этаж.Укладка плит займёт целый день,вместе с забитием швов.Если совмещать разгрузку и укладку то:
* за 1 день не успеем;
*может образоваться простой у следующей машины;
*плиты не факт,что приедут в нужном порядке.
Плюс будет один переезд,он тоже может внести свои корективы.
Обычно мы тоже и разгружаем и укладываем и блоки ставим.Но здесь на каждый этап,отдельный день.
Sienna2900
05.05.2015, 15:07
@Sienna2900, не буду никого уговаривать покупать в польше каждый решает сам, что лучше. Все везется без растаможки. Все привез за 3 раза( два раза ездили вдвоем, один раз сам). При этом привезли все для кровли( мембрана 220 плотности, снегорезы, аэроконьки, вакофлекс, кляммера, защита от птиц, защита от птиц под черепицей, клеящиеся ленты, ходовые мостики и т.п. Экономия по сравнению с нашеми ценами вышла в районе 1300 долларов
По памяти снегорез, который с пикой весил около 170 грамм, без пики-около 100 грамм
Хорошо Вам-брестчанам говорить. Вы же на границе живете - все лазейки знаете
polyzadumchivy
05.05.2015, 15:09
а что за защита от птиц?
а что за защита от птиц?
это такие сеточки размером ячейки что бы птица не пролезла.... у меня лично есть только на дымоходе под зонтиком.... на свесах нету
Антон-Брест
05.05.2015, 17:48
а что за защита от птиц?
Вот такие http://folnet.pl/towar/kratka-okapowa-80mm-x-5mb
и такие http://folnet.pl/towar/grzebien-okapu-z-kratka-wentylacyjna
Причем по первой ссылке которые, не устанавливал на веранде, так как делала уже поздней осенью и перенес на весну, ну а весной перенес-на когда буду делать подшивку :), поселились скворцы.
Сейчас у меня в доме, где живу ничего подобного нет. И под крышей живет куча воробьев.
Sienna2900
06.05.2015, 14:45
По другому защита от птиц называется "аэроэлемент (или гребень) свеса кровли" и представляет собой внешне обычную пластмассовую расческу с мягкими зубьями в цвет черепицы. Крепится она под нижний ряд черепицы над капельником для предотвращения проникновения птиц под черепицу.
Как-то так http://prntscr.com/726jl7
Sienna2900
06.05.2015, 17:50
Как-то так http://prntscr.com/726jl7
А из какого материала у Вас над нижней вентиляционной решеткой сделан свес в водосточку? Это похоже на капельник. Фирма ROBEN рекомендует его загибать прямо в водосточный желоб и делать из листового металла. Тогда и не нужна эта решетка - лишняя работа и материал.
Sienna2900
06.05.2015, 17:57
И мембрана по технологии ROBEN тоже не должна свисать после горизонтальной обрешетки. Она должна приклеиваться специальным скотчем на капельник, а сверху дополнительно прижиматься аэроэлементом свеса кровли ("расческой"). Со временем этот край мембраны обтреплется на ветру и пропадет эстетика окончания крыши.
@Sienna2900, капельник из алюминия. В рулончике, такой - https://www.youtube.com/watch?v=4uBy4G3BPJE А с мембраной вы верно заметили. Но сейчас она разрежеться до крючков и заведется в водосточку. Сверху прикроется этим алюминиевым капельником + еще подшивка будет. Там вообще мембрану видно не будет. Ультрафиолет тоже не попадет. И конденсат будет стекать в водосток.
з.ы. http://prntscr.com/727gxm Кстати, как сделать по технологии мембрану пологой(чтобы конденсат стекал) и чтобы крюки водосточки крепить НЕ к ветровой доске?
а что за защита от птиц?
http://folnet.pl/grupa/akcesoria-dachowe/kolce-na-ptaki
Sienna2900
06.05.2015, 22:29
[QUOTE=Makapoh;225457]@Sienna2900, капельник из алюминия. В рулончике, такой - https://www.youtube.com/watch?v=4uBy4G3BPJE А с мембраной вы верно заметили. Но сейчас она разрежеться до крючков и заведется в водосточку. Сверху прикроется этим алюминиевым капельником + еще подшивка будет. Там вообще мембрану видно не будет. Ультрафиолет тоже не попадет. И конденсат будет стекать в водосток.
з.ы. http://prntscr.com/727gxm Кстати, как сделать по технологии мембрану пологой(чтобы конденсат стекал) и чтобы крюки водосточки крепить НЕ к ветровой доске?[/QUOTE
В принципе материал капельников может быть различным - медь, алюминий, сталь, пластик и т.п. Это зависит от производителя.
Также производитель водосточных систем обычно предлагает два вида крепления их по нижней части свеса крыши - к ветровой торцовой доске или к навесному брусу ( последняя нижняя доска горизонтальной обрешетки - обычно более широкая, чем сама обрешетка). На этот брус сначала крепятся плоские кронштейны водосточки, поверх их крепится капельник, на него специальным двухсторонним скотчем приклеивается мембрана. Этим обеспечивается сток конденсата в желоб водосточки. Затем сверху на этот пирог устанавливается аэроэлемент (гребень) свеса кровли от проникновения птиц. Этот аэроэлемент имеет в нижней части прорези для прохода воздуха - вентиляция крыши.
Sienna2900
06.05.2015, 22:33
http://folnet.pl/grupa/akcesoria-dachowe/kolce-na-ptaki
А это еще один вариант защиты от проникновения птиц под черепицу, только другого производителя
Антон-Брест
07.05.2015, 08:52
А это еще один вариант защиты от проникновения птиц под черепицу, только другого производителя
Абсолютно не согласен.
Это для того чтобы птицы не садились на черепицу, конек черепицы и т.п. и не гадили на кровлю и другие элементы.
Практически на всех вокзалах Европы на крышах прибиты
Это для того чтобы птицы не садились на черепицу, конек черепицы и т.п. и не гадили на кровлю и другие элементы.
Практически на всех вокзалах Европы на крышах прибиты
на парапетах больше, на крышу они и так нагадят. У меня, кстати, птицы пролазят под фронтальную черепицу и размножаются там. Но это косяк кровельщиков. от птиц такое еще http://folnet.pl/towar/grzebien-okapu-wroblowka-55mm
Наконец-то мне смонтировали и залили веранды и навесы (точнее - армопояса под них). Опалубка для этого чуда была похожа на космолет по количеству деталей, но сильно в подробности не вдавался почему так а не иначе, т.к. на деньгах это не отражалось.
http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/05/07/thumb_5963554b17437b977.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/05/07/5963554b17437b977.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/05/07/thumb_5963554b1747d5fbd.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/05/07/5963554b1747d5fbd.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/05/07/thumb_5963554b174a3dbf6.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/05/07/5963554b174a3dbf6.jpg)
В очередной раз убедился, что если все хорошо, значит что то должно произойти ) В моем случае совместилось 3 фактора:
- было ощущение, что бетононасосник был первый раз на деле, т.к. очень много суетливо и беспокойно бегал кругами...
- постоянно разряжался пульт для насоса - соответственно заливка заняла не 1.5 часа а 3...
- недосчитались 1.5 куба бетона на 7.5 кубах... на комментарий насосника что "расплюхали по земле 1.5 куба" был послан к.. начальству.. в общем - завезли они мне за свой счет еще бетона.
После того, как немного застыл бетон, повтыкали шпильки для маурлата навесов.
http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/05/07/thumb_5963554b174e4ecd7.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/05/07/5963554b174e4ecd7.jpg)
А вот на этой фото видно, как пояс крыльца опирается на зуб основного дома (нет жесткой связи).
http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/05/07/thumb_5963554b17512a19b.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/05/07/5963554b17512a19b.jpg)
Т.к. пояса по дому в разных уровнях - не обошлось без косяков, благо все устранимо и поправимо. Например - забыли поднять пояс для балкона (был по старым отметкам в чертежах - стало выше теперь):
http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/05/07/thumb_5963554b173a713e7.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/05/07/5963554b173a713e7.jpg)
Пришлось делать балки мощнее ) Хорошо, что за счет бригады, которая занималась балками )
Собственно сам перепад (один из):
http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/05/07/thumb_5963554b1745cccbf.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/05/07/5963554b1745cccbf.jpg)
А вообще, залез наверх, погулял по поясу - и страшно и прикольно (высоты боюсь).
http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/05/07/thumb_5963554b173d7a680.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/05/07/5963554b173d7a680.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/05/07/thumb_5963554b17406fecb.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/05/07/5963554b17406fecb.jpg)
А сколько человек одновременно строит дом?
Настал тот день, когда появится крыша над головой, и можно будет говорить "Жена, я поехал на дом", а не "жена, я поехал на участок" :)
Плитами первый этаж перекрыли за 1 день - с 8 утра до 20 вечера. Работал кран 25тонн с 22м стрелой. Надо отдать должное крановщику и бригаде - справились с задачей оперативно и без особенных сложностей. За день до этого приезжали еще крановщики смотреть объект - сказали вызывать 40т кран, т.к. 25тонным не возьмутся (далеко подавать надо груз). В общем, 25т было само то. Для кладки плит и заделки швов заказали готового раствора - привезли на МАЗе.
http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/05/07/thumb_5963554b1a0ca52da.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/05/07/5963554b1a0ca52da.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/05/07/thumb_5963554b1a0f0f92f.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/05/07/5963554b1a0f0f92f.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/05/07/thumb_5963554b1a1105db7.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/05/07/5963554b1a1105db7.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/05/07/thumb_5963554b1a1448a55.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/05/07/5963554b1a1448a55.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/05/07/thumb_5963554b1a197d867.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/05/07/5963554b1a197d867.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/05/07/thumb_5963554b1a1c6bbaf.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/05/07/5963554b1a1c6bbaf.jpg)
В целом, плиты легли ровно. В паре мест надо будет сделать небольшие монолитные участки.
http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/05/07/thumb_5963554b1a1edf138.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/05/07/5963554b1a1edf138.jpg)
Вот пример прохода вентшахты через пояс:
http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/05/07/thumb_5963554b1a16c4655.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/05/07/5963554b1a16c4655.jpg)
Погулял по дому... 4м потолки - это прикольно ) Ощущение пространства немного изменилось - теперь комнаты кажутся не такими тесными, как были без плит сверху.
http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/05/07/thumb_5963554b1a20c50c1.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/05/07/5963554b1a20c50c1.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/05/07/thumb_5963554b1a237a2c7.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/05/07/5963554b1a237a2c7.jpg)
А сколько человек одновременно строит дом?
4 человека.
Параллельно работала бригада (еще 4 человека) над балками, но это так - в фоне.
А сегодня привозят несколько фур блоков на второй этаж...
Т.к. погода как раз для длинномеров не стал рисковать и сразу заказал ТО чтобы стоял на стреме ) Утром проехал с асфальта к участку на своей авто... зад носило на метр влево и вправо по этой чаче... решил свалить и не видеть всего этого кошмара ) надеюсь, что у меня рядом с участком не появится арт-объект в виде заржавевшего длинномера вкопанного в землю по мосты )
http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/05/07/thumb_5963554b1eb7d852e.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/05/07/5963554b1eb7d852e.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/05/07/thumb_5963554b1eba721b5.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/05/07/5963554b1eba721b5.jpg)
Антон-Брест
07.05.2015, 17:42
на парапетах больше, на крышу они и так нагадят. У меня, кстати, птицы пролазят под фронтальную черепицу и размножаются там. Но это косяк кровельщиков. от птиц такое еще http://folnet.pl/towar/grzebien-okapu-wroblowka-55mm
Засрали мы конечно тему птицами....
Я черепицу у себя укладывал сам, и тоже чуть накосячил, сделал выступ конька за выступ фронтонной черепицы около 3-4 см. По итогу в этом году там поселился скворец. Причем живет он как я понял между мембраной и коньковой черепицей, залетает со скорости.
А вот такие как по ссылке защита, это точно такая как я скидывал, в которой внизу еще около 1.5 см решетки. Только применяется в том случае, если нижний брусок обрешетки делать больше на 2 см, чем все остальные.
DOLBO.BY
07.05.2015, 18:31
@AAR, добры тэмп.
вельмі прыемна, калі будаўніцтва не цягнецца як гума і кожны раз па прыезду бачыш рух на перад.
illarion
07.05.2015, 22:07
ААR, молодца! Быстро, качественно, красиво! Были стены - стали помещения. Кстати, заметили какие после плит перекрытия появились сквозняки? Зато летом, в жару - оазис, спасение!
AAR, вопросик. Посмотрите последнее фото в своём сообщении № 574. Там, в проёме-пересечение монолитных поясов, сама точка пересечения висит в воздухе? То есть, не опирается на стену?? Г-образный проём?? Это косяк планировки или специально?
И ещё. Организуйте уборку первого этажа. Иначе притопчут весь мусор со временем, потом будете отдирать, а оно надо? Нет, конечно, какой-то мусор потом всё равно будет, но не глобально, в смысле-не раствора шлепки и всякое такое.
И ещё вопрос. Сколько будет потом от чистового пола до подоконника? люблю низкие подоконники, но вопрос в том, какие планируете радиаторы. Или напольные конвекторы?
AntonTolkachev
07.05.2015, 23:23
И ещё. Организуйте уборку первого этажа. Иначе притопчут весь мусор со временем, потом будете отдирать, а оно надо? Нет, конечно, какой-то мусор потом всё равно будет, но не глобально, в смысле-не раствора шлепки и всякое такое.
После возведения стен была полностью произведена уборка.Сейчас там с Вашего взгляда разбросанны щиты от опалубки,а на самом деле все щиты лежат на своих местах,чтобы потом их же поднять и в это же место на 2-ом этаже прикрутить:bf:
Если убирали-молодцы. На фото не видно же, какой пол под щитами. А вдруг)).
AntonTolkachev
07.05.2015, 23:58
Если убирали-молодцы. На фото не видно же, какой пол под щитами. А вдруг)).
Работают профессионалы:bt:
@DOLBO.BY, спасибо. Хорошо строится пока к этому есть интерес. Хочу все построить пока не перегорел к этому делу. по ремонту других квартир знаю, когда интерес пропал - отдавать деньги становится намного сложнее )
ПС: плюс наверное тут еще дело в том, кто именно строит. одну и ту же работу разные строители могут делать с 10кратной разницей в производительности... мои вроде ниче )
AAR, вопросик. Посмотрите последнее фото в своём сообщении № 574. Там, в проёме-пересечение монолитных поясов, сама точка пересечения висит в воздухе? То есть, не опирается на стену?? Г-образный проём?? Это косяк планировки или специально?
И ещё вопрос. Сколько будет потом от чистового пола до подоконника? люблю низкие подоконники, но вопрос в том, какие планируете радиаторы. Или напольные конвекторы?
Oska, по первому вопросу - это управляемый косяк )) Ноги растут с того, что изначально там планировался проем в холл не в углу (диагональный), а через боковую дверь. соответственно по поясам и раскладке плит было все четко. с эстетической точки зрения сделали проем в углу... соответственно он не очень вписался в прямоугольную форму всего остального (поясов и пр). В целом - не критично. Но что-то переигрывать с проектом уже не хотелось...
По второму вопросу - для ряда окон первого этажа (в гостиной и пр) - высота - ~53 см (от чистового пола). Для второго этажа - близко к 0 (около 5-7 см). Для ряда окон будет конечно классика (на кухне например, в детских и пр). По отоплению - пока планирую конвекторы (Моленхоф или более дешевые варианты):
http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/05/08/5963554c55e34e120.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/05/08/5963554c55e34e120.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/05/08/thumb_5963554c55e3cc71b.png (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/05/08/5963554c55e3cc71b.png)
Как решить вопрос с удаленностью от стекла более 20 см - пока не решил. в подоконник их встраивать не хочется....
к радиаторам я отношусь немного скептически с точки зрения опять же эстетики...
AAR, спасибо, понятно.
Про управляемый косяк-прикольная формулировка.
Это всё ладно, меня просто удивило, что пересечение-стрёмная точка нагрузок, и висит в воздухе.
При этом, если в плане проём неравномерной буквой "Г", то как потом при отделке будет смотреться? И как потолки делать, когда в углу над проёмом почти пересечение балок якобы, наращивать глубину( толщину) потолка? А если нет, то видно же будет вся эта прелесть. А если поставите потом таки перегородку в том месте-она же не будет несущей((.
По конвекторам-нормально, для больших окон самое то.
Можно в зависимости от расстановки мебели и планировки в комнатах в целом не делать подоконник, а сразу высокий подиум возле окна.
Он и по ширине будет намного шире, чем подоконник, и функционал можно придумать поинтересней. Кинуть туда подушки-и чилл-аут готов)) смотришь в окошко, лежишь рядом с теплом и балдеешь) можно в игры играть типа "Монополии" или книжки читать)) это я так просто пример привела.
Или полукругом большим и цветы в горшках поставить. Это если не мыслить стандартной формой достаточного узкого и прямоугольного подоконника. Даже интереснее получится, чем стандартный вариант.
Плюс подиума или широкого подоконника и в том, что плоскость пола не переходит сразу в решётку конвектора, и не летит пыль с непосредственно пола, по которому ходят. И получается как бы другая поверхность приподнятая. Очень удобно.
Это всё ладно, меня просто удивило, что пересечение-стрёмная точка нагрузок, и висит в воздухе.
При этом, если в плане проём неравномерной буквой "Г", то как потом при отделке будет смотреться? И как потолки делать, когда в углу над проёмом почти пересечение балок якобы, наращивать глубину( толщину) потолка? А если нет, то видно же будет вся эта прелесть. А если поставите потом таки перегородку в том месте-она же не будет несущей((.
не давите на мозоль ) по расчетам нагрузок - там все ок. надеюсь, что посчитали все верно. На самом деле там скорее не Г а Т + пачка 16й арматуры:
http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/05/08/thumb_5963554c63dc4c9d5.png (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/05/08/5963554c63dc4c9d5.png)
Потолок скроет все балки. Там будет ведь еще разводка воздузоводов и пр... т.е. он сантиметров на 30-40 может опуститься еще... (с 4х до 3.6)
bullet_fox
08.05.2015, 10:25
высота - ~53 см (от чистового пола).
Для таких окон есть батареи 30см и даже 20. Взять тонкую, но по длине всего окна.
Димакратия
08.05.2015, 10:37
Саша, конвекторы - это пылесборник.
Другими словами, полная лажа.
У меня похожая проблема в ванной.
Планирую делать теплый пол (пол тут естественно условный :)) и в подоконнике и по откосам.
Тут где-то была тема, где прокладывали трубы для ТП в стенах.
Тоже имхо неплохой вариант.
Саша, конвекторы - это пылесборник.
Другими словами, полная лажа.
У меня похожая проблема в ванной.
Планирую делать теплый пол (пол тут естественно условный :)) и в подоконнике и по откосам.
Тут где-то была тема, где прокладывали трубы для ТП в стенах.
Тоже имхо неплохой вариант.
о-на как ) ну я не стремлюсь покупать дорогущие конвекторы конечно, просто пока нормальных альтернатив не видел... дизайнерские всякие радиаторы стоят космос... будет интересно посмотреть как ты это будешь делать... смысл в том что просто заводим трубки отопления под подоконник + возможно частично на стену? ... там теплоотдача наверное будет намного ниже чем у спец конвектора (не проверял - утверждаю чисто по логике :) )
Димакратия
08.05.2015, 11:29
Ну теплоотдача напрямую зависит от площади и шага укладки и рассчитывается достаточно точно.
Альтернатива: кто-то из твоей семьи чистит большое количество неудобных для чистки пылесборников раз в неделю. Кто бы это мог быть :)?
illarion
08.05.2015, 13:27
AAR, с логикой у вас все в поряде. Чтобы добиться КПД, сравнимого с конвектором, придется проложить теплоцентраль, подобную той, что бомжи зимой пользуют, или кучу труб туда загнать. Для увеличения теплоотдачи и служат пластины у конвекторов (из минимума поверхности трубы дать маскимум тепла). Открытый радиатор - тоже не меньший пылесборник. Альтернатива - закрытый конвектор, при этом в отопительный период за счет конвекции теплый воздух будет стремиться вверх и не даст попасть мелкой пыли в нишу конвектора, ну а в летний период, когда отопление не включено, думаю найдете способ не копиться там пыли (накрыть в конце концов, чем-нибудь). Как-то так на мой взгляд.
@illarion, я тоже так думаю... вообще я может не очень понимаю суть проблемы... решетка у конвектора поднимается... нормальным пылесосом все изнутри убирается... конвекторов у меня будет максимум штук 10... это приблизительно то же самое, что пылесосить под мебелью - диванами, столами и пр - т.е надо немного усилий приложить... аргументом является их высокая стоимость...т.е. если можно сделать то же но в 2 раза дешевле - было бы интересно ) Дима, доберешься до монтажа теплого подоконника - фоткай все - буду смотреть )
Расскажу немного о клинкере... )
По проекту у меня на части фасадов клинкер... казалось бы - и фиг с ним. но засада вылезла там где не ждали - скоро будут шахты под крышу выводить. Верх шахт - клинкер. По логике - тот же, что и на фасаде... И тут понеслось...
1) Оказалось, что в проекте у меня не клинкер а кирпич ручной формовки S.Anselmo. Т.к. у него влагопоглощение 20% (у обычного кирпича 8, у клинкера - 2-3) - сразу нафиг... Вопрос - что вместо него...?
2) Изучив ближайшее доступное предложение от польского Roben пришел к мысли, что это не мой вариант. Все цвета - либо рыжие, либо бургунд, либо темные....
3) Из альтернатив - немецкий ABC Klinkergrup, Celina Klinker или Feldhaus Klinker... Есть еще конечно РОбен немецкий... но там почему-то ценники по 3 евро за кирпич... странно. Так вот... немцы при своей стоимости (1.5 евро в среднем за штуку) имеют большой недостаток :) А именно - совсем непонятно как это смотрится на доме, т.к. фотографии одной и той же модели отличаются в разы. Соответственно есть отличный шанс купить кирпича на много денег, положить его еще за много денег, а потом стоять и много думать... все текстуры в инете, подборщики и пр не дают нормального восприятия.
Из наиболее близкого моим фасадам:
http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/05/08/thumb_5963554cbe44c17c1.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/05/08/5963554cbe44c17c1.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/05/08/thumb_5963554cbe4587f2b.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/05/08/5963554cbe4587f2b.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/05/08/thumb_5963554cbe46c8707.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/05/08/5963554cbe46c8707.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/05/08/thumb_5963554cbe47f05e9.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/05/08/5963554cbe47f05e9.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/05/08/thumb_5963554cbe48a025c.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/05/08/5963554cbe48a025c.jpg)
Но, учитывая то, что с такой текстурой очень легко промахнуться, начал задумываться о кардинальной смене цветовой палитры ) В частности, а почему бы не поиспользовать серые и черные цвета (раз уж у меня крыша в черном глянце сейчас :) ):
http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/05/08/thumb_5963554cbe4ade92a.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/05/08/5963554cbe4ade92a.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/05/08/thumb_5963554cbe49ce52b.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/05/08/5963554cbe49ce52b.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/05/08/thumb_5963554cbe4775abe.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/05/08/5963554cbe4775abe.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/05/08/5963554cbe4637867.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/05/08/5963554cbe4637867.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/05/08/thumb_5963554cbe440937e.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/05/08/5963554cbe440937e.jpg)
Осталось пару недель, чтобы решить, чем выкладывать дымоходы...
illarion
08.05.2015, 18:31
AAR, я высказывался только насчет "пылесборника". Выбор приборов отопления - отдельная тема. Нелегкая. Тут, как говорят:"Есть варианты". Это и радиаторы, и конвекторы. И тот и другой имеют свои "+" и "-". Радиатор работает по принципу инфракрасного излучения, т.е. тепловой энергии. Хорош тем, что имеет бОльшую эффективность за счет бОльшей поверхности. Не сушит воздух, можно использовать для экстренной сушки вещей. Имеет большой срок службы (до 30 лет). Однако: имеет высокую температуру корпуса (опасно для детей, можно обжечься). На разогрев уходит много времени, а соответственно - энергии (сначала нагревается сам, а потом греет помещение). У конвектора принцип работы - циркуляция теплого и холодного воздуха. Он эффективен - быстро нагревает помещение (15-30 минут). Травмобезопасен ( температура поверхности не более +50 градусов. Не обожжешься). Используется при панорамном остеклении. При этом: неэффективен в помещениях с высокими потолками (все тепло вверху, а внизу прохладно). Не рекомендуется, если есть аллергики или астматики, т.к. активно переносит мелкую пыль. Вот и думайте. Я уверен вы сделаете правильный выбор. Время еще есть. Высокая стоимость конвекторов - вопрос спорный. Хороший чугунный радиатор тоже недешев. Я думаю вы будете комбинировать, не во всех же комнатах у вас панорамное остекление. P.S. Считаю, что идея загнать под окно кучу труб - не идея. Неэффективно. Лишний раз пройти пылесосом, согласен, не проблема!
@AAR, поддержу смену цветового курса :) Т.к. просто нравится темный + хочу полностью отойти от коричневых тонов в цветовой гамме. Каких-то плюсов-минусов в своей рекомендации не подскажу, ну кроме того, что коричневые дома у всех уже есть :)). Так сказать, все имхо.
Дымоход(Roben Sydney), кровля(Roben-Piemont Антроцит ангобированный), водосток(Profil 130 Графит), окна(RAL 7021). Клинкер на стене тоже будет. Пока что выбор пал на робен сидней(т.к. дымоход уже сделан). Но у них появился еще один, холоднее. На него тоже смотрим. Но пока не прикидывал как сочетаться будет с дымоходом.
раз уж у меня крыша в черном глянце сейчас
У вас крыша с коричневым оттенком. Робен Тобаго сильно коричневый :) Я себе тоже чуть не выбрал его, потом на солнце глянул. У немцев есть клёвый черный, но цена :(
Nick_Shl
08.05.2015, 18:42
не давите на мозоль ) по расчетам нагрузок - там все ок. надеюсь, что посчитали все верно. На самом деле там скорее не Г а Т + пачка 16й арматуры:
http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/05/08/thumb_5963554c63dc4c9d5.png (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/05/08/5963554c63dc4c9d5.png)
Потолок скроет все балки. Там будет ведь еще разводка воздузоводов и пр... т.е. он сантиметров на 30-40 может опуститься еще... (с 4х до 3.6)Какая мозоль? Усе будзе добра!
http://www.domsovetov.by/imagehosting/2014/08/30/thumb_10515402191fa1d8f.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2014/08/30/10515402191fa1d8f.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2014/08/30/thumb_10515402195c04d1e.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2014/08/30/10515402195c04d1e.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2014/09/21/thumb_1051541eefbb9ea69.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2014/09/21/1051541eefbb9ea69.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2014/09/21/thumb_1051541ef02523476.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2014/09/21/1051541ef02523476.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2014/11/07/thumb_1051545d0419b1229.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2014/11/07/1051545d0419b1229.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2014/11/07/thumb_1051545d041f8f304.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2014/11/07/1051545d041f8f304.jpg)
illarion
08.05.2015, 19:06
Nick Shl, КРУТЬ! А что, другого решения у проектировщика не было? Например, эту балку сдвинуть немного вправо, на угол? Почему именно над проемом? Или под размеры плит подгоняли?
Не сушит воздух, можно использовать для экстренной сушки вещей.
...
При этом: неэффективен в помещениях с высокими потолками (все тепло вверху, а внизу прохладно).
Разве радиаторы воздух не сушат? ... в квартире зимой ощущение такое что сухо именно из-за того, что радиаторы кочегарят...
А высокие потолки - да... есть такой момент. они у меня в чистом варианте где то 3.6 будут на первом этаже и 3 на втором... на первом будет теплый пол + конвекторы... на втором - видимо радиаторы и конвекторы (если честно - не люблю плитку :( .. но как запихнуть отопление теплым полом под паркетную доску...никак)
@Makapoh, да. тоже сейчас смотрю на Сидней... думаю. выглядит не хуже немецких за много евро. попрошу дизайнера отрисовать посмотреть...
@Nick_Shl, первая фото - ух )) какова длина балок?
illarion
08.05.2015, 19:19
AAR, Конвекторы сушат воздух сильнее, нежели радиаторы. Как я писал, принцип их (конвекторов) работы - нагрев собственно воздуха, тогда как радиатор нагревает не воздух, а находящиеся в помещении предметы (инфракрасное излучение).
конвекторы много есть в украине. 4 конторы позиционируются , как производители.
в том числе Polvax (совместно с поляками)
имеет смысл ставить только с вентиляторами и только под высоким остеклением.
под остеклением 2,1м (дверь на улицу) можно ТП шагом 10см-этого хватат.(*если там плитка , естессно)
наличие в хате бассейна автоматически исключает сухость.
(надо только провести воздуховод из точки А в точку В)
..
уже прямо пипец какие горячие предметы от совреиенных радиаторов....
Nick_Shl
08.05.2015, 19:28
Nick Shl, КРУТЬ! А что, другого решения у проектировщика не было? Например, эту балку сдвинуть немного вправо, на угол? Почему именно над проемом? Или под размеры плит подгоняли?Так я "проектировщик" и есть... "так получилось" :D
@Nick_Shl, первая фото - ух )) какова длина балок?В воздухе висит 4300 мм. Арматура D12. Все описано в моей теме: Строю домик - лажайте! (http://www.domsovetov.by/showthread.php?t=6537)
где прокладывали трубы для ТП в стенах.
не тп в стенах, а именно теплые стены
AAR , я "Г" - образный имела в виду выход в плане ( дверной проём). Как вы его отделывать будете? и перемычки над ним нет, то есть это будет просто портал? ))
немного "цветных серо-черных" примеров, правда с деревянными домами. Естественно, окна Wooder. Все реализовано во Франции, но черная и серая отделка очень популярна там. http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/05/09/thumb_6533554d9d82d16c2.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/05/09/6533554d9d82d16c2.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/05/09/thumb_6533554d9e1786a5d.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/05/09/6533554d9e1786a5d.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/05/09/thumb_6533554d9e44b6f37.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/05/09/6533554d9e44b6f37.jpg)
http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/05/09/thumb_6533554d9ed2dcd21.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/05/09/6533554d9ed2dcd21.jpg)
http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/05/09/thumb_6533554d9f19621ba.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/05/09/6533554d9f19621ba.jpg)
http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/05/09/thumb_6533554d9fcb367e3.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/05/09/6533554d9fcb367e3.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/05/09/thumb_6533554d9ff857f2d.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/05/09/6533554d9ff857f2d.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/05/09/thumb_6533554da05591a30.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/05/09/6533554da05591a30.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/05/09/thumb_6533554da0789aae8.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/05/09/6533554da0789aae8.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/05/09/thumb_6533554da088400ef.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/05/09/6533554da088400ef.jpg)
@AAR,
Начитавшись про радиаторы не смог удержаться чтоб не вставить пять копеек.
Абсолютно всеравно чем и как греть воздух - от этого он не суше не влажней не будет. Количество влаги в воздухе от нагрева не меняется. Вот когда воздух из помещения уходит на улицу и вместо него с улицы поступает свежий вот тут и происходит осушение воздуха в помещении.
На улице воздух холодный и количество влаги в нем меньше чем в доме. При нагреве воздуха с улицы и получается эффект осушения воздуха в доме.
Больше воздухообмена и нагрева воздуха с улицы - суше в помещении.
Про затраты энергии для нагрева и температуру радиаторов и конвекторов я лучше вообще промолчу. Конвекторы, что в полу стоят, часто идут с вентилятором, а без него неэффективны. Лишняя шумелка в доме врядли вам нужна.
Судя по отчетам с других строек форумчан при наличии плитки на полу с него вполне достаточно тепла снимается для отопления. Но у вас много больших окон и я не возьмусь говорить оставте только теплый пол, поставте низкие радиаторы под окна первого этажа и все будет ок.
Вроде вам обещали посчитать теплопотери по помещениям. С этого надо плясать. Посмотрите сколько может теплый пол выдать и увидете сколько еще надо добавлять и где. Может отдельные контуры ТП под окнами и чуть теплее пол будет достаточно для отсутсвия конденсата на окнах первого этажа.
Второй этаж с окнами от пола и без плитки... сколько ж там теплопотерь? и выдаст ли столько конвектор под окном и без вентилятора?
AAR , я "Г" - образный имела в виду выход в плане ( дверной проём). Как вы его отделывать будете? и перемычки над ним нет, то есть это будет просто портал? ))
Да, пока предполагается просто портал. у меня на первом этаже все такое кроме пары дверей... ну не люблю я эти перемычки над дверями. на квартире жил - тоже все до самого потолка поспиливал - отличная тема. если вдруг дверь понадобится - будем думать по месту )
@purler, все верно. определяться с тем, где и что ставить, буду уже с исполнителями работ по отоплению имея детальный проект с теплорасчетами на руках. про конвекторы речь шла именно как про тепловую завесу. к вентиляторам я тоже скептически настроен - хоть моленхоф и утверждает что их не слышно, но в тишине думаю будет еще как слышно... + затраты энергии на их кручение ) ближе к делу посмотрим...
Дымоход(Roben Sydney)...
У вас крыша с коричневым оттенком. Робен Тобаго сильно коричневый :) Я себе тоже чуть не выбрал его, потом на солнце глянул. У немцев есть клёвый черный, но цена :(
Присмотрелся к сиднею - он же как раз с коричневатым отливом (по фото по крайне мере):
http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/05/10/5963554f0b8dd9dbe.png (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/05/10/5963554f0b8dd9dbe.png)
Вы уже выложили из него дымоходы и пр? Если не сложно, можете фото опубликовать? Заранее спасибо.
Вы уже выложили из него дымоходы и пр? Если не сложно, можете фото опубликовать? Заранее спасибо.
Пока только дымоход
https://dl.dropboxusercontent.com/u/21462672/Building/2014_1/DSC_0002.JPG (утреннее солнце)
и
https://dl.dropboxusercontent.com/u/21462672/Building/2014_1/IMG_1257.JPG
@Makapoh, ахтунг ) на фото смотрится вообще серым... намного светлее самой крыши... он только на солнце такой, или когда пасмурно - тоже светлее?
@AAR, вообще он темнее, очень яркое безоблачное утро было :) вот еще такая фотка есть https://dl.dropboxusercontent.com/u/21462672/Building/2014_1/DSC_0057.JPG и такая https://dl.dropboxusercontent.com/u/21462672/Building/new_stolb.jpg
Кстати, обратите внимание на последние 6 рядов. Как различается цвет :) Это полнотелый. Ниже - пустотелый. + разные поставки.
з.ы. то утро было таким https://dl.dropboxusercontent.com/u/21462672/Building/2014_1/DSC_0005.JPG
забавно) а зачем полнотелый наверх то?
ПС: крепко задумался... может его с коричневым скомбинировать? ) смотрится реально серым...
@AAR, верхний, типо, самый осадкоразрушаемый. Поэтому из полнотелого сделали.
з.ы. А вы тобаго уже купили? Т.к. антрацитовый ангоб, когда мокрый - черный :) А когда погода хорошая - темносерый, матовый :)
да, купил. мне она больше чем ангоб понравилась... )
короче... видимо сидней слишком серые тона имеет для меня... буду думать...
пока идет стройка и дизайнятся фасады, продолжаю исследовать, что предлагает современный белорусский (и не только ) рынок.
в основе всех мучений - нелюбовь к штукатурке на фасаде. с удовольствием бы ушел к другой технологии, если бы была нормальная альтернатива по стоимости.
Из того, что смотрел и щупал:
1) Фиброцементные панели (вентфасад). Общие ощущения - лажа. чем то напомнило пластиковый сайдинг. ребята, которые продавали их отвезли на объект где-то в е..нях под названием "реконструкция избы". При стоимости от 35 евро за метр только за материал (+ крепления - делают в основном на деревянные брусы, + работа) - нафиг.
2) Навесной камень. Тема показалась интересной. Выглядит достойно. Монтируется достаточно технологично.
http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/05/12/thumb_59635551c14f2ffcc.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/05/12/59635551c14f2ffcc.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/05/12/thumb_59635551c1504e16e.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/05/12/59635551c1504e16e.jpg)
Недостаток - результирующая стоимость. За материал - около 40уе, + 30 за работы, + утепление, + крепеж - получается 100+ за квадрат фасада.
3) HPL панели. Тема очень прикольная в плане дизайнерских возможностей - есть и однотонные панели, и глянцевые, и с нанесением фото, и под дерево и пр... Влаго морозо и пр защищенные...
http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/05/12/thumb_59635551c14dbf39b.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/05/12/59635551c14dbf39b.jpg)
Недостаток - от 150уе за метр под ключ. Как вариант - можно с чем то комбинировать на фасаде.
Димакратия
12.05.2015, 12:53
Саш, а не проще подлить фундамент и сделать нормальную кладку из клинкера?
Дим,
как это не странно - клинкер - самый дешевый вариант ) Смотря какой конечно... с ним проблема другая - сложно подбрать цветовые решения.
Признаться честно... я думаю что все равно вернусь к штукатурке с частями из клинкера (не весь дом из клинкера). Отдавать 80-100к только за фасад - это как то черезчур. Но... вопрос еще изучается и считается экоономическая часть )
DOLBO.BY
12.05.2015, 13:43
@AAR, усе рашэнні па абліччу дома бераце толькі на сябе?
чым займаюцца дызайнеры і архітэктары?
альбо яны без даверу?
@DOLBO.BY, я бы сказал так - учу матчасть, чтобы было о чем предметно с дизайнерами общаться. Дизайн фасадов мне сделают... но... мне надо дать ТУ из чего в принципе можно выбирать а что мне не хотелось бы...
Димакратия
12.05.2015, 15:35
Саш, если будешь брать что-то ненатуральное, то будет большая повторяемость раскраски и фактуры. На образцах стоит совсем не то, что ты получишь по факту.
То есть образец создает иллюзию природной уникальности рисунка, чего в рамках партии ты не получишь.
Поэтому ориентируйся лучше на природные материалы, а не на искусственные художественные изыски (это касательно имитации клинкера).
А проблема панелей - стыки, на твоих длинах плоскостей будет смотреться не очень + декор углов отстойный.
Sienna2900
14.05.2015, 00:03
Сообщение от AAR Посмотреть сообщение
раз уж у меня крыша в черном глянце сейчас
А мне кажется, что стены смотрелись бы с такой крышей из кирпича ROBEN бургунд
А мне кажется, что стены смотрелись бы с такой крышей из кирпича ROBEN бургунд
а я за Робен Портланд
Навесной фасад оптимальный вариант. Если штукатурка - то капарол либо long life, либо карбон (правда не дешево). По капаролу можете подъехать в салон и побить молотком систему - она не треснет :)
@wilson, может подскажете для сравнения индикативную стоимость м2 если делать фасад в штукатурке (материал, работа и пр)? интересует порядок...25,50,75,>100 :)
DOLBO.BY
15.05.2015, 12:33
Штукатурка-имитация клинкера по трафарету.
малююць фарбамі?
@DOLBO.BY, нет, это что-то типо колерованной в массе штукатурки. Выпуклая в общем).
Сегодня поближе сниму. Надеюсь, не заругают.
Сегодня поближе сниму. Надеюсь, не заругают.
Трафоретик сфоткайте...
@Вик, в КСК в отделе красок образец сего "клинкера" на стенде висит.
Сфоткала. Трафаретики в использованном виде только.Это церезитовские навороты из Польши.http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/05/15/thumb_33025555e68236ee2.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/05/15/33025555e68236ee2.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/05/15/thumb_33025555e6bfd4838.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/05/15/33025555e6bfd4838.jpg)
Даже имитация «перевязки есть))http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/05/15/thumb_33025555e723d6160.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/05/15/33025555e723d6160.jpg)
на таком доме это будет смотреться похабно.
Это каждый решает сам)) Тут интересный ролик про эти штукатурки. Их много http://zolix.by/Ceresit_Visage_CT_60
illarion
15.05.2015, 16:12
Интересно, но дешевенько очень. Не для этого дома. Тут нужно основательное, натуральное, качественное.
Я, как-то на форумхаусе прочитал фразу, аккурат подходящую под такое решение для планируемого дома... "Прыжок из нищеты в элиту". Финал всегда "неочень".
Правда там это относилось к экономии на подготовке пирога для наклейки клинкерной плитки.
Видос глянул. Для имитации дерева еще можно брать, но для кирпичной кладки - глубина шва должна быть намно-о-ого глубже.
@Таню, спасибо. интересный в теории вариант, но на практике конечно не то )
Материал по системе long life (http://caparol.by/desktopdefault.aspx?tabID=7874&alias=by&lang=ru) по материалам без стоимости утеплителя будет на м.кв. порядка 25уе. Дополнительно идут доборные элементы - цокольная планка, уголки, профили примыкания к проемам.
Работы за м.кв. 14-16уе, погонные метры - 12уе.
Если будет весь дом в капароле :), то думаю можно оговорить приезд технадзора с капарола. В его присутствии делается контрольная часть стены, которая потом служит эталоном.
договорился на след неделе встретиться с консультантом из Капарола - расскажет о лонглайфе и карбоне. ) По карбону сказали что супертехнология, но дорого (что то около 5 только домов в РБ сделано с применением этой штуки). посмотрим )
Новости с полей...
1) Часть блоков успешно завезли и подняли на второй этаж. Нежданно негаданно нагрянула проблемка - на заводе (ЗЭПК) закончились блоки, а денег на создание новых у них нет. Зависло 33 поддона оставшихся...пока думаю что делать... по факту получается, что все равно надо будет около 30 поддонов докупать (на глаз недорасчитал). но у Новолукомля другой размер блока, что создает нюансы при кладке...
http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/05/17/thumb_59635558535454db5.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/05/17/59635558535454db5.jpg)
2) начали кладку. заложили блоками торцы плит. выводится первый ряд. на втором этаже решили отказаться от монолитного каркаса - много с ним возни, да и актуальность частично потеряна (КББ вместо изначально планировавшегося ГС). колонны остаются в паре мест всего лишь...
http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/05/17/thumb_59635558535654988.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/05/17/59635558535654988.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/05/17/thumb_59635558535814d02.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/05/17/59635558535814d02.jpg)
3) вывели углы, начали кладку стен. также, связали каркасы для перемычек и армопояса по 2му этажу.
http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/05/17/thumb_59635558535b9b2e2.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/05/17/59635558535b9b2e2.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/05/17/thumb_59635558535cd7ed9.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/05/17/59635558535cd7ed9.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/05/17/thumb_59635558535dd8922.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/05/17/59635558535dd8922.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/05/17/thumb_59635558535ed2d9e.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/05/17/59635558535ed2d9e.jpg)
4) Снимаем опалубку с балок над навесом и террасами.
http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/05/17/thumb_59635558535a7c477.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/05/17/59635558535a7c477.jpg)
Ну а пока идет стройка, мы любуемся на вот такие закаты :)
http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/05/17/thumb_5963555853591ed33.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/05/17/5963555853591ed33.jpg)
большевастенький домик...
Sienna2900
19.05.2015, 11:04
Присмотрелся к сиднею - он же как раз с коричневатым отливом (по фото по крайне мере):
http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/05/10/5963554f0b8dd9dbe.png (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/05/10/5963554f0b8dd9dbe.png)
Вы уже выложили из него дымоходы и пр? Если не сложно, можете фото опубликовать? Заранее спасибо.
Если есть необходимость и желание, то могу показать все кирпичи польского завода, и черепицу тоже. Образцы лежат в районе автозавода по ул. Ангарской.
Sienna2900
19.05.2015, 11:16
@AAR, сфоткала соседский фасад для Вас. Сейчас делают.Штукатурка-имитация клинкера по трафарету. Цвета, наверное, есть разные.Фасад утеплен ватой.Может пригодится. http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/05/15/thumb_33025555b0f7f000a.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/05/15/33025555b0f7f000a.jpg)
В Минске на улице Ленина возле бывшего завода "Большевик" по такой технологии построили многоэтажный отель Я думаю, там можно все досконально рассмотреть
@Sienna2900, спасибо. проблема тут в том, что чтобы сформировать адекватное впечатление о том, как будут смотреться кирпичи, надо смотреть на как минимум целую стенку им выложенную... один или даже 10 кирпичей не говорят ни о чем.
в любом случае - сейчас идет работа по дизайну фасадов -- на выходе будут опции по материалам.
В общем, все доступные блоки положили... теперь дилема что делать дальше - ждать завода пока он родит очередную партию (минимум еще неделя, по факту - может быть все что угодно...), либо докупить поддонов 30 например в лукомле и сделать кладку ими... а с заводом уже потом разбираться...
Строители мои с радостью убежали на другие объекты - что то там не успевают... вечная проблема того, что параллельные объекты создают определенные сложности. ну да ладно.... будем думать, что завод быстро родит и на след неделе работы возобновим.
Осталось:
1) закончить кладку 2ого этажа - 5 дней
2) выставить опалубку под армопояс и залить его - 2 дня
3) ждать пока он застынет - 7 дней
4) перекрыть плитами - 1 день
5) выложить блоки и поставить пояс под маурлат - 3 дня
6) ждать пока застынет - 5 дней
Итого : 23 полных рабочих дня. С учетом выходных и пр - это конец июня. В сроки не попали на 1 месяц (3 вместо 2х изначально запланированных).
http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/05/19/thumb_5963555b0c9644340.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/05/19/5963555b0c9644340.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/05/19/thumb_5963555b0c98e7ca3.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/05/19/5963555b0c98e7ca3.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/05/19/thumb_5963555b0c9b8dde4.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/05/19/5963555b0c9b8dde4.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/05/19/thumb_5963555b0c9e4ac13.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/05/19/5963555b0c9e4ac13.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/05/19/thumb_5963555b0ca1b3fc5.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/05/19/5963555b0ca1b3fc5.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/05/19/thumb_5963555b0ca50ffed.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/05/19/5963555b0ca50ffed.jpg)
Дизайнеры не дремлют )
ПС: не представляю зачем мне столько столов со стульями везде... )) будем менять на траву... в смысле газон
ППС: в беседке какая-то женщина в вечернем платье... одна... если жена, то где тогда я...
http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/05/19/thumb_5963555b16175fd54.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/05/19/5963555b16175fd54.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/05/19/thumb_5963555b161940758.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/05/19/5963555b161940758.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/05/19/thumb_5963555b161b6928b.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/05/19/5963555b161b6928b.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/05/19/thumb_5963555b161d7bde7.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/05/19/5963555b161d7bde7.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/05/19/thumb_5963555b161fa0c31.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/05/19/5963555b161fa0c31.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/05/19/thumb_5963555b1621918fe.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/05/19/5963555b1621918fe.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/05/19/thumb_5963555b1622dc6ce.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/05/19/5963555b1622dc6ce.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/05/19/thumb_5963555b162446628.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/05/19/5963555b162446628.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/05/19/thumb_5963555b16261b296.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/05/19/5963555b16261b296.jpg)
Димакратия
19.05.2015, 14:27
Саш, как-то все как у нищебродов...
Почему не так :):
http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/05/19/thumb_1351555b1e0945b0a.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/05/19/1351555b1e0945b0a.jpg)
ППС: в беседке какая-то женщина в вечернем платье... одна... если жена, то где тогда я...
Ты доплываешь второй километр в основном бассейне и готовишься проплыть еще один км в том, что на улице :).
Напуркуа стока басиков :)?
Какой-то реально мещанский подход к дизайну: стремление заполонить все пустые места разной фигней...
Гони дезигнеров к их матери :)
ну..а косить по 2 часа траву -это по нашему?
мне тока не зашел периметр навеса дома..тяжеловатые навершия колонн..кажется....
а так вполне ..
Какой-то реально мещанский подход к дизайну: стремление заполонить все пустые места разной фигней...
Гони дезигнеров к их матери :)
Действительно, туфта какая-то. Эххх... Белорусский дизайн, суровая реальность...
Меня умилил теннисный стол рядом с бассейном. Интересно даже, дезигнер ракетку хоть раз брал в руки?
Ну и куст конопли за баней просто шикарен )))) (хотя он там везде по участку натыкан)
Димакратия
19.05.2015, 14:52
ну..а косить по 2 часа траву -это по нашему?
мне тока не зашел периметр навеса дома..тяжеловатые навершия колонн..кажется....
а так вполне ..
Почему по два? Я всю прошлую субботу на это дело убил :)...
Сергей, а помните, Вы как-то кидали ссылку на типа листовой гранит/мрамор. Там толщина в пару мм была. Не напомните, где у нас продают такое?
Дизайнеры не дремлют )
Мне только не понятно ,зачем Вам открытые площади,поставили бы ещё пару колон и перекрыли бы весь участок:)
ПС.Зона барбекю-продуй мозги
Там толщина в пару мм была.
Минимальная толщина гранитной плитки 10мм с размером 610х305,может быть плитка и 20мм(кстати используется на вентилируемых фасадах) Есть ещё листовая керамика и конгломерат(для улицы то что надо)
Зона барбекю-продуй мозги
подмебелями :bj::bj::bj:
Димакратия
19.05.2015, 15:14
@GIM, там покрытие гибким было.
Нашел гибкий камень из песчаника, но это не то, смотрится как линолеум.
В вечернем платье -это точно служанка)). Раз нету хозяина рядом с хозяйкой. )
Дизайнеры улыбают.
В ваших шезлонгах позагорать можно будет часов до 12 дня, не больше. И то, если солнце из-за леса выпрыгивает повыше. Но это ж не юг, это Беларусь!
В вашей зоне уличного бассейна тень от дома и прочих объёмов будет, начиная с обеда ( судя по компасу).
Комарики, комарики, пейте, пейте мою кровь)))))))
Расплодите насекомок им же на радость)).
Нашел гибкий камень из песчаника, но это не то, смотрится как линолеум.
Для того что бы смотрелось как натуральный камень -надо брать натуральный камень.Ну а цена....,ну а что цена?Вопрос цены это вопрос грамотной комбинации различных материалов.
ПС.Кстати,что касается камней(мрамор,гранит,песчаник и т.д), то при современных методах обработки материала фактуру можно получить практически любую в камне, начиная от бархата и кончая антик
1/ патио. -
практически закрытый дворик , в котором растет пара деревьев для тени.
народ сидит и пьет вино / кофе..
характерно как для тесной европы , так и для белорусских хуторов.
только у нас вместо камня на полу грязь и досчатые настилы (пару веков назад..могу дать адрес-посмотрите)
2/ крупноформатные панели. тонкие ..появились и у нас.
цена от 60евро/м2
laminam.by
их рукойводитель себе в басик клеит.
..........
для интерьнра есть деревянные -их точат белдорусы- ooo @пять координат@..
оченьстильное но непростое решение ..
Димакратия
19.05.2015, 15:39
@GIM, там просто листы по три метра (3х1).
Натуральный камень такого размера представляете сколько стоить будет?
А швы - уже не комильфо...
прошу уделить внимание ливневке.
возможно закопать кубов 14 из колец.
ну и купить снегоотбрасыватель.,наверное. тк дорожки чистить ..это не италия..
а нечто оранжевое - это детская горка? (с планшета плохо видно)
AAR, советик: сделайте крышу и перезимуйте.
Это покажет, как сходит снег, в каких объёмах, как его удобно чистить и откидывать, отсюда у вас появятся рамеры дорожек, из приниципиальное расположение и прочие планировки и просадки растений.
Достройте дом до полной высоты+ крыша-и посмотрите в течении года все тени в разное время года по сезонам. Тогда и делайте выводы, а пока это ни о чём картинки.
Пока все ваши дизайнерскиеи навороты как предвариловка, не больше. Потом могут очень существенно перекроиться ваши планы насчёт расположения чего бы то ни было.
злые вы )
если честно - то я подхожу к функциональному дизайну участка именно с той стороны, что я (или другие из семейства) делать люблю, и чего не люблю. Другими словами, засеяный газоном участок с дорожкой по центру и елками по периметру - это конечно классика, но нафига он нужен то? ) чтобы ничего солнце не загораживало что ли? в волейбол поиграть? Т.е. непонятно функциональное назначение. Да и следить за морем зелени надо любить это дело... косить и пр... а я не люблю )
Из комментов возникло несколько вопросов:
1) а почему вы считаете что будет продуваться беседка? где тогда надо делать барбекю, чтобы не продувалось? спрашиваю, т.к. видел кучу вариантов, где барбекю не зажато куда то в угол, а стоит на достаточно открытом месте... про барбекю вопрос серьезный. без прикола. куда бы вы его разместили на моем участке?
2) владельцы прудов... отзовитесь ) там реально кучкуются комары? даже когда вода фильтруется? у друга открытый бассейн - комаров не замечено...
3) Владельцы газонов и пр - скажите плз - насколько грязные потом ноги? )) походив по травке и нырнув в бассейн - там будет много травки плавать , да? )
4) что вы имеете против кустов конопли? )
а нечто оранжевое - это детская горка? (с планшета плохо видно)
да... это типа детского комплекса
1/ патио. -
практически закрытый дворик , в котором растет пара деревьев для тени.
народ сидит и пьет вино / кофе..
характерно как для тесной европы , так и для белорусских хуторов.
только у нас вместо камня на полу грязь и досчатые настилы (пару веков назад..могу дать адрес-посмотрите)
2/ крупноформатные панели. тонкие ..появились и у нас.
цена от 60евро/м2
laminam.by
их рукойводитель себе в басик клеит.
там ценник наверняка без учета стоимости крепления (20+ за метр?) и работ (20+ за метр?)... :)
прошу уделить внимание ливневке.
возможно закопать кубов 14 из колец.
ну и купить снегоотбрасыватель.,наверное. тк дорожки чистить ..это не италия..
подскажите, а ливневка - это обязательная тема? другими словами - ее ставят в каком то крайнем случае, либо в любом случае требуется.. ?
Натуральный камень такого размера представляете сколько стоить будет?
Я представляю.Только думаю что не дороже новомодной декоративки со всеми подготовительными работами.
AAR , у вас что с геодезией? Каков уклон? Или просто ровный участок, как стол?
Если ровный-может быть застой воды.Тогда делают лотковые плитки дорожные вдоль дорожек и сводят в ливнёвку.
Если не ровный-в сторону уклона всё сливается и в самом конце ливнёвка.
Вы ж исходите из того, что по всему периметру участка у вас будет фундамент ограды, значит, наземная ваша вода от снега или дождей никуда не денется.
Или впитываться будет ( а будет ли куда?), или стекать в низину.
4/ конопля-это красиво и полезно.
3/вообще хожу босиком везде ..тапок в доме нет.(только для женщин и особоненатуралов)
2/я планирую пруд ..думаю не та проблема. пара жаб и комаров нету. )))
1/на наших 12 сотках , при такой плотности застройки и озаборивания продуваться ?
повесить шторы (с кольцами внизу..=паруса) белые из массы материалов (стоить будут недорого-так ещё и стильно)
Димакратия
19.05.2015, 16:14
там ценник наверняка без учета стоимости крепления (20+ за метр?) и работ (20+ за метр?)... :)
Зачем? Имхо все укладывается как обычная плитка. Специфика - в размере. То есть руки плиточника должны не иметь искривлений.
Димакратия
19.05.2015, 16:16
подскажите, а ливневка - это обязательная тема? другими словами - ее ставят в каком то крайнем случае, либо в любом случае требуется.. ?
На твоем грунте (песок) - это два кольца в землю - туда сток - и можно забыть о водоотведении.
просто при такой кровле воды будет собираться ...=кубов 10-12 в месяц.
можно пустить на полив..помыв (всякого..чего)..освежение пруда...ну и потом уже нафиг куда вылить.
1) а почему вы считаете что будет продуваться беседка?
Если есть не защищённое место то будет продуваться.Хотя сильно я бы не парился по этому вопросу,всё равно через год два проживания открытая беседка превратится в закрытую(типичная ситуация)
ПС.Я бы зону барбекю рассматривал как каминную зону в первую очередь с максимальным комфортом в длинных вечерних посиделках у открытого камина а не короткого стояния в дыму у барбекю
AAR , у вас что с геодезией? Каков уклон? Или просто ровный участок, как стол?
Если ровный-может быть застой воды.Тогда делают лотковые плитки дорожные вдоль дорожек и сводят в ливнёвку.
Если не ровный-в сторону уклона всё сливается и в самом конце ливнёвка.
Вы ж исходите из того, что по всему периметру участка у вас будет фундамент ограды, значит, наземная ваша вода от снега или дождей никуда не денется.
Или впитываться будет ( а будет ли куда?), или стекать в низину.
геодезию сделали... угол где сейчас беседка и детский комплекс понижен на 60 см где то... соответственно там сделали участок в 2х уровнях ( отсечка мостом и уличным басиком).
ПС.Я бы зону барбекю рассматривал как каминную зону в первую очередь с максимальным комфортом в длинных вечерних посиделках у открытого камина а не короткого стояния в дыму у барбекю
ну как бы... так и предполагается... камин в беседке, где можно еще и пожарить что то ) изначально думал делать камин на основной веранде, но там труба оказывалась как раз на уровне жилых окон...
AAR , исходите чисто из функциональности поначалу при планировании.
Например, зона бербекю.
Должна быть подведена вода ( руки помыть, продукты, вытереть поверхности).
А это значит-подвод канализационных труб,водопровода и потом слив. Если это не делать, но при этом саму зону ещё и подальше от кухни поставить-представляю, как вы набегаетесь с посудой и грязными руками.))
Продувание беседки-это банальный сквозняк. Даже при жаркой погоде, в тени под крышей,если стены не сделаны буквой " Г", а напротив друг друга их нет-сквозняк будет. При ветре-особенно.
Ливнёвка подразумевает общее устройство. С крыши из водосточки, с дорожек и т.д. желательно ,чтоб вода текла или под землёй, или по лоткам, не разрушая ни газон , ни тротуарку.
Низина в вашей детской площадке -делайте песочную подсыпку с предварительным полностью снятым слоем глины или земли. Чтоб даже после сильных продолжительных летних ливней ( бывает, и по месяцу льёт) там вода не стояла лужами. А то детей не выпустить погулять будет.
Ой, забыла про комариков.
Они будут там, где тень и вода не на солнце всё время. Так что проверьте, где у вашего друга бассейн по компасу.
Кстати, по фен-шуй-вода на участке должна быть, начиная с юга и до юго-запада, не дальше и не раньше. Логично. Не зацветает, не даёт чувство холода и сырости, не плодит комаров и т.д..
Не забывайте про наш климат! Про высоту солнца над горизонтом в разные сезоны. соотвественно, про тень от всего на всём и какой длины.
illarion
19.05.2015, 17:43
Если оставить коноплю, то о дизайне можно не париться. Всяко будет здорово!:fw:
А если серьезно, AAR, не ведитесь на картинки этих дизайнеров. Наши доморощенные "гуру" сами никогда своих домов (в большинстве своем) не имели, закончили курсы, насмотрелись в инете картинок красивых, а может с'ездили когда в Эуропу, и все - готов профессионал! Теперь с умным видом и пеной у рта будет говорить, что все им нарисованное божественно красиво и функционально.
Вы правильно делаете, что советуетесь с форумчанами, уже построившимися и пожившими в своих усадьбах. Им есть, что предложить. Как видите, представленный вариант оценили в пух и прах.
Удачи вам! Все будет :bf:
представленный вариант оценили в пух и прах.
Если руководствоваться выставленными оценками то дом никогда не построишь.
ПС.Имея такие крытые террасы я бы не строил ещё один навес-беседку.
Почему не построишь? Построишь! Только с учётом подсказок.))
Не нужно доп.беседок.
Да, дополнительная тень на бассейн и на сам участок и, может даже, на первый этаж напротив. Там восток, солнце ещё низко. Зачем? Потом и так вся эта территория будет перекрыта тенью дома с юга.
Меня умилил теннисный стол рядом с бассейном.
Тогда уж сразу во время игры в теннис надо группу синхронисток в бассейн размещать :D:hh:
От пруда комаров не больше чем без пруда.
Из личных наблюдений...
Ранее у меня был очень заросший сад (почти центр города), комарья было просто немерено, как только солнце садилось начинался жор!
Ближайший водоём в пару км.
Затем я его почистил и сделал газон, комары пропали..... помимо того где плодиться им надо где-то прятаться (не в бассейн же нырять :))
Сосед пару лет назад посадил кусты в качестве живой изгороди и комары опять появились.
Был как-то на заказе и у клиента старый пруд на участке, специально интересовался про комаров, говорят нет, жаловались только на выдру с соседнего озера которая пришла и сожрала всех карасиков хозяина :(
Личинки комаров живут в воде. Оттуда и выходят.
В сроки не попали на 1 месяц (3 вместо 2х изначально запланированных).
Вы планируете в этом году заселяться?
Личинки комаров живут в воде. Оттуда и выходят.
Слышал, многие морганцовкой решают эту проблему.
Ну и https://www.youtube.com/watch?v=pzyKuNtXwhc поставить можно, пишут, что эффективная штука.
Вы планируете в этом году заселяться?
:) это было бы очень смело с моей стороны
:) это было бы очень смело с моей стороны
Тогда к чему такие жесткие сроки? )
Тогда к чему такие жесткие сроки? )
потому, что у меня стройка спланирована до ноября месяца. какие шаги делаются после каких и т.д. задержка со стенами вызывает задержку по крыше. что для меня значит доп риски и возможные расходы по хранению черепицы (например), или если курс евро-доллара изменится и т.д. это держит дизайнеров, которым надо обмеры сделать помещений. это держит работы по прокладке коммуникаций и пр пр.
есть четкий план и я хочу ему следовать. иначе можно и 10 лет строиться...
DOLBO.BY
20.05.2015, 19:17
есть четкий план и я хочу ему следовать. иначе можно и 10 лет строиться...
вельмі правільны падыход да будаўніцтва асабістага дома.
AntonTolkachev
20.05.2015, 19:30
потому, что у меня стройка спланирована до ноября месяца. какие шаги делаются после каких и т.д. задержка со стенами вызывает задержку по крыше. что для меня значит доп риски и возможные расходы по хранению черепицы (например), или если курс евро-доллара изменится и т.д. это держит дизайнеров, которым надо обмеры сделать помещений. это держит работы по прокладке коммуникаций и пр пр.
есть четкий план и я хочу ему следовать. иначе можно и 10 лет строиться...
Ну здесь с Вами ,насчёт нас, не согласен!!!
До 15 числа сделаем.Кровлю на бассейне и навесе можно делать ~5 числа.
Сейчас на эти 15 дней мы и приостановились(сроки были сказаны до 1июня),так как блоки с другого завода будут других размеров,а это наложит существенную дополнительную резку.Если выбора не будет,то тогда ладно.А если нужно 7дней подождать до выяснения полных обстоятельств,то по мне лучше так.
Ну здесь с Вами ,насчёт нас, не согласен!!!
До 15 числа сделаем.Кровлю на бассейне и навесе можно делать ~5 числа.
Сейчас на эти 15 дней мы и приостановились(сроки были сказаны до 1июня),так как блоки с другого завода будут других размеров,а это наложит существенную дополнительную резку.Если выбора не будет,то тогда ладно.А если нужно 7дней подождать до выяснения полных обстоятельств,то по мне лучше так.
Антон, а я вроде и не наезжал. Описал же из за чего задержка.
потому, что у меня стройка спланирована до ноября месяца. какие шаги делаются после каких и т.д. задержка со стенами вызывает задержку по крыше. что для меня значит доп риски и возможные расходы по хранению черепицы (например), или если курс евро-доллара изменится и т.д. это держит дизайнеров, которым надо обмеры сделать помещений. это держит работы по прокладке коммуникаций и пр пр.
есть четкий план и я хочу ему следовать. иначе можно и 10 лет строиться...
ну, до ноября то можно и вселиться при наличии суммы на всю стройку ) чего вам и желаю )
Продолжая тему фасадов, по рекомендации wilson-а, недавно познакомился с технологиями caparol-а - в частности с Carbon System. интересная штуковина...
Заявляют, что если срок службы без ремонта обычного штукатурного фасада - 5-7 лет, то у карбона - 20-25 лет. Разница в стоимости, в принципе, аналогичная ) - с работой - где-то чуть дешевле клинкера.
Делать это на осень крайне не рекомендуют. Соответственно если решаю - то только следующим маем-июнем.
Смущает 2 момента:
1) максимальный эффект достигается на пенопласте. а я в принципе не хотел дом закупоривать
2) стоимость ) т.к. по факту - это все равно штукатурка...
Димакратия
25.05.2015, 15:53
Саш, ну ты же в курсе, что такое маркетинг...
Есть штукатурка, но части обеспеченных клиентов она "не катит" (они считают, что стандарт - это очень просто и не для их уровня :)).
Компании изобретают велосипед и выходят на рынок с минорно-модифицированной стандартной технологией, представляя ее как нечто революционное. Этой революционностью объясняют революционную же цену. И пытаются (и очень успешно) ловить в свои сети богатеньких буратин. На таких как ты, в общем :). И походу ты уже в их сетях :).
В твоем случае есть единственный нормальный вариант: подлить фундамент и облицевать клинкером. Клинкерная плитка - это уже тоже профанация.
polyzadumchivy
25.05.2015, 16:03
@Димакратия, а допускается ли такое решение если при кладке стен не оставлялись связи?
Димакратия
25.05.2015, 16:13
@polyzadumchivy, я второй дом так уже строю.
Связь - сетка 2мм с шагом 3х5см. Ну и еще роль демпфера выполняет керамзит (россыпью).
polyzadumchivy
25.05.2015, 16:14
@Димакратия, но сетку эту надо ведь при кладке основной стены закладывать? или нет?
Димакратия
25.05.2015, 16:18
@polyzadumchivy, ну имхо следует использовать обычный принцип связывания конструкций: засверливание и вставка арматуры.
@AAR,
по зоне барбекю,прежде чем совершать поход к дизайнерам или каменщикам-печникам, точно определитесь, что вы хотите получить от агрегата...
а то вам сейчас сделают либо камин с мангалом, либо печь с казаном...
вбухаете кучу денег в бесполезное сооружение...
та не... я ж не стремлюсь много денег платить. просто технологии есть интересные )
@ister, у меня цели 2:
1) где то надо мочь поджарить еду когда хочется (мясо и пр). Не часто - иногда. Причем не обязательно это делать там, где стоят красивые кресла для отдыха....
2) в идеале - в хорошую погоду вечером - открытый камин или костер - т.е. посидеть у огня на свежем воздухе....
как это совместить в агрегатах? ) и надо ли совмещать? )
Построил закупоренный дом по проекту польскому. Чувствую себя хорошо. Это касательно пенопласта. Миллионы живут в панельках - там тоже закупорено все в бетон :)
Касательно технологии - она реально отличается от остальных.
@AAR,
по зоне барбекю,прежде чем совершать поход к дизайнерам или каменщикам-печникам, точно определитесь, что вы хотите получить от агрегата...
а то вам сейчас сделают либо камин с мангалом, либо печь с казаном...
вбухаете кучу денег в бесполезное сооружение...
а потом придётся дверь пилить..)
Димакратия
25.05.2015, 21:44
@wilson, интернету и как следствие активному шарингу знаний и информации непосредственно между людьми не так и много лет. Вот проживут люди в пенопластовых домах поколение, тогда можно будет анализировать его влияние на организм по откликам потомков. А вот как воздействуют на человека материалы, применяемые испокон веков - уже сейчас ясно.
Те, кто ставит на себе и своих близких эксперименты, они - отважные люди. И в лучшем случае они докажут, что материал не хуже традиционных. А может и не докажут, а совсем наоборот. Тут каждый для себя решает, нужен ли ему риск подобного рода.
Димакратия
25.05.2015, 21:49
Саш, если ты уже надумал штукатурить - зачем тебе хз какой в экологическом плане утеплитель? Может лучше просто по КББ штукатурить? Тогда навесить/приклеить все что хочешь можно будет. Если паришься о теплопроводности стены, добавь 190 мм КББ изнутри.
Ну у меня изнутри дом из поризованной керамики. Ну а снаружи пенопласт закрыт штукатуркой.
Ну а сколько лет люди живут с гипсовой штукатуркой внутрянки? Там ведь кроме гипса куча полимеров :) А паркет покрывают в 7 слоев лака.... и ванны из композита клеют хз как и из чего, а там то голой ...опой сидишь :)
illarion
25.05.2015, 22:22
Если паришься о теплопроводности стены, добавь 190 мм КББ изнутри.
Ну и решение! Так делать ни в коем случае нельзя. Плита перекрытия, если и выдержит, то будет неправильно "работать". На практике ПП торцом заводится на стену 12-15 см. Если ей снизу добавить 20см опоры и сверху нагрузить столько же?.. Боковая сторона ПП вообще не заводится в стену, и если ее нагрузить скраю 20см КББ и в высоту метра три?.. Представьте себе вес! Я бы так не рисковал. К сожалению я не архитектор и не могу профессионально это обосновать, но техническое образование подсказывает, что так делать нельзя. Думаю любой конструктор меня поддержит.
Димакратия
25.05.2015, 22:50
@illarion, ну какое "техническое образование"? Не льстите себе. Если бы оно у вас было (на самом деле), то вы бы смогли провести простое арифметическое действие: 1х4х0,19х650. Получили бы массу метра погонного стены и сравнили бы с несущей способностью 2ПТМ. И не встревали бы в разговор опытных дядек со своим детским лепетом.
З.Ы. Славка, когда уже клон-киллер прикрутишь, чтобы таких персонажей поменьше было и под своим именем :)?
при чём здесь вес))))) походу некоторые не понимают принцип работы плит ПП.)) Павла ГГС на вас нету)) вот бы он хохотнул)) сопромат учить надо было, а не школьными формулами вес высчитывать))
Димакратия
25.05.2015, 23:02
@Oska, а слабо ОДНОВРЕМЕННО и под илларионом и под своим ником зайти?
З.Ы. Это не сложно - просто в двух браузерах открывай и сможешь со своими клонами всех побеждать :)
И это не вам, а вашему клону: подучите разницу между массой и весом. И заодно вспомните школьный курс.
Димакратия, с дуба рухнул? )) да....это ж насколько всё запущено))
Хочется верить, что это один человек? да? так проще? обратись к Славке, спроси и не мучайся .))
Весело, однако)
Я и без Иллариона тебя выключу, если захочу)) лучше не лезь..
Димакратия
25.05.2015, 23:08
@Oska, сорри если ошибся.
Я просто как вижу-слышу-читаю дебилизм очередной, сразу о вас думаю :)
Димакратия, надо же, как я запала в душу ранимую)) понятно. Я рада за тебя, омега. Фу, брысь от меня. Я в тему пишу по теме, о Димакратии не вспоминаю. Не лезь в глаза).
illarion
25.05.2015, 23:46
@illarion, ну какое "техническое образование"? Не льстите себе. Если бы оно у вас было (на самом деле), то вы бы смогли провести простое арифметическое действие: 1х4х0,19х650. Получили бы массу метра погонного стены и сравнили бы с несущей способностью 2ПТМ. И не встревали бы в разговор опытных дядек со своим детским лепетом.
З.Ы. Славка, когда уже клон-киллер прикрутишь, чтобы таких персонажей поменьше было и под своим именем :)?
Куда уж мне неучу встревать в разговор такого опытного дядьки. Только опытный и умный (ключевое слово - умный) дядька не будет никогда такую херню предлагать своему другу (товарищу, коллеге), который действительно вдумчиво и щепетильно относится к своему строительству (я уверен, он отфильтрует всякий шлак и охинею). И такой опытный дядька как вы потом никогда не признается , что накосячил при строительстве у себя, потому что свято верит в свою опытность. Потом будет продавать свой дом, чтобы построить следующий без прошлых ошибок (зато с новыми). Меньше пафоса!!! Опыт доказывается не количеством построенных домов, а качеством и правильностью принятых решений.
И еще. Что-то вы - поколение next - сильно нервные, раздраженные какие-то. Стройка, много забот, финансовый кризис в стране? Я тоже строился, но за собой такого не замечал. Наверное проблемы другого характера.
P.S. Кстати, а чего вы так Osky боитесь? Это всего лишь женщина, у которой в жизни все в порядке и в голове тоже. Ей же на вас наплевать, а вас так колбасит. Не бойтесь. Смиритесь.
Что-то много времени на вас потратил...
Для справки любителям арифметических действий от льстящего себе технаря - несущая способность плиты указана в условиях равномерного распределения нагрузки.
Учите матчасть!
illarion, Какое ж это поколение Некст? )) Человек говорил, что 20 лет семейной жизни...даже если чудо-ранний и женился в 18 лет-там хорошо под 40 лет ( +/-).
И вот представьте себе, какой просто трагический ( не побоюсь этого слова) случай! )) столько лет прожить омегой ! )))) да построй ты хоть сто домов - тут медицина бессильна и подняться вверх ничто не поможет в глазах общества. И самоощущение при этом-тут обнять и плакать надо))
А на Оску злится, потому что назвала вещи своими именами)) теперь все знают, как это зовётся)) при этом-заметьте: гораздо приятнее думать, что тут клоны ходят, чем осознать, что придётся вдруг с представителем сильного пола бороться, пусть и морально. Тут сразу коленки дрожать начинают и идут в ход " предположения", чисто из психического самоуспокоения организм защиту выстраивает, причём подсознательно)). Видать, не раз доской почёта отмечали))))
Хохма!
Вот проживут люди в пенопластовых домах поколение, тогда можно будет анализировать его влияние на организм по откликам потомков. А вот как воздействуют на человека материалы, применяемые испокон веков - уже сейчас ясно.
ага. и разница в жизни этого, прошлого и следующего поколений будет только в том что "эти" пенопластом дом обклеили. а всякие чернобыли, хиросимы с фукусимами, развитие и внедрение химической промышленности во всех сферах (от еды до лекарств), автомобилизация и всё остальное что убивает понятие экологии - абсолютно на жизнь человеков не влияет
Заспамили тему человеку всякой ...ёй
камин на улице - бесполезное сооружение, для огня лучше сложить какое-то кострище, возле которого приятно вечерком посидеть, посмотреть на огонёк ( со всех сторон, а не сквозь дырку в стене), почувствовать себя первобытным человеком :er:
плюсы ещё - если понаехали друзья -товарищи - вокруг можно усесться всем, нет партера и балкона, все в первом ряду...
сидите возле такого костра и пождариваете на сосиску. хлеб. силугуни, а в углях картошечку запекли... почти походное развлечение...
ну а если уж так захотелось шашлычка - поставили потом в это же кострище мангал переносной. угольки от костра в него бросили и шашлычёк приготовыли...
если же вы фантик готовки, то нужен другой вариант...
камин на улице - бесполезное сооружение, для огня лучше сложить какое-то кострище, возле которого приятно вечерком посидеть, посмотреть на огонёк ( со всех сторон, а не сквозь дырку в стене), почувствовать себя первобытным человеком
Действительно,согласен на все 200.Вот только сидеть сгорбившись у костра не чень удобно а если в в более менее удобных креслах/стульях то смотреть в пол на огонь тоже не по феншуй.Значит надо приподнять костёр над землёй,сделать небольшой подиум.Да и общаться через кострище как то не очень,не нальёшь не выпьешь,лучше конечно за столом в тесном кругу а кострище возле стола,так сказать для сугреву и интима.Хорошо сидим.А если вдруг подует лёгкий ветерок и весь дым на праздную компанию,значит надо кострище оградить от ветерка.И что же мы получаем в итоге.Народ усаживаем за стол,кострище поднимаем до уровня стола-ну там что бы огонёк было видно,да и не стоять в три погибели если что поджарить,огонь ограждаем с тыльной стороны(что бы дым не сдувало в лицо).....
А так да ,камин самое бесполезное сооружение,лучше уж кострище
ПС.Если что у меня их два на улице и оба бесполезны,подумываю сделать третий на терассе
начнём с того, что посиделки в ветренную погоду не комфортны на террасе ...
когда ветренно или сыро, люди имеющие приличный дом, предпочитают проводить вечер в помещении, где камин уместнее,чем на улице...
а в тихий,тёплый вечер ( а они у нас редкость) можно и у костерка...
нет, ну ,конечно, есть любители посидеть в холод и дождь перед уличным камином под зонтиком и в пледе...можно вбухать даже несколько "килозелени" в его отделку в стиле дома ... строители будут очень рады...
начнём с того, что посиделки в ветренную погоду не комфортны на террасе ...
когда ветренно или сыро, люди имеющие приличный дом, предпочитают проводить вечер в помещении, где камин уместнее,чем на улице...
а в тихий,тёплый вечер ( а они у нас редкость) можно и у костерка...
нет, ну ,конечно, есть любители посидеть в холод и дождь перед уличным камином под зонтиком и в пледе...можно вбухать даже несколько "килозелени" в его отделку в стиле дома ... строители будут очень рады...
Можно вбухать не один десяток килотонн зелени в бассейн и не разу в нем за сезон не искупаться, и что из этого следует? У тех у кого есть приличный дом как правило есть не менее приличный уличный камин а не вырытая ямка для кострища по среди участка с уложенными бревнами вместо скамеек вокруг очага.
Здесь вопрос в другом - есть ли потребность в организации такого места отдыха на участке.Если такая потребность есть,значит и делать надо по нормальному,согласно своих эстетических потребностей
о да... это я уже слышала - эстетические потребности....
ну тогда как художник- профессионал, художнику-самоучке - в наше время эстетические потребности могут отличаться в зависимости от эстетических ( меркантильных) интересов строителей.
эстетические потребности заказчиков ( по опыту) очень меняются от размеров отката архитектора или прораба... или "специалиста"....
как это уже припарило...
И как это соотносится с уличным камином?
У 90 проц населения частных домов нет не то что уличного но и в доме камина и хочу заметить они себя вполне комфортно чувствуют и не страдают бессонницей по этому поводу по ночам.Ещё 90 проц от оставшихся 10 ,имеют камин как элемент интерьера и пользуются им ну очень редко.
bullet_fox
27.05.2015, 11:05
У меня все гораздо проще.
На террасе стоит мангал, приготовили на нем чего-нибудь, в доме поели/попили, стемнело, подбросил в мангал дровишек и он у меня как кастрик. Когда холодно, то просто стоим возле него и трындим, а в теплую погоду за столом с чаем, кофе и тортиком.
у меня запланировано так: в нише мангал, терраса - это второй этаж, над террасой - еще этаж, для мангала выведен дымоход
1 раз уже строительный шашлычок на террасе делали. Вроде удобно :)
http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/05/27/thumb_4880556601fbdbabf.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/05/27/4880556601fbdbabf.jpg)
ну...а в доме камин. в соседнем с террасой помещении.
в нише мангал,А почему не камин с функцией приготовления на углях и возможностью посидеть у огонька на террасе?
А почему не камин с функцией приготовления на углях и возможностью посидеть у огонька на террасе?
даже не знаю, что вам ответить. мы так решили:))
@nice911, подскажите пожалуйста - это вы рендер какой-то приаттачили, или это реальная ваша фотка? интересно что там за кирпич... )
По поводу ниши, и сделанного дымохода - я уже думал об этом... но поздняк метаться ) дымоход на терассе не предусмотрели сразу. он по хорошему должен на самый верх под козырек выходить... чтобы в окошки дымом не тянуло... т.к. в стенах я его не предусмотрел, а с первого этажа делать 10 метровую отдельно стоящую трубу - это как то ... символично... то ищу другие варианты.
@GIM, а у вас уличные камины где то на терассе тоже стоят? или в беседках? если не сложно, можете фотку прикрепить?
а с первого этажа делать 10 метровую отдельно стоящую трубу - это как то ... символично...
да...уж символ на лицо!:)))
Прикреплен рендер нашего дизайнера. Но нечто подобное есть у king klinker (PRZYSUCHA) и CHR...
Трубу мы тянули до крыши.
Мою барбекюшку на террасе уже выкладывали тут, действительно удобно, не привязан к погодным условиям. Камин в доме тоже есть, на основе аустрофламмовской топки, но посмотреть на огонь бывает хочется не только в холодную пору, а и просто весенним- летним вечерком, не будешь же "топить" в доме.
KVYweaDLu3I
у меня на участке теперь 2 девушки в красном вечернем платье... вторая няня наверное...
http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/05/28/thumb_5963556775b61822f.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/05/28/5963556775b61822f.jpg)
не знаю куда на улице огонь поставить... :(( нету места...только разве мангал)
не знаю куда на улице огонь поставить... ( нету места...только разве мангал)
Извечная проблема,нет места потому что его много.
@AAR, не перепутайте няню с женой..после новоселья..
@GIM, а у вас уличные камины где то на терассе тоже стоят? или в беседках? если не сложно, можете фотку прикрепить?
Фотку то можно прикрепить ,только вряд ли это как то Вам поможет с ориентироваться
http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/05/28/thumb_421355677888a73fd.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/05/28/421355677888a73fd.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/05/28/thumb_4213556778a058d68.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/05/28/4213556778a058d68.jpg)
Кстати тот что стоит под террасой, дымоходом упирается в окна второго этажа .Можно конечно сказать что аяяй,но не всё так плохо как кажется на первый взгляд.Если брать Ваш дом то он наверняка будет под принудительной вентиляцией и кондиционировании а посему окна Вы открывать не будете и потом когда мой сосед топит свою баню-барбекю я тоже свои окна не открываю,хотя вроде бы как и должен быть не при делах и не должен страдать от того что кто то что сделал не так
Интересно)) ДИЗАЙНЕР-ДЕВУШКА?? похоже на перенос самой себя в ситуацию)) так и третья девушка скоро на картинках появится)) то есть, как бы-" а я вот такая..а вот тоже..а вот я бы так мимо прошла" )))
Если дизанер-мужчина, то мечта - "много ледей ин ред рядом, а я в шезлонге" )).
Прикольно, каких именно и как расставляют дизайнеры людей на картинках. Это всегда их личные понимания и ассоциации. ))
И, конечно, самое главное-как воспринимают вас, AAR, как заказчика. Рисуется им картинка крутая о том, как вы там будете жить. )
Кстати тот что стоит под террасой, дымоходом упирается в окна второго этажа .Можно конечно сказать что аяяй,но не всё так плохо как кажется на первый взгляд.Если брать Ваш дом то он наверняка будет под принудительной вентиляцией и кондиционировании а посему окна Вы открывать не будете и потом когда мой сосед топит свою баню-барбекю я тоже свои окна не открываю,хотя вроде бы как и должен быть не при делах и не должен страдать от того что кто то что сделал не так
ПВВ будет... опасения скорее не за то, что в окна будет запах залетать... а в то, что дымом из дымохода будет фасад коптиться... они у меня светлые же... пока.. )
Если дизанер-мужчина, то мечта - "много ледей ин ред рядом, а я в шезлонге" )).
Прикольно, каких именно и как расставляют дизайнеры людей на картинках. Это всегда их личные понимания и ассоциации. ))
И, конечно, самое главное-как воспринимают вас, AAR, как заказчика. Рисуется им картинка крутая о том, как вы там будете жить. )
... или кто то Матрицу пересмотрел... там тоже была такая... в красном )
не ответили на вопрос )) на самом деле-кто? мужчина или женщина?
не ответили на вопрос )) на самом деле-кто? мужчина или женщина?
музык
о...тогда ещё круче)) соперничество с вами с позиции снизу?? типа, наёмный дизайнер? тогда понятно, почему столько косяков находят форумчане в его картинках. )В смысле-картинки далеки от жизни. Он вам завидует)) как можно давать такую творческую работу представителю своего же пола? )) косяки будут)).
Если только не вы сами это рисуете. ))Тогда всё сказанное мною мимо. Тогда это ни о чём не говорит.
@Oska, уверен, все гораздо проще... результат - это сочетание креатива мозгового и опыта/практики (в том числе реализации в жизни проектов, надзора, а также лично жизни в чем то подобном). если что то одно хромает - результат однобокий (в смысле - либо ацки креативный... либо уныло коричневый)...
да что вы гадаете... это я в гости зашла в своем длинном красном платье ))))
вы не учитываете момент подсознательного. В остальном я с вами абсолютно согласна. НО..человек, не имеющий своего дома, мужчина. Рисует проект заказчику, у которого всё окей. Подсознательно идёт сравнение, это же природа. И не в его пользу. Какой результат будет, как думаете??
С работниками проще. Они пришли-построили-это не творчество. А в дизайн- проект надо вложить душу с позиции " не жалко и не завидно", а эта точка болевая для М.
Если б дизайнер была б девушка, она бы старалась как можно лучше, так как подспудно уважает вас за вашу жизненную ступень.
А М подсознательно будет придерживать результат. понимаете?
Это творчество, а в творчестве лучше гендер не замешивать, или замешивать в свою пользу. Или оно не включается на полную мощь.
Я бы на вашем месте поменяла дизайнера на профи, но девушку.
Но это всё верно, если дизайнер-посторонний человек, а не вы сами, например)) ( можно же не говорить об этом). Если сами-то это просто попытка сделать себе красиво и хорошо и возможны ошибки. Тогда, повторю, всё сказанное мною неверно, потому что оно действует только в контексте с посторонними людьми.
Оксик, если в гости зашла Оксик-я думаю, все будут рады)).
vBulletin® v3.8.8, Copyright ©2000-2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot