Просмотр полной версии : Семейная усадьба. Хроники.
Страницы :
1
2
3
4
5
6
[
7]
8
9
10
11
12
13
14
15
illarion
22.10.2015, 05:09
а пока, может быть подскажет кто-нибудь оптимальный способ определения откуда вода в подвале берется? ) у меня вроде и фундамент с обмазочной и обклеепротекаети полы там сделаны с ГИ, а вот дожди идут - и опять 7-8 см воды...
Способ простой. Если нет прямого затекания через вентканалы, окошки и т.д., то, значит, хреново сделали ГИ.
От конденсации 7-8 см не наберется.
Чтобы определить откуда протекает - откачать, просушить и закрыть там тех, кто делал ГИ. Если не найдут, то вспомнят, где халтурили.
@AAR, логично предлагают. У меня знакомый так 2 года искал, даже откапывал фундамент и второй слой гидроизолировал (уже поверх ЭППС, думал что через зонтики идет), и отмостку на 1,5м с уклоном тоже гидроизолировал, и явных дыр нигде снаружи не видно было. А изнутри все равно сочилась через ФБС... А потом он психанул и все присыпал песочком (ТТТ ,чтоб это не был Ваш случай)
bullet_fox
22.10.2015, 09:02
Найти трудно. Затекать под гидроизоляцию может в одном месте, а вытекать в дом совсем в другом.
Лучше не откапывать, а загидроизолировать изнутри обмазочной как следует.... может поможет.... у меня балкон только обмазочной и сверху плитка тьфу тьфу пока не протекает... обмазывала сама ... а ведь когда дожди воды полно попадает....
illarion
22.10.2015, 10:59
AAR, пригласите Kuzbar. Сама замажет, точно протекать потом не будет.:)
Вот что странно. Если бы цоколь был построен из ФБС, то вероятность протекания через швы была бы велика, а тут монолит...
Если бы немного сочилось, то после водосточки, отмостки и отведения воды от дома наверняка бы стало сухо. Но здесь как-то многовато воды. Тем более и дождей нормальных не было давно. Надо искать.
@illarion, да, согласен. ощущение такое что туда водосточку вывели ) я подозреваю что там в фунжаменте делали закладные под коммуникации, но забыли о них. и из дырки 20 на 20 льется водичка... сам в подвал еще не спускался. темно там, страшно, и капли воды такие... кап... кап... )
будем искать причину. потом напишу в чем дело
немного пофоткал прогресс...
залили 3/4 фундамента под забор. обмазали мастикой. толщина ленты - 35 см (только не надо ухмыляться :) ). залили подушку в местах где подпорная стенка будет (было грязно - туда сложно было подобраться, потом сфоткаю, если не засыплют к тому времени еще).
заказал первые секции забора.
дом выложили почти весь клинкером... осталось пару колонн, и чутка стенок. потом будут столбы забора класть...
http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/10/22/thumb_59635628a186da962.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/10/22/59635628a186da962.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/10/22/thumb_59635628a187c7f3e.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/10/22/59635628a187c7f3e.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/10/22/thumb_59635628a188ef61b.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/10/22/59635628a188ef61b.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/10/22/thumb_59635628a189ca354.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/10/22/59635628a189ca354.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/10/22/thumb_59635628a18aa2005.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/10/22/59635628a18aa2005.jpg)
ДмитрийМ
23.10.2015, 09:22
Вода просачивается через отверстия для стяжек, которые остались незаделанными после отливки монолита фундамента и последующей оклейки стен изоляцией - вода полюбому щель найдет как просочиться. Чтобы проверить эту версию - посветите фонариком на стены возле таких отверстий - если вода идёт оттуда то на стене будут потёки рыжие.
Если это так - надо акуратно заделывать каждое отверстие, (запенивать, засиликонивать, или раствор цементный "колбаской" скатывать и вталкивать в отверстие).
сегодня сняли около забора кусок чернозема и засыпали песком. чернозем потом сверху положим. хотя бы ходить нормально можно стало.
http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/10/23/thumb_5963562a23162db87.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/10/23/5963562a23162db87.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/10/23/thumb_5963562a2317a24d9.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/10/23/5963562a2317a24d9.jpg)
Обещал сфоткать подошву подпорной стенки. удалось найти только ее край - остальное уже засыпано. подошва сделана не буквой Г, а перевернутой Т.
http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/10/23/thumb_5963562a231aa7e6e.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/10/23/5963562a231aa7e6e.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/10/23/thumb_5963562a2319294f3.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/10/23/5963562a2319294f3.jpg)
Понемногу толстеет навес.
http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/10/23/thumb_5963562a231c72a30.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/10/23/5963562a231c72a30.jpg)
Буду когда выкладывать столбы для ворот и калитки, надо будет не забыть про кабели для домофона и пр. пока не очень представляю как делать - буду изучать вопрос.
Один вопрос - может кто подскажет, какой вариант накрывочника будет наилучшим для забора? Имеется в виду тот, что будет лежать сверху на бетонной ленте, под секциями забора... Родного клинкерного нет. надо что-то думать.
Вода просачивается через отверстия для стяжек, которые остались незаделанными после отливки монолита фундамента и последующей оклейки стен изоляцией ... или может через холодный шов, если не за 1 день заливался фундамент(у себя в монолите такое видел один раз, когда сугроб высотой под 2м возле южной стенки весной начал таять и воды было много)
@AAR, а если сделать форму из листа жести и самим отлить, добавив краситель?
По поводу кабеля к калитке/воротам-заложите трубы ПНД, потом в них протяните что захотите
@Стэлс, имеете в виду - заложить прямо в столбе? (внутри?) труба же все равно где-то выходить наружу должна. просто сейчас не очень понятно где, и в одном ли месте
по отливке в форме - интересная идея ) надо обдумать. будет в 100 раз дешевле клинкерных элементов - факт.
бетонные накрывки продаются уже готовые (отлитые). единственное, народ вроде жалуется, что их все равно приходится самим красить.
нашел интересную тему с металлическими парапетами:
http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/10/23/5963562a2d9a8af88.jpeg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/10/23/5963562a2d9a8af88.jpeg)
Делаются быстро... могут быть разных цветов... можно в тон самого забора. насколько горизонтальная жесть жизнеспособна - надо прикинуть...
bullet_fox
23.10.2015, 18:59
Лучше провода развести сразу. Не помню, что решили с воротами, но если с электродвигателем, то надо сразу заводить провод от домофона на двигатель, от двигателя на лампу, датчики закрывания. Они будут подводиться в одной ПНДешке, а выходить наружу в разных местах.
bullet_fox
23.10.2015, 19:12
Я думаю, что уже все залили, но на подпорной стенке стремноватые подпорки, уж очень маленький угол.
И еще раз о воротах. Если откатные, то залейте сразу плиту под двигатель и тоже выведите провода.
@Стэлс, имеете в виду - заложить прямо в столбе? (внутри?) труба же все равно где-то выходить наружу должна. просто сейчас не очень понятно где, и в одном ли местечто мешает просто заложить внутрь столбов ПНД(сразу с проволокой для протяжки кабеля!), а потом в нужном месте просто просверлить отверстие и вытянуть кабель? Я еще не дошел до вашей стадии, просто такие мысли были по своему забору-бог его знает что мне придет в голову потом использовать(туже подсветку заборов, видеонаблюдение и т.п.). А трубу (нет, несколько! труб пнд) от щита в доме я точно потяну в сторону калитки+вдоль забора и в столбы. В крайнем случае лишние просто похоронятся- это всяко дешевле, чем каждый раз потом все раскапывать для телефона(или вдруг оптики), управления домофоном, воротами и т.д. и т.п. Цена вопроса(пнд) копейки..
Димакратия
24.10.2015, 23:54
Саш, на роллеты нужно вести четырехжильный.
Кабель питания не следует располагать рядом со слаботочками.
Там по сути два слаботочных кабеля будет.
Оба закладываются петлями и выводятся на вызывающую панель (около 1,6м от уровня покрытия), а потом один идет на электрозащелку замка калитки, а еще один - на таблетку (чтобы можно было снаружи открывать калитку таблеткой).
все равно туплю я по разводке для забора... откуда ПНД должны выходить - из фундамента? фундамент забора уже залит ) если не из фундамента - то как и где их завести внутрь столбов, чтобы не видно было труб/проводов снаружи?
ПС: приглашу наверное электрика - пусть посмотрит и сделает.
коллеги, есть один критичный вопрос... на следующей неделе по ночам заморозки ( -3 - 4). днем - +5. можно ли в такое время ложить клинкер ? в частности - столбы для забора. надо ли использовать какие то противоморозные добавки в кладочном растворе?
Димакратия
25.10.2015, 07:32
все равно туплю я по разводке для забора... откуда ПНД должны выходить - из фундамента? фундамент забора уже залит ) если не из фундамента - то как и где их завести внутрь столбов, чтобы не видно было труб/проводов снаружи?
ПС: приглашу наверное электрика - пусть посмотрит и сделает.
Выходить должны из дома, по земле в трубе и так до столба.
Я тоже упустил момент заливки и потом пришлось засверливаться следующим образом: под наклоном из центра тумбочки к ее нижнему краю.
Купил два длинных сверла - и вперед.
Помучался конечно, так как арматуры у меня в тумбочках было немерянно, а любое попадание в арматуру приводит к необходимости начинать процесс сверления в новом месте. Часик где-то убил на сверление и засверливание двух техотверстий каждое см по 60 длиной и где-то 2см в диаметре. Зато все аккуратно и ничего не видно.
А можно канавки болгаркой прорезать, но тогда видно будет, если останется голый бетон.
bullet_fox
25.10.2015, 09:03
По разводке здесь все просто.
Двигатель можно запитать от куда удобней, можно с дома, можно со считка. От него один кабель на сигнальный фонарь, второй на датчик на столбе, потом от этого датчика на второй столб для датчика кабель. Все КСПВ 2*0,5-0,75.
Из дома для домофона на столб витая пара и от него КСПВ 2*0,5-0,75 на двигатель(если есть на домофоне функция открывания ворот). Не знаю есть ли у нас, но я брал в Польше специальную, которую можно закапывать в землю, у нее под верхней оплеткой спец смазка, как у нашего телефонного кабеля для уличных работ. И на столбы для света провода, но это уже на любителя.
Димакратия
25.10.2015, 10:03
@bullet_fox, какой фонарь? какой датчик?
Тут роллеты будут, там никакие датчики не ставятся.
bullet_fox
25.10.2015, 10:38
Фонарь при открывании/закрывании ворот мигает, можно ставить, можно нет.
Датчики - два фотоэлемента вешаются на столбы друг против друга, чтобы случайно не закрыть ролеты, если стоит машина под ними.
http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/10/25/thumb_57562c86e967e74.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/10/25/57562c86e967e74.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/10/25/57562c87a4a9580.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/10/25/57562c87a4a9580.jpg)
против снегосхода на крыше ничего не увидел -
я предположил два варианта: или 1)угол крыши небольшой и безопасен для схода лавин снежных? или 2)по Roben снег не скользит?
Димакратия
25.10.2015, 22:25
@bullet_fox, датчики с роллетами не интегрируются (по крайней мере в рамках коробочного решения). На коленке понятно, что можно собрать, только не нужно это.
Ну и мигалки при открывании - это на очень большого любителя.
Sienna2900
26.10.2015, 10:43
коллеги, есть один критичный вопрос... на следующей неделе по ночам заморозки ( -3 - 4). днем - +5. можно ли в такое время ложить клинкер ? в частности - столбы для забора. надо ли использовать какие то противоморозные добавки в кладочном растворе?
Кладочный раствор (не смесь цемента, песка и красителя) не рекомендуется класть при температуре ниже нуля градусов по причине использования обычной воды при его приготовлении. Время застывания его при низкой положительной температуре более 12 часов. Последствия влияния отрицательной ночной температуры на невысохший до конца раствор будут необратимы -скрытые трещины, высолащивание цементной составляющей раствора по швам и т.п. Заводы-изготовители кладочных смесей не рекомендуют добавлять противоморозные присадки.
Sienna2900
26.10.2015, 11:02
Один вопрос - может кто подскажет, какой вариант накрывочника будет наилучшим для забора? Имеется в виду тот, что будет лежать сверху на бетонной ленте, под секциями забора... Родного клинкерного нет. надо что-то думать.
Есть в Польше завод, специализирующийся на фасонных элементах. Посмотрите www.klinkierprzysucha.pl, www.kingklinker.com
Это все клинкер. Если что-то понравится, привезем.
@пионер, по антиснегу - посмотрю что будет этой зимой - там решу что делать. отзывы по снегозадержателям / рассекателям у нас в стране крайне неоднозначные...
@Sienna2900, посмотрел, спасибо. там максимльный размер - 31 см. у меня лента 35. т.е. накрывочник д.б. от 36-37 см хотя бы... есть такие?
вы также написали "если не на цемент и песок"... а на цемент и песок можно класть в морозы?
Sienna2900
27.10.2015, 13:14
@Sienna2900, посмотрел, спасибо. там максимльный размер - 31 см. у меня лента 35. т.е. накрывочник д.б. от 36-37 см хотя бы... есть такие?
Готовый фасонный кирпич действительно имеет максимальный размер 310мм. Больше не бывает. Можно подумать над таким вариантомhttp://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/10/27/thumb_1860562f4d81194da.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/10/27/1860562f4d81194da.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/10/27/thumb_1860562f4d956d617.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/10/27/1860562f4d956d617.jpg)
Sienna2900
27.10.2015, 13:32
@Sienna2900
[QUOTE=AAR;240473]@Sienna2900
вы также написали "если не на цемент и песок"... а на цемент и песок можно класть в морозы?
Я имел в виду, что заводы-изготовители своих кладочных смесей не рекомендуют добавлять в них противоморозные присадки. Наши строители для удешевленния стоимости материала(кладочного раствора) делают его по старинке - цемент, песок, вода. И добавляют туда противоморозные присадки и красители согласно инструкций по их применению. Их же тоже кто-то изобрел. Но результат в этом случае никто не гарантирует (прежде всего появление высолов на кирпиче). При строительстве в промышленных масштабах на это не обращают внимание. У Вас другой случай. Я бы не рисковал для себя.
Sienna2900
29.10.2015, 11:24
На следующей неделе по ночам станет плюсовая температура - можно снова работать с кладкой кирпича
добавьте стахемы-
суперпластификатор и противомороз.
сложно?
рядом же -боровлянский с/с малиновка , что ли..
а сказки про рекомендации производителя-это...для читателей комсомолки
последние новости с полей...
1) дозалили ленту фундамента под забор.
http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/10/29/thumb_596356323326b7ab1.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/10/29/596356323326b7ab1.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/10/29/thumb_59635632332433d73.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/10/29/59635632332433d73.jpg)
2) начали делать временный козырек над спуском в подвал. проблема была в том, что вода с крыши четко сливалась в этот спуск... сварили каркас. поставят столбы. настелют сверху карбонат.
http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/10/29/thumb_5963563233290545b.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/10/29/5963563233290545b.jpg)
3) сняли леса на втором этаже... теперь можно оценить текстуру кирпича. в принципе - ОК. покатит.
http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/10/29/thumb_59635632332b72d4a.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/10/29/59635632332b72d4a.jpg)
4) начали обсыпать забор изнутри и снаружи песочком
http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/10/29/thumb_59635632332e0a668.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/10/29/59635632332e0a668.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/10/29/thumb_59635632333c6a54a.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/10/29/59635632333c6a54a.jpg)
5) начали ваять столбы для забора. с виду - неплохо (хотя более пестрая партия кирпича, та что у меня на тубах - нравилась больше).
http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/10/29/thumb_59635632333057ff1.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/10/29/59635632333057ff1.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/10/29/thumb_59635632333329171.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/10/29/59635632333329171.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/10/29/thumb_596356323336039bf.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/10/29/596356323336039bf.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/10/29/thumb_59635632333904a36.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/10/29/59635632333904a36.jpg)
Из ближайшего:
1) будут протягивать гофры для силового кабеля по столбам (будут засверливаться в фундамент)
2) будут протягивать слаботочку. для калитки, ворот + 4 видеокамеры по углам (угловые столбы)
3) будут рыть колодцы для ливневки (с ней все оказалось грустно т.к. крыша большая и этот объем воды если его не отводить тупо затапливает все вокруг...)
illarion
29.10.2015, 18:30
@AAR, выяснили откуда вода в подвале?
Или все же причина - отсутствие козырька на входом в подвал?
@illarion, пока неизвестно. до исследования вопроса появления воды в подвале еще не добрался. козырек давно хотел сделать, но т.к. дождей особо не было - было некритично. а вот осенью - стало нормально так заливать....
Sienna2900
30.10.2015, 11:19
На этапе строительства крыши вопрос обустройства ливневки поднимался. Сделать земляные работы будет проще всего. Сложнее теперь закрепить водосточные желоба вдоль скатов крыши. Их кронштейны обычно крепятся под нижний ряд черепицы...
Sienna2900
30.10.2015, 11:30
По-моему правильнее было сделать водосточку в этом сезоне - крыша большая - много воды потечет под фундамент во время дождей и таяния снега
напоминаю - непродуманное было решение...
illarion
30.10.2015, 12:35
Под фундамент потечет воды не больше, чем выпадет осадков. И не важно - есть водосточка или нету. Все равно системы водоотведения еще нет. А это займет добрый кусок времени (по себе знаю).
Sienna2900, а чем вас не устроил этот ответ? Даже если будет водосточка, то вода с крыши все равно потечет под фундамент, т.к. нет еще ни отмостки, ни системы отведения воды от осадков от дома.
illarion
30.10.2015, 12:43
Сложнее теперь закрепить водосточные желоба вдоль скатов крыши. И кронштейны обычно крепятся под нижний ряд черепицы...
Желоба теперь закрепить не сложнее, чем в процессе производства основных кровельных работ. Предостаточно сейчас спецтехники имеется, даже леса не надо городить.
А кронштейны не обязательно крепить под черепицу. Существует много водосточных систем, где кронштейны крепятся на лобовую доску и работают не хуже вами описанных.
Sienna2900, а чем вас не устроил этот ответ? Даже если будет водосточка, то вода с крыши все равно потечет под фундамент, т.к. нет еще ни отмостки, ни системы отведения воды от осадков от дома. с водосточкой меньше значительно, т.к. даже приколхоженная прямо по земле временная "сопля" из канализационной трубы сотки (типа приемник для водосточки) нормально справляется в отводе воды от дома на пару метров. У меня только в одном месте висит, песок возле фундамента там сухой всегда, а по остальному периметру нормально увлажняется с крыши
illarion
30.10.2015, 20:43
@Стэлс, согласен. Но в случае с участком AARa, где вокруг идут активные работы (кладка клинкера, заливка и обсыпка ленты забора, постоянная движуха народа), а также с его количеством крышных скатов, один отвод проблемы не решит, а несколько - будут затоптаны, сбиты, засыпаны и т.д. Тем более, я почему-то думаю, он сам еще не определился с типом и видом водосточки, а вешать что попало или пробник, врядли разумно.
@Sienna2900, на этапе строительства крыши думать еще о ливневке было нереально ) иначе объем неизвестных привел бы к нерешаемому уравнению )
желоба буду вешать на лобовую доску (практически наверняка). саму ливневку буду вместе с подшивой крыши делать...
чутка новых фоток...
т.к. сейчас нормально привалило работы, заниматься контролем стройки становится тяжелее. это приводит к тому, что звонит сосед и рассказывает о том, как мои каменщики пытались загнать ему 4 мешка цемента... ) как дети прямо )
думал, что делать с бытовкой. с появлением дома она уже с большего не нужна + занимает место перед домом - мешает окультуриванию. в общем, распилили бензопилами и сожгли ) осталось немного... кстати, поражаюсь, сколько у меня на участке валяется обуви... кроссачи, кеды, сапоги... штук 6-7 пар... непонятно чьи...
http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/10/31/thumb_5963563514cca6c4b.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/10/31/5963563514cca6c4b.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/10/31/thumb_5963563514ce269f3.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/10/31/5963563514ce269f3.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/10/31/thumb_5963563514d2839f1.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/10/31/5963563514d2839f1.jpg)
доделали временный навесик в гламурно-голубых тонах. надеюсь, что свою задачу он до весны выполнит.
http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/10/31/thumb_5963563514d17b1bc.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/10/31/5963563514d17b1bc.jpg)
завезли надцать колец и крышек для сооружения колодцев. следующие несколько дней будут активно копать и складывать лего. если позволит погода - то может и трубы протащим по участку... хотя сильно сомневаюсь.
http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/10/31/thumb_5963563514d0b9cc0.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/10/31/5963563514d0b9cc0.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/10/31/thumb_5963563514cfe1aa3.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/10/31/5963563514cfe1aa3.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/10/31/thumb_5963563514cf08964.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/10/31/5963563514cf08964.jpg)
забыл... на днях познакомился с интересным художником местным... делает панно, лепнину и пр. Причем все выглядит как 3д (т.е. не просто картина на стене, а с выпуклостями). вот пример сфоткал... :
http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/10/31/thumb_596356351b384a65d.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/10/31/596356351b384a65d.jpg)
@AAR, глянь эту темку http://www.domsovetov.by/showthread.php?t=192
Желоба теперь закрепить не сложнее, чем в процессе производства основных кровельных работ.
Очень часто сложнее. Есть разные желоба и разные крепления. Причём не обязательно, что у водосточки которая понравилась будет пару видов крепежа. И одно дело крепить к лобовой доске, пытаясь соблюсти все уклоны, и другое дело крепление к стропилине под кровельный материал. Последний вид сейчас не прокатит из-за большого гемора со снятием ряда черепицы.
illarion
01.11.2015, 00:05
Очень часто сложнее. Есть разные желоба и разные крепления. Причём не обязательно, что у водосточки которая понравилась будет пару видов крепежа. И одно дело крепить к лобовой доске, пытаясь соблюсти все уклоны, и другое дело крепление к стропилине под кровельный материал. Последний вид сейчас не прокатит из-за большого гемора со снятием ряда черепицы.
Понятное дело, что второй вариант теперь не прокатит. Никто не будет поднимать первый ряд черепицы.
Теперь может понравиться только водосточка, у которой желоба будут крепиться только на лобовую. А крепить их - нет никаких проблем. Тем более, приурочив это к обшивке кровельных свесов.
@Славка, а не кажется крепление к стропилке анохронизмом? При крепеже к лобовой максимум вырвет саморез , но скорее просто разогнет водосточку, как и при крюках. Видел сход снега в действии, жаль не сфоткал,там бы и стропилка при жесткой фиксации крюка пошла за снегом-висела глыба у соседа в ендове 1,5 *3м за пределы кровли с западной стороны высотой около метра...).
кстати, поражаюсь, сколько у меня на участке валяется обуви... кроссачи, кеды, сапоги... штук 6-7 пар... непонятно чьи...
Это нормальное явление... Все как один строители - полная бескультурщина. Где едят, там и срyт. У меня стоят пакеты на улице. Один для строй мусора, один для пищевых отходов и банка для бычков. Каждого прошу, просьба не мусорить, а складывать все в пакеты. В конце недели такой срач, что я уже закол****ся дворником работать. Сначала бесился жутко, орал, грозил санкциями, в драку лез. Сейчас уже смирился. Колхоз в головах ничем не выбить. Да, и если бы бычки принимали обратно в магазин, я б разбогател... Еще один дом построил бы )
chingachgoock
02.11.2015, 22:29
@blaster,
Все как один строители - полная бескультурщина.
не соглашусь - у меня как раз, наверное, 90% строителей оставляли после себя идеальный порядок :)
illarion
02.11.2015, 23:10
@blaster, даже не знаю. Наверно вам не повезло с контингентом или неубедительно свои просьбы излагаете. За несколько лет стройки у меня работало несколько бригад. Одним из условий их работы - было поддержание порядка на объекте. Проблем не было. Прибирали за собой регулярно. В конце рабочего дня вымывали стройинвентарь. Особенно мой. В конце каждой недели вывозили сами свой бытовой мусор.
А что мешает выдавать расчет после наведения за собой порядка? Не по предоплате же они у вас работают? Все рычаги и аргументы в вашем бумажнике, особенно, если об этом договориться перед началом работ.
Закапывание бетона идет полным ходом. Сделали 5 ливневых колодцев (по 4 кольца), 1 дренажник для канализации (реактор будет все же) на 4 кольца, а также будет отдельная яма 2.5х2.5х4 для слива бассейна + ливневки. кое-где колодцы идут рядом с забором (точнее будет написать - почти везде). по другому не получается. висящий в воздухе фундамент - жуткое зрелище... фото не передает всего колорита.
http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/11/03/thumb_59635638cea38a03f.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/11/03/59635638cea38a03f.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/11/03/thumb_59635638cea4e9582.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/11/03/59635638cea4e9582.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/11/03/thumb_59635638cea6790e6.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/11/03/59635638cea6790e6.jpg)
Забрал сегодня проект по площадке. наворотили там конечно всего... буду параллельно изучать как теннисные корты строить (мозг активно спрыгивает с текущих дел на новые интересные забавы). :)
http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/11/03/thumb_59635638cea7ed738.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/11/03/59635638cea7ed738.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/11/03/thumb_59635638cea94a596.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/11/03/59635638cea94a596.jpg)
illarion
03.11.2015, 19:03
по другому не получается. висящий в воздухе фундамент - жуткое зрелище... фото не передает всего колорита.
Понятно, что это вынужденная мера, но нехорошо это для вашей ленты. При засыпке не сможете утрамбовать так, как был утрамбован материковый грунт. Как бы потом чего не вышло...
А зачем выкапывали такой котлован. Ясно ведь было, что песок будет осыпаться и яма будет огромная. Есть ведь для таких ситуаций старый дедовский метод закапывания колодезных колец: специально обученный боец с лопатой и ведром внутри кольца выбирает грунт и постепенно садит кольца одно за другим. Тем более, 4 кольца - это совсем не много. Я имею ввиду в глубину. Да, дольше. Но безопаснее для других строений.
Есть даже специальная насадка на манипулятор, которая выбирает грунт внутри кольца. И боец не нужен. У нас в поселке, если к месту копки мог подъехать манипулятор, многие так кольца закапывали. Он же и копает и сразу с колес монтирует кольца. Быстро и удобно.
У нас строят спортивный комплекс, корт уже построили. Утрамбовали песчаное основание, потом отсев щебня (как крупный песок) слой, дальше раскатали маты и на него насыпали зеленого камушка, а потом полоски насыпали белым камушком.
Забрал сегодня проект по площадке.
Вход платный будет?:ab:
При засыпке не сможете утрамбовать так, как был утрамбован материковый грунт. Как бы потом чего не вышло...
А зачем выкапывали такой котлован. Ясно ведь было, что песок будет осыпаться и яма будет огромная. Есть ведь для таких ситуаций старый дедовский метод закапывания колодезных колец: специально обученный боец с лопатой и ведром внутри кольца выбирает грунт и постепенно садит кольца одно за другим. Тем более, 4 кольца - это совсем не много. Я имею ввиду в глубину. Да, дольше. Но безопаснее для других строений.
не могу сказать почему такие котлованы получились... то, что внутрь садят человека я не знал, но делали именно так. еще удивился - что за тема такая - ведра снизу поднимают. допускаю, что просто пару ям попытались отрыть экскаватором, но получилось не очень. как трамбовать - хороший вопрос. можно оставить яму и сделать из забора навесной мост? ))
@wilson, а как камушек крепится к матам? они с дырками что ли? (яля как парковки на траве делают?). я прочитал, что под большинство искусственных покрытия основание надо утрамбовывать и верх лучше бетонировать...а потом уже раскатывать маты...
@GIM, не смотря на простоту вопроса, он не такой и простой ) пока непонятно, сколько людей будет в стройке участвовать. как потом отделить тех кто строил от тех кто не строил - непонятно (и может и невозможно). как опция - сам корт закрывать на замок. но площадку же особо не закроешь... поживем увидим. надо сначала что-то построить. там глядишь и соседи подтянутся, когда увидят, что это не очередной развод на бабки)
Димакратия
04.11.2015, 09:54
Саш, строить будут единицы, а пользоваться - все.
Ограничивать доступ вы не имеете права.
Это - общественная территория.
З.Ы. огорожено != закрыто
Sienna2900
04.11.2015, 11:39
@Sienna2900, на этапе строительства крыши думать еще о ливневке было нереально ) иначе объем неизвестных привел бы к нерешаемому уравнению )
желоба буду вешать на лобовую доску (практически наверняка). саму ливневку буду вместе с подшивой крыши делать...
Это Ваше право решать, что более выгодно или целесообразно в тот или иной момент строительства. Я только высказывал свою точку зрения, не навязывая ее.
Sienna2900
04.11.2015, 11:45
Sienna2900, а чем вас не устроил этот ответ? Даже если будет водосточка, то вода с крыши все равно потечет под фундамент, т.к. нет еще ни отмостки, ни системы отведения воды от осадков от дома.
Почему сразу не устроил... Я его принял к сведению. И выяснять кто умнее или больше имеет опыта в строительстве - я тоже не хотел. Если Вас что-то обидело в моем высказывании, то извините. Повторю еще раз - я высказывал свое видение данной проблемы - и не более...
Димакратия
04.11.2015, 12:13
Дайте уже и я вмешаюсь :).
Вешать или не вешать водосточку - дело десятое.
А вот крепеж нужно было заложить.
Тем более, Саш, что у твоей бригады был очень редкий правильный инструмент для загиба крюков.
Крепление в лобовую доску тоже, конечно, работает, но прочность крепежа уже не та.
на корт насыпают теннесит. какие нехрен камушки? ещё детскую асфальтом закатать..
с кольцами косяк. к бабке не ходи. год усаживаться будет. как могила
illarion
05.11.2015, 13:16
@GIM, не смотря на простоту вопроса, он не такой и простой ) пока непонятно, сколько людей будет в стройке участвовать. как потом отделить тех кто строил от тех кто не строил - непонятно (и может и невозможно). как опция - сам корт закрывать на замок. но площадку же особо не закроешь... поживем увидим. надо сначала что-то построить. там глядишь и соседи подтянутся, когда увидят, что это не очередной развод на бабки)
AAR, чтобы сначала построить, нужно деньги собрать. Либо самому инвестировать. Платным входом их (деньги) не "отобъете", никто не разрешит. До строительства собрать нужную сумму тоже нереально тяжело. Всегда найдутся (и их большинство), кому это не нужно. Тут на нужды первой необходимости (водопровод, газ, дороги) чего стоит собрать деньги.
Отсюда вывод, который впору занести в цитатник: "Тяжело собрать средства на строительство. Еще тяжелее их собрать после того, как сам вложишься и все построишь."
@illarion, типа того... вот поэтому и срач и разруха в поселках... что никто ничего не строит и ждет пока построит кто-то еще. либо ждать, либо вкладываться... другого наверное пути нет.
в моем случае - частично соседи скинутся, частично кооператив. остальное буду сам потиху.
начинаются дожди... самое время вести земляные работы. ) не пыльно и прохладно.
доделали мне столбы для забора (за исключением пары штук около въезда). результат нравится. с черным забором будет огонь ) интервал столбов (5 метров) тоже отлично вписался. Совет @Димакратия насчет увеличения расстояния оказался верным.
следующая фаза - протянуть по столбам кабели - тут пока изучаю как и что.
на крайние столбы будет установлено по 2 камеры (всего 8 + на доме), для периметра (наблюдение внутри двора). кабель - скорее всего защищенная витая пара. + силовые отдельно для подсветки столбов, входной группы и т.д .
Навесик получился кстати очень ничего - роль свою по отводу воды исполняет.
http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/11/09/thumb_59635640b9387c1d1.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/11/09/59635640b9387c1d1.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/11/09/thumb_59635640b93a2bd4a.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/11/09/59635640b93a2bd4a.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/11/09/thumb_59635640b93bbe3ac.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/11/09/59635640b93bbe3ac.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/11/09/thumb_59635640b93d0f08f.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/11/09/59635640b93d0f08f.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/11/09/thumb_59635640b93e3880a.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/11/09/59635640b93e3880a.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/11/09/thumb_59635640b93f8910d.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/11/09/59635640b93f8910d.jpg)
начали также готовиться к заливке бетонного основания для террас. в основе - сетка 5 мм + 12ка. толщина - около 10-12 см.
прокопали траншеи под фундаменты для крыльца, прочих ступеней (в топочную и пр).
залили подготовку для устройства опалубки в большой мега-ливневке. потом она уберется.
http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/11/09/thumb_59635640ba5101695.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/11/09/59635640ba5101695.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/11/09/thumb_59635640ba522f3ad.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/11/09/59635640ba522f3ad.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/11/09/thumb_59635640ba535ff9e.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/11/09/59635640ba535ff9e.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/11/09/thumb_59635640ba54ac07e.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/11/09/59635640ba54ac07e.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/11/09/thumb_59635640ba5648d0c.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/11/09/59635640ba5648d0c.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/11/09/thumb_59635640ba57bb380.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/11/09/59635640ba57bb380.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/11/09/thumb_59635640ba592b65f.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/11/09/59635640ba592b65f.jpg)
на днях зашел в сквирел подивиться. нашел пару вариантов плитки, которая будет испоьзоваться в холлах и зоне столовой и гостиной... теперь задача - подобрать аналоги по цене в 2 раза (и более) дешевле )
http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/11/09/thumb_59635640bae88bb40.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/11/09/59635640bae88bb40.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/11/09/thumb_59635640baea42b8d.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/11/09/59635640baea42b8d.jpg)
Выпуски арматуры из фундамента сразу делали или засверливались?
Выпуски арматуры из фундамента сразу делали или засверливались?
засверливались. изначально было не очень понятно какое именно крыльцо будет...
Антон-Брест
09.11.2015, 20:42
на днях зашел в сквирел подивиться. нашел пару вариантов плитки, которая будет испоьзоваться в холлах и зоне столовой и гостиной... теперь задача - подобрать аналоги по цене в 2 раза (и более) дешевле )
http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/11/09/thumb_59635640bae88bb40.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/11/09/59635640bae88bb40.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/11/09/thumb_59635640baea42b8d.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/11/09/59635640baea42b8d.jpg)
Если вдруг найдете первый вариант. Свисните если найдете.
bullet_fox
09.11.2015, 21:23
Я сейчас укладываю первый вариант. Плитка 500*17,5.
http://www.altagamma.by/collection/311-saman/
Осенью времени становится все меньше и меньше. За прошедшие пару недель какое-то шевеление все-таки шло.
1) Залили бОльшую часть террас (сделали бетонную стяжку). Уклоны пока не проверял, пройдусь уровнем на выходных. Выставили опалубку и залили верхнюю часть крыльца. Тут решил не выеживаться и сделал просто 2 ступеньки с забегом слева и справа (длина ступеней - 6.6 метра :) ). Размер ступени - 40 на 15.
http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/11/20/thumb_5963564e3bc74ea50.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/11/20/5963564e3bc74ea50.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/11/20/thumb_5963564e3bced7f7e.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/11/20/5963564e3bced7f7e.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/11/20/thumb_5963564e3bd7e84a3.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/11/20/5963564e3bd7e84a3.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/11/20/thumb_5963564e3be103194.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/11/20/5963564e3be103194.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/11/20/thumb_5963564e3beb58cc2.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/11/20/5963564e3beb58cc2.jpg)
2) Закончили работы по облицовке кирпичем. Т.к. прикидывал на глаз, на облицовку части стенки на черновой стороне не хватило. Но сейчас это не особенно принципиально - доделаю весной. на зиму дозаказывать не буду (надо 3-4 поддона). Выглядит в принципе нормально. Входная группа, когда ее вылоожили, немного изменила вид дома. Ширина больших столбов - 1.5 метра.
http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/11/20/thumb_5963564e3d5c214c7.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/11/20/5963564e3d5c214c7.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/11/20/thumb_5963564e3d79b10a0.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/11/20/5963564e3d79b10a0.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/11/20/thumb_5963564e3d8f52f3e.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/11/20/5963564e3d8f52f3e.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/11/20/thumb_5963564e3d9f006e4.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/11/20/5963564e3d9f006e4.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/11/20/thumb_5963564e3dac6a42e.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/11/20/5963564e3dac6a42e.jpg)
Далее... не хотел сильно гнать лошадей с электрикой, но надо было заливать столбы забора изнутри бетоном. Решил сделать следующие работы:
- ввод кабеля в дом (от щитка)
- заземление
- временная разводка электричества по дому (для отделочников и пр)
- разводка кабеля по забору (видеокамеры, домофоны, датчики движения, свет)
Работу отдал команде, с которой давно общаюсь по теме умных домов (занимаются как всякими KNX штуками, так и их рос.бел аналогами). Работу сделали ОК, в принципе доволен. По времени - ушла где-то неделя с учетом погодных условий.
- Было проложено почти 2 км кабеля
- ввели свет в дом (теперь я тоже могу чайник кипятить :) )
- провели кабель для 8 видеокамер на столбы забора
- провели кабель на подсветку столбов забора
- провели кабель на подсветку парковочной зоны и придомовой территории (внешней)
- кабель для датчиков движения (зона парковки)
- на домофон и пр
- на роллеты
- вывели трубу для последующего ввода оптоволокна в дом (в 2016 белтелеком обещает)
- сделали заземление. результат - 13 ОМ. можно и лучше, но решили пока на этом остановиться. для заземления использовали глубинные заземлители (оцинкованные стержни) + шину. В одном месте стержни были вбиты на дне ливневки.
После ввода кабелей в столбы их залили бетоном. Для ввода кабелей штробили фундамент забора.
http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/11/20/thumb_5963564e40e0e520b.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/11/20/5963564e40e0e520b.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/11/20/thumb_5963564e40e44bff5.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/11/20/5963564e40e44bff5.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/11/20/thumb_5963564e40e75d1c6.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/11/20/5963564e40e75d1c6.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/11/20/thumb_5963564e40ed13aa1.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/11/20/5963564e40ed13aa1.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/11/20/thumb_5963564e40fc94242.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/11/20/5963564e40fc94242.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/11/20/thumb_5963564e4101d6760.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/11/20/5963564e4101d6760.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/11/20/thumb_5963564e410e996fb.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/11/20/5963564e410e996fb.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/11/20/thumb_5963564e41157d1aa.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/11/20/5963564e41157d1aa.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/11/20/thumb_5963564e411f128fa.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/11/20/5963564e411f128fa.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/11/20/thumb_5963564e412446413.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/11/20/5963564e412446413.jpg)
Далее... исследовали проблему с водой в подвале. Для этого использовали дизельную пушку.
http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/11/20/thumb_5963564e420cafbae.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/11/20/5963564e420cafbae.jpg)
В результате было установлено что:
1) в одном месте пода затекает сверху за наклеечную ГИ фундамента (она там отслоилась). Далее по дырам в плите течет на другую сторону и там просачивается.
2) в 2х местах вода подтекает снизу (в щель между стяжкой и фундаментом...). как так может получиться на глубине 2м - хз. будем как то исправлять.
И последний прикол... думал сделать на забор металлический парапет (на ленту). Но потом мне подсказали, что есть еще один вариант - а именно - бессеровский накрывочный блок. Он по длине 39 см - как раз мне подходит. Не долго думая я купил 5 поддонов таких блоков (видел фото как сделано в одном из домов - понравилось).
http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/11/20/thumb_5963564e41ffb42a8.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/11/20/5963564e41ffb42a8.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/11/20/thumb_5963564e42026cc18.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/11/20/5963564e42026cc18.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/11/20/thumb_5963564e42060910b.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/11/20/5963564e42060910b.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/11/20/thumb_5963564e420a2330c.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/11/20/5963564e420a2330c.jpg)
Для определения способа укладки несколько блоков уложили на фундамент и так и оставили на несколько дней. И сегодня обнаружили ацкие подтеки соли по ленте фундамента прямо из блоков. то же самое было на нескольких блоках в поддонах (где текла вода - появляются высолы). На черном блоке выглядит как хауноу.
http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/11/20/thumb_5963564e420f8e01e.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/11/20/5963564e420f8e01e.jpg)
Вопрос - это косарь в топку, или еще можно что то сделать с этими блоками? белые разводы на черном фоне убивают напрочь (а это еще без швов и укладки)... Help.
Димакратия
20.11.2015, 16:52
По бессеру (теоретические познания, пока не подкрепленные практикой):
- бессер нужно защищать от осадков (до укладки - особенно);
- высолы убираются уксусом;
- далее поверхность, очищенную от высолов, следует пропитать чем-нить защитным
(я для начала опробую простую церезитовскую грунтовку, но ты, разумеется, купишь что-нить специальное и дорогущее :)).
по бессеру решил положить одну сторону (что черновая, граничит с соседом) - посмотрю как оно будет. дальше приму решение по остальному...
коллеги... есть еще один вопрос. меня сейчас мои строители активно склоняют на прокладку дренажных (ливневых) труб - якобы сделать бОльшую часть земельных работ, чтобы потом только мелочи остались. и было ломанулись уже что-то копать, но вовремя остановил... подскажите плз такие вопросы:
1) имеет ли смысл прокладывать трубы для ливневки и подводить их к предполагаемым местам будущего водостока при отсутствии смонтированной водосточки? Есть подозрение, что потом могут быть нюансы с попаданием труб стока в эти трубы.
2) имеет ли смысл делать водосточку сейчас? (т.е. без фасадов). фасады предположительно буду делать в конце след. лета.
заранее спасибо...
Димакратия
21.11.2015, 00:00
1) Да
2) Нет
Дим, по п1 - так что - просто приблизительно эти трубы вывести из земли около будущих стоков? типа - потом если что - подвинуть можно будет? )
Димакратия
21.11.2015, 00:13
Да конечно все решаемо.
сегодня спланировали, где и как будет работать водосточка. под нее будем подводить трубы. за следующую неделю (если снегом все не завалит) должны проложить все трубы по участку. на улице буду использовать рыжие трубы. 110й диаметр для приема от ливневки и потом переход на 160й (там где тройником соединяются с 2-3 стояков).
как то без труб водосточки дом красивее смотрится... как предсатвил сколько там труб будет - опечалился (
заказал также обустройство скважины и ввод воды в дом. будем использовать насос с частотным преобразователем GRUNDFOS SQE 5-70. с учетом того, тчо не надо покупать гидроаккумулятор и пр - не сильно и дороже получается.
AAR, я как бы не советчик..но если не очень хочется пускать по фасаду трубы
водосточки-есть ещё один вариант. Не факт, что подойдёт визуально, но озвучу.
Как делают в шале, где крыша имеет большой выступ больше метра свес?
там выпускают из горизонтальной трубы водосточной, что идёт по лобовой , вниз в месте слива цепочку. Цепь нужна для направленного стекания струйки воды . Подумайте, может по такому принципу вы тоже можете что-то сделать. Подобрать сечение цепи, например, и цвет, или ещё что..ну.включите креатив)) как вариант.
Тогда не будет брызг, не будет трубы, но вода будет попадать точно в дождеприёмник при этом. Из горизонтального водосточного жёлоба выпустить вниз цепь.Легко и ненавязчиво визуально.Фасад не испортит, и функция выполнена.
цепи можно посмотреть в магазинах для животных, например)) Для собак полно всяко разных по толщине металла и размеру ячеек -звеньев. Берёте нужный погонаж, и всё.
или на рынке полно строительном всяких размеров. и форм.
цвет жёлтый или белый.
Главное,чтоб воры не подумали, что золотые висят))))))))))
illarion
21.11.2015, 20:36
@Oska, к сожалению, продаются цепи в основном белые, т.е. оцинкованные и неизвестно, какой будет у них вид через год эксплуатации. Боюсь поржавеют.
Но если их пропустить через гальванический цех и сделать хромированными, то сразу улучшится вид и срок эксплуатации без коррозии.
Идея, на мой взгляд, классная.
@AAR, если понравится и реализуете эту фишку - гарантированно попадете (фото с вашим домом) на страницы глянцевых журналов про недвижимость.:)
Бывают пластиковые..но они на солнце портятся.
Но если б жёлтые металлические цепи.под цвет фасада.легко..поблёскивали бы как тонкие нити ..класс было бы.да.
В принципе - идея не дорогая по цене.
Вот шурупы же бывают нержавеющие жёлтенького металла. Как их там делают.я не в курсе.
И ещё.
Бессер покрывают специальным гидрофобизатором, чтоб высолы не давал.
Но вы сейчас уже не успеете, и если высолы пойдут от осадков, то весной специальной кислотой- смывкой смоете, и покроете пропиткой.
НО ЛУЧШЕ СПЕЦИАЛЬНЫМ ЛАКОМ ДЛЯ КАМНЯ.ТОГДА БУДЕТ СУПЕР ЦВЕТ И КОНСЕРВАЦИЯ БЕССЕРА.
сорри, капс)
illarion
21.11.2015, 21:33
Кстати, про гидрофобизаторы. Не знаю, как на Бессербеле, а на МЖБ на Кабушкина, при отгрузке элементов благоустройства, прямо в диспетчерской вместе с накладными давали памятку с описанием способов удаления возможных высолов и названием препаратов. Если есть желание, можете заехать на МЖБ и в производственном отделе взять эту памятку. Там еще и проконсультируют. Раньше там коллектив доброжелательный работал.
Вот подумала. Если идея с цепью прокатит, но дождеприёмник надо делать ровно под нею, цепь ведь висит от края свеса ровно вниз. Подумайте.как раз копаете дренажку.
цепи-это переработанные японские водосточки.(я про стиль-поищите может западете-медь купить и накрутить )
оригинал в такой дом может очень даже зайти.
цепи в строймагах бухтами. китайцы?
проблема в толщине цинка.
хз..раньше собачьи цепи служили хозяйну очень долго.
да и на колодцах тоже.
правда ржавело.
а вот хромировать не надо.
нам 1 цыгана хватает.
sergN,вот, кстати, да. Накрутить самим на заказ-вообще круть была бы. Если продумать стилистически.
Посмотрите ссылки про цепи.
Первая ссылка большая, листайте страницу вниз, там много вариантов показано на фото ) на второй ссылке тоже фото информативные наглядно, прямо с фасадами домов)
http://diz-cafe.com/dekor/dozhdevye-cepi.html
http://www.livemaster.ru/topic/362197-yaponskaya-tsep-dozhdya-ili-kusari-doi
http://www.e-dach.com.ua/vodostochnie_sistemi/neobichniy_vodostok_yaponskaya_tsep-480.html
bullet_fox
22.11.2015, 09:18
И ещё.
Бессер покрывают специальным гидрофобизатором, чтоб высолы не давал.
Но вы сейчас уже не успеете, и если высолы пойдут от осадков, то весной специальной кислотой- смывкой смоете, и покроете пропиткой.
НО ЛУЧШЕ СПЕЦИАЛЬНЫМ ЛАКОМ ДЛЯ КАМНЯ.ТОГДА БУДЕТ СУПЕР ЦВЕТ И КОНСЕРВАЦИЯ БЕССЕРА.
сорри, капс)
После нанесения лака камень смотрится как покрытый клеем ПВА и становится белесый, а после дождя еще белее.
Покрывал себе столбы гидрофобизатором и забыл покрасить один накрывочник, так он во время дождя напитывает влагу и смотрится более темным.
bullet_fox, наверное просто лаки тоже бывают очень разные. Нужен очень жидкий.
Но гидрофобизатор-да, вещь хорошая.
Юра Добриденев
22.11.2015, 11:12
Диаметр водосточных труб подбирается в зависимости от площади ската и уклона. Для площадей от 250м2 ставят по 4 трубы 100мм, т.е. не 3 по 100мм, не 4 по 90мм, т.к. может нехватить, а на сложных кровлях приходится еще больше. Сколько, интересно, нужно цепей и как рассчитать колличество цепей, в зависимости от формы, типа, размера "японского водостока", как сделать поправку на обледенение, которое на цепях будет в разы сильнее ? Будет ли, вообще, в нашем климате эта штука работать в переходные периоды, когда переходы через ноль по нескольку раз в сутки, да еще с появившемся мансардным вирусом, когда на кровле над мансардой, которая не предназначена для нашего климата снег тает гораздо интенсивнее чем на холодном чердаке ? Не придется ли завесить этими цепями все фасады, чтобы они работали на большой площади более или менее корректно ? Думаю что это будет именно так, хотя утверхдать не могу, т.к. расчеты не произведешь. Кто хочет проэкспериментировать на своем доме ?
Может прокатить на миниатюрных дачках.
Пока не было кровли, у меня на плитах после некоторых кратковременных ливней собиралось до 100мм воды и это с учетом того что часть уходила в отверстия в швах плит, пока они не забивались стружкой и опилками. На 280м2 кровле это 28 кубов воды. Вот думаю потянет ли центральная каналицация с трубой 160мм такой поток или в колодце люк поднимет и крышки на унитазах и соседи мне дом спалят за нарушение норм слива ? А вы тут про цепочки.
Юра Добриденев, в одной из приведённых мною ссылок, кстати, чётко сказано, что цепи только слегка обледеняются в условиях той же Норвегии, например. И это не только японский принцип, а и европейский, где домики--шале в горах, например.
И если вот как раз при обычном водостоке нужно учитывать сечение и диаметр труб, чтоб вся вода учлась при пропускной способности, то тут всё проще в разы. Не усложняйте ! И цепей нужно ровно столько, сколько планируется спусков. Главное делать именно цепи, а не чашечки, как у японцев))
При чём тут ваши плиты и накопленная вода?? тут она будет уходить со свистом)) она бы и так уходила, просто цепь-это направление потока,трасса для воды. Всё просто.
Юра Добриденев
22.11.2015, 11:54
Юра Добриденев, в одной из приведённых мною ссылок, кстати, чётко сказано, что цепи только слегка обледеняются в условиях той же Норвегии, например. И это не только японский принцип, а и европейский, где домики--шале в горах, например.
нормально оно обледеневают, посмотрите по вашим же ссылкам, где-то в другом месте я видел еще большее обледенение. Наш климат отличается частыми переходами через ноль, так что Норвегию в пример ставить не корректно и, тем более, Европы и горы
Юра Добриденев
22.11.2015, 11:56
И если вот как раз при обычном водостоке нужно учитывать сечение и диаметр труб, чтоб вся вода учлась при пропускной способности, то тут всё проще в разы.
Конечно проще, вода-то сольется вниз в любом случае, только часть по цепи, а часть мимо и прямо на фассад и отмостку.
с какого перепугу она сольётся мимо?? и часть на фасад?? проведите эксперимент))) и цепь внизу опускают в дождеприёмник))
Юра, не надо троллить). Не аргумент.
Юра Добриденев
22.11.2015, 12:04
При чём тут ваши плиты и накопленная вода?? тут она будет уходить со свистом)) она бы и так уходила, просто цепь-это направление потока,трасса для воды. Всё просто.
При том что я показал реальное накопление воды за непродолжительный период времени и эта вода должна спуститься ровненько по четырем цепочкам ? Делать ей больше нечего.
https://www.youtube.com/watch?v=23bT3eEyvqk на 00:40 еле ссыт и то половина мимо. У меня при малом дожде с крыши (без водосточки) такие струйки как на видео через каждые 15см.
Юра Добриденев
22.11.2015, 12:07
с какого перепугу она сольётся мимо?? и часть на фасад?? проведите эксперимент))) и цепь внизу опускают в дождеприёмник))
Юра, не надо троллить). Не аргумент.
Аргумент будет, когда человеку все переделывать придется на нормальную систему, конструкция которой была продиктована именно нашими условиями, а не японскими или норвежскими, а именно, нестабильностью, высокой периодичностью циклов "замораживание-оттаивание" и большой дельтой крайних режимов амплитуды на небольшом отрезке времени.
Юра, ну смешно)) цепь не закреплена в вашем ролике, шатается на ветру , внизу-ах, открытие-вода размывает грунт ( а из трубы просто грунт не размоется?) )),сечение маленькое, звенья сильно тонкие и узкие. Ёлки, элементарная физика не соблюдена. О чём речь?? )
Трубы в наших условиях обледеняются больше иногда, лёд изнутри их бывает даже рвёт, если погода будет с частыми влажными и заморозочным циклами. А потом когда промёрзнёт внутри всё сечение трубы, то вообще вода не пройдёт, и потом кабель подогревочный советуют пускать по желобам. И что?? опять мимо.
Юра Добриденев
22.11.2015, 12:15
нету тут физики, оно еле писяет и уже мимо, при сильном ливне, эта цепочка будет висеть только для красоты, а вода будет течь как захочет, её не замечая. А при сильном ветре ?
Юра Добриденев
22.11.2015, 12:18
вот вам зима
https://www.youtube.com/watch?v=oJzMGeWxWRY
И какая разница какие там внутри звенья ?
Змечу, у меня площадь гаража почти такая как у этой кровли, как собрать по этим цепям воду с 250-300м2 ?
Для дачи пойдет, но на даче можно совсем без водосточки, особенно при одном этаже.
Это вы по этому убогому ролику сделали выборку статистическую?? ого..все дураки в Европе, значит) Ну-ну)).
Юра, любую идею можно в принципе обгадить. Трубы тоже имеют столько минусов, что я устану их перечислять? и что?
про цепочку в вашем ролике я вам уже написАла, но вы не слышите и не читаете внимательно.
Может надо было подумать о воронке в месте выпуска режиссёрам-самоделкиным в ролике для изначального направления потока? блин, я эту ерунду тупую у них даже обсуждать не буду.
Лёд на цепи немного в количестве нормален)) в трубу зимой заглядывали?? нет? посмотрите хоть раз)) и опять цепь вверху идёт без воронки. Там поток из горизонталки сразу не сужается и не направляется на неё.Вы хотели в этом случае сказки?? так их не бывает. Не так делать надо. Там тоже кто-то думал что физика-фигня)))))))))))))
Юра Добриденев
22.11.2015, 12:36
Вот половина мимо
https://www.youtube.com/watch?v=oJzMGeWxWRY
вот еще
https://www.youtube.com/watch?v=TQFlnosZDsI
и это не ливень и кровля, сомневаюсь что большая
вот еще
https://www.youtube.com/watch?v=ssDIkR6mN-0
Юра Добриденев
22.11.2015, 12:45
ого..все дураки в Европе, значит) Ну-ну)).
Дураки не в европе, а у нас, это те кто пытается всунуть у себя то, что работает у них, забывая что условия у нас разные. Мансарды, открытые деревянные террасы, цепи, каркасники без приточно-вытяжной системы, открытые бассейны, стеклянные стены, дома для ПМЖ из бруса 15-18см, совмещенные со всеми помещениями кухни, проходные гостиные без тамбуров, межкомнатные двери с порогами без врезанных клапанов и современные окна без клапанов стеновых, фронтоны и фасады без свесов кровли и т.д. можно перечислять очень долго
Юра Добриденев
22.11.2015, 12:49
Трубы тоже имеют столько минусов, что я устану их перечислять? и что?
По крайней мере они будут работать при любых условиях если взять сечение с запасом.
Вот тут самое интересное и это еще не ливень
https://www.youtube.com/watch?v=A3rmTamBzaA
и это не цепь.
Какое сечение должно быть и что за запас?
Вместо "модерна" 102*76 поставить трубу канализационную ф160?
Юра Добриденев
22.11.2015, 13:12
один хрен все мимо будет при ливне. Когда поток будет в 2-3-4 раза толще цепи, он её просто не заметит, цепи для грибных дождиков на дачах.
illarion
22.11.2015, 13:20
@Oska, Юру здесь никто ещё не переспорил. У всех быстрее заканчивался набор красивых околостроительных терминов. Тщетно все это...
Переход вверху от горизонтальной трубы к цепи должен быть правильный, через всё сечение трубы по краю. Тогда вся вода соберётся в кучку любой толщины струи. или через воронку.
illarion, начинаю догадываться что так и есть))
Юра Добриденев
22.11.2015, 13:47
ок, покажите видео, где при ливне вся вода льется кучкой по цепи и попадает куда положено. Именно при хорошем дожде, а не когда под ним стоят и камерой снимают. Ато я косячных цепей кучу выложил, а от вас только "как оно должно быть", теперь ваша очередь, докажите что это работает.
Юра Добриденев
22.11.2015, 13:53
Какое сечение должно быть и что за запас?
Вместо "модерна" 102*76 поставить трубу канализационную ф160?
Если по расчету (по площади) модернов 3, поставить 4, если выходит 4, то большего сечения. Не знаю как там в модернах, но производители труб предлагают разные диаметры и 75, и 87, и 100, и 120, может еще какие есть, я пока не разбирался досканально.
Юра, ну тролль 120 левела))))))))))))))))))) Я уже вот после ваших слов пакую чемоданы, чтоб ехать и снимать ролик в Норвегии. И шамана беру с собой, чтоб бубном дождь хороший вызвал для заснятия процесса)
А вам на вашу кровлю надо ставить газовую трубу диаметром 1460 мм , по которой из Ямала газ в Европу гонят)) тогда точно никакой ливень, ни лёд не будет страшен в нашем климате)))).
Не, ну как я виновата, что роликов вы не нашли в интернете нужных?? так их может и нет? самое правильное в случае цепи-это её монтаж вверху и внизу. И сечение. И всё) Вот любитель страху нагонять)
Юра, жжёте! у вас технические термины попали в философское гуманитарное полушарие.
Юра Добриденев
22.11.2015, 14:10
Не, ну как я виновата, что роликов вы не нашли в интернете нужных??
Нужные, как раз, нашел ;)
@Юра Добриденев, наверное я тебе открою страшную тайну, но бывает не только круглая водосточка, да и не всегда можно поставить 2 трубы, не говоря уже о 3 или 4х!!!!!
Пропускная способность это хорошо, только она на проток воды считается. А бывает замечательная погода, когда в мороз солнышко выглядывает. Даже капать начинает, но только вода застывает в трубе. Наверное не обращал внимания, как водосточка ф200-300 на сталинках замерзает.
illarion
22.11.2015, 14:47
Диаметр водосточных труб подбирается в зависимости от площади ската и уклона. Для площадей от 250м2 ставят по 4 трубы 100мм, т.е. не 3 по 100мм, не 4 по 90мм, т.к. может нехватить, а на сложных кровлях приходится еще больше. Сколько, интересно, нужно цепей и как рассчитать колличество цепей, в зависимости от формы, типа, размера "японского водостока", как сделать поправку на обледенение, которое на цепях будет в разы сильнее ? Будет ли, вообще, в нашем климате эта штука работать в переходные периоды, когда переходы через ноль по нескольку раз в сутки, да еще с появившемся мансардным вирусом, когда на кровле над мансардой, которая не предназначена для нашего климата снег тает гораздо интенсивнее чем на холодном чердаке ? Не придется ли завесить этими цепями все фасады, чтобы они работали на большой площади более или менее корректно ?
Юра, вернемся к желанию AARa не портить фасад кучей вертикальных труб. И он здесь прав. Имея большие кровельные свесы, повернуть вертикальный водосток на стену фасада от горизонтального желоба можно, только это нужно попариться и получить кучу поворотов и изломов. А если учесть, что количество вертикальных водостоков на его большом доме будет немалое, то в конце можно получить систему, напоминающую заставку в винде "Трубопровод".
Поэтому "испортить" ими фасад никогда не поздно. Если эта идея его заинтересует, то я думаю найдет специалистов, которые просчитают и размеры цепей и подскажут, где их приобрести.
Пока не было кровли, у меня на плитах после некоторых кратковременных ливней собиралось до 100мм воды и это с учетом того что часть уходила в отверстия в швах плит, пока они не забивались стружкой и опилками. На 280м2 кровле это 28 кубов воды. Вот думаю потянет ли центральная каналицация с трубой 160мм такой поток или в колодце люк поднимет и крышки на унитазах и соседи мне дом спалят за нарушение норм слива ? А вы тут про цепочки.
Юра, так ведь не о вашем доме идет речь. И плиты перекрытия здесь давно кровлей закрыты. И опилок нету. И какая, нафиг, центральная канализация? Кто туда ливневку спускает?
Человек себе для этих целей делает отдельный дренажный колодец (возможно и не один), куда вода со всей плоскости кровли будет уходить и впитываться. Не переживайте за крышки с унитазов соседей!
Хоть раз напишите: "Идея хорошая, но нужно посчитать". И все.
Юра Добриденев
22.11.2015, 14:53
Славка, знаю что не только круглая, но не знал что на неё выбора размеров нет, запишем в недостатки некруглой водосточки.
Открыл расчет водосточки только что, считается от площади кровли.
Почему нельзя поставить 2, 3, 4 трубы ? Если из за проекта, то это недостатки проекта.
Замерзает, конечно, но течет потиху (туда куда нужно), да и на сталинках площади побольше, так что для них дырявые на стыках 200мм, у которых по наружке сильнее поток чем внутри, не такая уж и гиганская труба. Уж если труба замерзла, там и в самом желобе уже проблемы, скорее всего, так что это вариант, когда или что-то не так сделано (например интенсивное подтаивание снега на мансарде, скопившегося на снегозадержателях) или это вариант из ряда вон, когда только кабель спасет.
Как ни крути, а вода во все стороны во время ливня с цепью вместо трубы обеспечена. Как выгодно будет смотреться на этом фоне обычная труба, которая сразу вставляется в ливнёвку под землей. Ни брызг, ни луж, только звук слышишь. У нас и так влаги хватает вокруг дома, зачем её еще с кровли добавлять.
ну вот)) в общем, дошли до того, что проект фиговый. Теперь новое ноу-хау ( блин, хотела поменять местами эти два слова) -это сначала трубы водосточки нарисовать, а потом под них уже сам домик дорисовывать.
Дайте мне какого профессора БНТУ, я хочу посмотреть как люди умирают со смеху.
Юра, вы услышите хоть раз? если цепь просто кинуть, а не прикрепить вверху правильно, то она может и не соберёт всю струю) но в ваших роликах цепи болтались на ветру как ... в общем, вы поняли.
Всё, я больше не могу)) больше не спорю. Тролль, мне с вами не тягаться) вас остаётся только вербовать одним из трёх методов). Но у меня есть четвёртый. Эксклюзивный. Вам пулю навылет или с сюрпризом? ))
Юра Добриденев
22.11.2015, 15:16
Юра, вернемся к желанию AARa не портить фасад кучей вертикальных труб. И он здесь прав. Имея большие кровельные свесы, повернуть вертикальный водосток на стену фасада от горизонтального желоба можно, только это нужно попариться и получить кучу поворотов и изломов. А если учесть, что количество вертикальных водостоков на его большом доме будет немалое, то в конце можно получить систему, напоминающую заставку в винде "Трубопровод".
Да хоть сто мильенав, лиш бы оно работало. Вы же не поставите на машину квадратные колеса, если круглые не нравятся ? Тут ведь вопрос не "нравится, не нравится", а работает или не работает. Пока что я очень сомневаюсь в работоспособности, особенно при двух этажах. Кому сильно охота, пусть переубедит.
Если эта идея его заинтересует, то я думаю найдет специалистов, которые просчитают и размеры цепей и подскажут, где их приобрести.
Думаю что, все таки, нет
Юра, так ведь не о вашем доме идет речь. И плиты перекрытия здесь давно кровлей закрыты. И опилок нету.
Я свою кровлю в пример привел, т.к. имел возможность наблюдать как за определенное всремя скапливается вода. Выложил цыфры, т.к. обьем легко посчитать и попытался представить как этот обьем в течении того времени должен будет спуститься "кучкой" по цепям, что я не так сделал, кому навредил, кому не угодил ?
И какая, нафиг, центральная канализация? Кто туда ливневку спускает?
Мой сосед, например, но у него кровля раза в 2 меньше.
Человек себе для этих целей делает отдельный дренажный колодец (возможно и не один), куда вода со всей плоскости кровли будет уходить и впитываться. Не переживайте за крышки с унитазов соседей!
Знаю как нужно, но просто в лом и грунт имеет плохую фильтрацию. Фильтрующий слой начитается на глубине 1м и заканчивается на 2м, так что все равно будет переливать и придется перелив все равно в каналью пускать, не буду же я подземный бассейн копать и плитами перекрывать.
Хоть раз напишите: "Идея хорошая, но нужно посчитать". И все.
Идея, мягко говоря, хреновая, т.к. посчитать отсутствует возможность.
А на счет хороших идей, так я их с этого форума даже в реале воплотил несколько, можно сказать первопроходец-испытатель.
Юра Добриденев
22.11.2015, 15:19
Вам пулю навылет или с сюрпризом? ))
Мне видеодоказательство (или доказательство в нормативной литературе) работоспособности этой системы при двух этажах и максимально неблагоприятных условиях и я признаю что сомневался зря и, возможно, поставлю цепи у себя.
illarion
22.11.2015, 15:28
Не победить и не переубедить!
Бесперспективняк...
Юра, вам бы кредиты у МВФ выбивать.
Беларусь процветала бы!:)
Выбирать вариант хозяину. Их три всего-то: трубы, цепи или ничего вообще.
Юра, я вас не выбирала авторитетом и начальником)) чтоб вот так вот мне задачу ставили)) " мне видеодоказательство" ) если вы думаете что у вас неправильные ролики что-то доказывают, то сильно ошибаетесь. Это по принципу-если заснять как кто прыгнул в воду и шею сломал, то и спортсмены тоже не умеют и прыжки запретить)). Какая у вас логика...ослепительная просто)).
Юра Добриденев
22.11.2015, 15:36
@Oska, я ведь правильные ролики не прочь посмотреть. Задачу не ставил, вы доказываете что система у нас работает, но я не могу увидеть никаких фактов доказывающих это, всего лишь. Все что нашел показывает обратное, я не могу с этим ничего сделать, может не умею искать, поэтому прошу вас помочь.
Выбирать вариант хозяину. Их три всего-то: трубы, цепи или ничего вообще.
На 100% верное утверждение. Именно поэтому не стоит подкидывать хозяину бредовые идеи, которые вы увидели в интернете. Какие нафиг цепи для водосточки? Я может ошибаюсь, но помоему что то подобное висело на Комаровке на торговых рядах возле ТЦ Атлантик, и хоть площадь крыши там небольшая, но вода текла куда ей вздумается и по цепи, и мимо....Но мля это ж красота! так? пускай хозяин вкинет кучу денег в этот бред, повесит, убедится что это ни хрена не работает, и потом за свои же деньги и головную боль переделает. Но зато за попытку реализации он очевидно будет у вас иметь дополнительный плюсик к уважению (так же делают супер норвежцы и глубокоуважаемые японцы).
Желаете доказать что вы правы, вопросов нет, снимаете на своем доме одну из водосточных труб, натягиваете 6 метров цепи (еще вопрос как нормально эту цепь зафиксировать, чтобы она на ветру не болталась как сосиска) и ждете дождей. А без практического опыта не надо навязывать непроверенные труднореализуемые решения людям, вводя их в заблуждение.
bor-off, не переносите на меня свою агрессию и восприятие мира.
В самом начале я всего-то сказала , что существует такой способ.
НЕ МНОЙ ПРИДУМАННЫЙ, А ДАВНО ИСПОЛЬЗУЕМЫЙ. Кстати, гораздо раньше, чем стали использовать трубы круглого сечения современной системы.
Чтобы попытка реализации была успешной, надо просто немного погуглить кому нужно правильное техническое решение подключения и присоединения и в принципе монтажа.
Если люди этим пользуются и на элитных курортах, где ну совсем не заинтересованы в какой-то лаже,брызгающей во все стороны, значит, работает, а не потому что это Европа или просто красиво. Или там ливни не идут хорошие, хотите сказать? и площади крыш маленькие? или дома не выше 3 метров?
Я не обязана доказывать СВОИМ практическим опытом всё, что существует в мире. Хозяин этой стройки далеко не дурак, если способ заинтересует-он сам всё найдёт, все ответы НА СВОИ вопросы по теме.
Если б я желала что-то доказать-я бы доказала)). Но доказывать цель не стоит. Не мне надо. Если бы я решала эту задачу для своей стройки , я бы нарыла всю инфу какую только можно. Но вы мне предлагаете не только способ предложить, но и блюдечко с каёмочкой тут же предоставить с полной инфой, расчётами и прочим?? Нет, не прокати такое перекладывание ответственности и заинтересованности.) Я умею делить границы. Никакой совет не подразумевает за собой ничего подобного. Я же не прошу РЕШАТЬ мои проблемы. И никому не мама)) Всё что нужно хозяин стройки сделает для себя сам, если надо будет. Что-то вы не то говорите. Накидываете на меня лишнего, а хозяину стройки отказываете что ли в мозге и самостоятельности?? Зря)) он разберётся) тут всё в полном порядке по всем вопросам)).
Уважайте больше людей). Не дебилы вокруг и не инфантилы. А уж победа в споре ради победы-это вообще не про меня.
Славка !!!!!!!! плиз, перекинь все сообщения из этой темы начиная с 1595 сообщения в другую ветку. Пусть будет спор от цепях не в теме у человека. А то как-то некрасиво.
Спасибо.
Юра Добриденев
22.11.2015, 17:32
сообщение #22 стр. 2 https://www.forumhouse.ru/threads/158266/page-2
"У нас просто цепь с крупным звеном. Цепь продета в воронку водостока. Самой трубы нет. Если нет ветра все нормально, ветер сдувает половину воды. В доме 2 ската на крыше. один скат около 6 метров, второй 3.5. С той стороны где 6 метров цепи сняли и поставили трубу. Там где 3.5 снимать не будем, нравится. Зимой, в оттепель просто скульптуры ледяные на цепях..."
Еще порылся, оказывается на ихдоме 5 лет назад было : http://vashdom.tut.by/forum/index.php?topic=18540.msg304321#msg304321
"На даче мой отец когда-то повесил. Выполняют свою функцию только в грибной дожник. Когда же идёт нормальный средний дождь (не дай бог с ветром) - всё равно, что бутафория."
http://www.youtube.com/watch?v=XNM8WW9iKCs
На 0.49 смотрим начало цепочки вверху. Остановите кадр.
Обратим внимание-вверху сделан как бы
"поплавок" ,
который собирает на себя всю струю по всему сечению диаметра верхней воронки от трубы. Отсюда и вода сразу направленно стекает.Жаль только что система не просто из цепи, а с чашечками)
Но крепление ясно?? а не просто бросить цепь вверху в широкий жёлоб и ждать эффекта).
Внизу тоже не просто цепь валяется на земле, а закреплена с определённым натяжением к нижнему "блюду" , назовём так. Ну, в нашем случае пусть будет банальный дождеприёмник.
Никаких проблем.
осталось поразмыслить только над формой и сечением звеньев самой цепи. С учётом скатов и высоты кровли до земли. Ну, тут умные мужчины пусть подсоединяться).
Как я понимаю-ширину струи и макс. поток по цепи задаёт именно ширина звена: круглое, овальное , крест-накрест или вдоль подключение и т.д. , то есть если расчёт на ливень, то что должно быть?? сорри, мозготупик у меня тут))
И вот сначала и до 0.14. Вверху поплавок. Внизу в люк.
http://www.youtube.com/watch?v=49ZNQPmLWeU
Юра Добриденев
22.11.2015, 19:45
осталось поразмыслить только над формой и сечением звеньев самой цепи. С учётом скатов и высоты кровли до земли. Ну, тут умные мужчины пусть подсоединяться).
Как я понимаю-ширину струи и макс. поток по цепи задаёт именно ширина звена: круглое, овальное , крест-накрест или вдоль подключение и т.д. , то есть если расчёт на ливень, то что должно быть?? сорри, мозготупик у меня тут))
осталось поразмыслить над тем как вода с 300м2 уйдет в 4-6 отверстий диаметром 10-15мм, когда расчет нормальной системы говорит о том что, при таком количестве труб на такой площади, их диаметр начинается от 90мм, т.е. разница в площади сечения 6358,5/176,625=36 раз
Эта штука- декоративный прибамбас, частично выполняющий свои функции на небольших площадях, например, на козырьке крыльца, небольшой беседке, навесике, высотой до 3-4м. Возможно на беседке, когда нибудь, себе такое сделаю на одном углу.
осталось поразмыслить над тем как вода с 300м2 уйдет в 4-6 отверстий диаметром 10-15мм, когда расчет нормальной системы говорит о том что, при таком количестве труб на такой площади, их диаметр начинается от 90мм, т.е. разница в площади сечения 6358,5/176,625=36 раз
Эта штука- декоративный прибамбас, частично выполняющий свои функции на небольших площадях, например, на козырьке крыльца, небольшой беседке, навесике, высотой до 3-4м. Возможно на беседке, когда нибудь, себе такое сделаю на одном углу.
Да тут и мыслить ничего не надо, все и так понятно что вода пойдёт по фасаду ибо с 300 квадратов кровли струйки будут явно потолще чем пися у комара с прицепленной цепочкой. Да и дождики у нас в 90% случаев сопровождаются ветерком, который и цепочку сдует и воду с неё. Но гугль наверное говорит обратное. А умственные способности хозяина я под вопрос не ставил, ибо человек строящийся с таким размахом и темпами явно что то в жизни понимает.
Всем доброго утра )
не ожидал, что моя фраза про трубы водосточки вызовет столь бурное обсуждение ) на самом деле, идея бесспорно интересная. Я даже полазал поискал картинки и информацию про эти цепи. С другой стороны (даже если отбросить технологические тонкости) - тут есть момент эстетической совместимости. БОльшая часть домов, где применяются цепи, имеет стиль а-ля "под зАмок" - т.е. камни, деревянные балки и пр. Там цепи конечно смотрятся в тему. В моей хижине я по правде не очень представляю себе эти цепочки... либо их надо делать какими-то из современных квадратных звеньев большого сечения... но тогда это лестница на второй этаж )
В общем, пока прокладываем трубы в земле ... а водосточку еще покурю.
Продолговатые почти овальные жёлтого металла или цвета меди-самое то было бы по стилю.
А поплавок вверху-он или собирает по кругу на себя воду через всё сечение отверстия верхней трубы или воронки, или является внутри полым по принципу сита, и тогда разбивает воду как кухонный смеситель через сеточку-на более направленную и равномерную струю.
Да, подумать есть о чём.
Один только момент сейчас-если будут всё-таки трубы, то дождеприёмники делаются ближе к стене дома, а если цепи-то под ними, то есть почти по краю отмостки.Этот момент при копке как-то сразу бы учесть.Всё завязано вместе, как видите.
решил заодно канализацию закопать...
после некоторых мучений смотрю на биореактор от Экобел (Лосбел).
1) Почему реактор
Основная причина - со временем дно в дренажном колодце кальматизируется (при обычном септике). потом начинает возникать вопрос, что же с ним делать (менять песок на дне? копать рядом новый?). за примерами далеко ходить не надо... Реактор выливает в дренажник более чистую воду, соответственно срок службы колодца - больше.
2) Что еще смотрел
Смотрел еще Граф Пикобел и систему FAST. В первом случае реактор интересный и его хвалят, но т.к. везут его издалека, то стоит он 4-6к евро. По FAST - тема вообще странная... приезжали ко мне их представители, надавали кучу брошюр. по словам - чудо мега девайс, который можно поставить в уже существующий бетонный септик (в принципе - это я считаю круто, т.к. можно сделать обычный септик и потом неторопясь поставить туда вкладыш). Но... смущают следующие вещи:
- очень много лозунгов - обычно это показатель, что за счет этого твое внимание отводят от других аспектов
- крайне мало отзывов. те что есть - настораживают. в частности, пишут про то, что компрессоры там крайне шумные.
- непонятно, что с сервисом. Если вдруг чудо система ломается (хотя как мне сказали - это нереально), то куда бежать.
на неделе должны приехать представители, все замерять, и будем двигаться дальше...
Один только момент сейчас-если будут всё-таки трубы, то дождеприёмники делаются ближе к стене дома, а если цепи-то под ними, то есть почти по краю отмостки.Этот момент при копке как-то сразу бы учесть.Всё завязано вместе, как видите.
угу... я подозреваю, что я и обычной водосточкой потом могу не попасть в трубы. так что уже изначально настроен на то, что потом возможно концы труб надо будет передвигать... ну и фиг с ними ) не самая большая беда )
а.ну так самое главное этот момент иметь в виду)) если настроены что придётся по-любому подгонять-тогда не страшно))
хуже если б потом=ах, сюрприз бы был))
Тогда логичнее гнать трубы по прямой почти до стены дома . А потом обрежете на нужном расстоянии и оденете канал.поворотник в нужном месте . Главное саму ось центра труб в нужное место ещё привести))а то мимо если закопать-прикольно будет.
У нас у соседа было такое) хотел в 60 см от угла дома, а привёл в 80 )) 20 см мелочь, но тем не менее-не попал))))))))))) работники просто как всегда не думают) сказал копать -они и прокопали))
Димакратия
23.11.2015, 14:46
Саш, учитывай направление движения воды и лучше оставь побольше расстояние до стока (см 60). Хватает фасонных деталей, которыми потом попасть можно будет идеально. Главное: не зарезай "магистральные" трубы (что тебе тут советуют).
Ну и цепи - это для любителей прекрасного в стиле:
http://www.ru.all.biz/img/ru/catalog/1151727.jpeg
начали сегодня монтаж секций забора. присутствовать не смог, есть только пара фоток что мне по вайберу сбросили... выглядит интересно. самое интересное, что понравилось жене... даже не ожидал... на одной из фото показано, как потом будет скрываться стык с кирпичным столбом при помощи L планки (черного ессно цвета).
http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/11/24/thumb_5963565383973502e.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/11/24/5963565383973502e.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/11/24/thumb_596356538397d0b19.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/11/24/596356538397d0b19.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/11/24/thumb_5963565383987474e.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/11/24/5963565383987474e.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/11/24/thumb_5963565383993f882.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/11/24/5963565383993f882.jpg)
Ну и появилось у меня на стройке "строение номер 1":
http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/11/24/thumb_596356538394e6003.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/11/24/596356538394e6003.jpg)
из остального - крылечко и мегаяма:
http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/11/24/thumb_59635653839275ca6.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/11/24/59635653839275ca6.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/11/24/thumb_59635653839680e3c.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/11/24/59635653839680e3c.jpg)
Димакратия
24.11.2015, 00:41
Саш, а они панели произвольного размера могут делать?
Мне просто что-то подобное на крышу на вентканалы хочется приспособить...
Дим, могу сегодня уточнить этот момент ближе к вечеру. либо если что - название конторы - eurofort.by (не сочтите за рекламу). мне на колпаки на вентканалах другая контора делала что-то типа жалюзей... но там и ламели поменьше и попроще устройство (тут сварная рама идет)...
Димакратия
24.11.2015, 10:34
Саш, и ту другую контору тоже плиз озвучь.
первые - это kolpak.by
поинтересовался - сказали, что все сделают, звоните )
продолжаем ставить заборчег.
на границе с соседом получился такой... "мордор-стайл". сосед ходит я так понимаю в смешанных чувствах - вроде и бесплатно, но и мрачноватенько)
http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/11/24/thumb_596356548dcfcebfd.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/11/24/596356548dcfcebfd.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/11/24/thumb_596356548dd0e290b.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/11/24/596356548dd0e290b.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/11/24/thumb_596356548dd31892e.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/11/24/596356548dd31892e.jpg)
пусть радуется, что не бетонный ...
и ничего он не мрачный... бетонный страшнее и мрачнее...
illarion
24.11.2015, 20:06
Очень стильно смотрится.
@AAR, а накрывочники на ленту будете позже монтировать? Удобно ли будет это делать? Не испортят ли потом такую красоту?
И еще. Не появится ли серый налет на нижних ламелях после дождей, т.к. лента ничем не накрыта?
Юра Добриденев
24.11.2015, 21:10
@AAR, залез на сайт, там есть 2 типа, комфорт и люкс, написано что разница в наличии каркаса, в комфорте он из какого-то П-профиля, в отличии от нормального в люксе. Только никаких фото нет, по которым можно увидеть отличие. Вы сами видели оба этих варианта или сразу заказали тот который добротнее ? В чем там реально разница, есть ли надобность в этом каркасе или это только для психологического удовлетворения ?
illarion
24.11.2015, 22:20
del, sorry
@Юра Добриденев, у меня тот, что Lux. Отличие простое - Lux - это рамная конструкция. т.е. сами ламели зафиксированы в нескольких точках и не прогибаются + сама конструкция жесткая. Комфорт (не понимаю почему его так назвали) - ламели вставляются в П профиль по бокам, а по центру их ничто не держит... судя по всему - будет болтаться...
@AAR, а накрывочники на ленту будете позже монтировать? Удобно ли будет это делать? Не испортят ли потом такую красоту?
И еще. Не появится ли серый налет на нижних ламелях после дождей, т.к. лента ничем не накрыта?
я им испорчу ) на самом деле надо было конечно сначала ложить накрывочник... но... погода не позволяла это сделать (дожди) + были сомнения, класть ли его вообще, или взять что-то другое (не бессер)... а забор уже сделали. поэтому решил не ждать и монтировать а потом уже разбираться..
поговорил со своими строителями - сказали что в принципе вполне реально подсунуть под забор. класть будут на нулевку цемент с черным красителем (расшивать потом швы)...
в ЧТ-ПТ может таки удастся подъехать все своими глазами заценить. мало ли... нафотошопили )
На выставке тоже приглянулся этот забор.Смотрится здорово и необычно.Но "жаба" пока сказала "расслабся"
Юра Добриденев
25.11.2015, 15:36
вчера просмотрел ценники на разные заборы, которые имеют хоть какой-то вид и двухсторонние. Не сказал бы что разница сильно большая, может не там смотрел, нужно звонить уточнять, но мне пока немного рано, сначала въеду
везде и со всеми можно общаться по стоимости... не все так страшно может быть )
заехал сегодня на участок посмотреть, что там наделали за прошедшее время. с забором территория начинает приобретать более законченные очертания. интересный эффект - до установки ограждения казалось, что места внутри нет вообще. после установки - не так все и печально оказалось.
в целом выбором типа забора и цвета доволен (пока). смотрится интересно.
параллельно идет процесс тераформирования - убирается чернозем, насыпается песок, трамбуется там, где надо. скоро разметятся места для труб ливневки.
http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/11/26/thumb_59635656f28804da1.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/11/26/59635656f28804da1.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/11/26/thumb_59635656f28a86bd9.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/11/26/59635656f28a86bd9.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/11/26/thumb_59635656f28d0f4b2.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/11/26/59635656f28d0f4b2.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/11/26/thumb_59635656f28f1001f.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/11/26/59635656f28f1001f.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/11/26/thumb_59635656f2916ba57.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/11/26/59635656f2916ba57.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/11/26/thumb_59635656f29409652.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/11/26/59635656f29409652.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/11/26/thumb_59635656f29677d09.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/11/26/59635656f29677d09.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/11/26/thumb_59635656f298bd083.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/11/26/59635656f298bd083.jpg)
http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/11/26/thumb_59635656f3853d525.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/11/26/59635656f3853d525.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/11/26/thumb_59635656f38758e44.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/11/26/59635656f38758e44.jpg)
приехали сегодня ребята для обустройства скважины. должны ввести воду в дом. траншея - 1.5 метра глубиной. вся автоматика будет в подвале. в самом колодце скважины делается еще дополнительный кран для последующего устройства автополива (чтобы не делать еще одну дырку).
параллельно, в некоторых местах раскопали фундамент - исправляют гидроизоляцию.
http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/11/26/thumb_59635656f5073abba.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/11/26/59635656f5073abba.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/11/26/thumb_59635656f50981051.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/11/26/59635656f50981051.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/11/26/thumb_59635656f50b8ee7b.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/11/26/59635656f50b8ee7b.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/11/26/thumb_59635656f50d97b6a.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/11/26/59635656f50d97b6a.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/11/26/thumb_59635656f5102ed0d.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/11/26/59635656f5102ed0d.jpg)
Димакратия
26.11.2015, 18:11
Саш, а чего кольца вверх ногами установили :)?
И если автоматика в доме, то для автополива нужно будет в колодец трубу из дома кинуть, правильно?
необязательно, просто сделать тройник-отвод под полив. Давление во всех точках системы будет одинаковым, и обеспечиваться гидрофором. Просто движение воды изначально будет от гидрофора, а потом снова в гидрофор.
эм... вверх ногами? ) у меня все колодцы так стоят ) наверное парни просто ноги не разглядели )
по давлению и пр - у меня нет гидрофора. все обеспечивается частотным преобразователем насоса. больше воды потребляют - больше качает, меньше - мощность вниз. автоматика в доме - да. как это повлияет на автополив... есть подозрение, что Дима прав... посмотрим ) не хочу сейчас забивать голову.
наконец-то разровняли кучу плодородки, что была на участке. уровень земли чутка поднялся.
http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/11/28/thumb_5963565a07699ea6d.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/11/28/5963565a07699ea6d.jpg)
Закупили и завезли трубы для ливневки. будем складывать конструктор на следующей неделе.
http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/11/28/thumb_5963565a07687ab28.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/11/28/5963565a07687ab28.jpg)
Попросил ребят кровельщиков приехать и сделать примыкания крыши (там где уже готов фасад). В очередной раз убедился, что бригаду выбрал правильно. Все четко, без отмазок и нюансов. Сами купили все что надо, приехали, за несколько часов сделали...
http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/11/28/thumb_5963565a076e570c4.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/11/28/5963565a076e570c4.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/11/28/thumb_5963565a0771e41ee.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/11/28/5963565a0771e41ee.jpg)
illarion
28.11.2015, 23:11
@AAR, на предпоследнем фото, на месте перемычки клинкер выложен тычком и вертикально. Снизу подперто доской и распорками.
Интересно, как этот ряд, да и вообще вся кладка над окном держится? На что опирается?
Не интересовались?
@illarion, специальные каркасы для перемычек не покупали. делали их из арматуры. То ли 12я то ли 16я арматура, несколько прутов. насколько я знаю, армировались ряды сверху + сама перемычка (продевались арматурины в дырки кирпича). в других местах держится. тут надеюсь тоже не развалится все когда доски уберем )
коллеги,
кто подскажет, на каком этапе нужно закладывать систему автополива? вместе с ливневками и пр? или это можно безболезненно потом сделать (непосредственно перед мощением дорожек)?
illarion
29.11.2015, 23:50
@AAR, это можно сделать всегда. Удобнее непосредственно перед мощением дорожек и укладкой (засеванием) газона. Чего гнать-то, глядя на зиму?
@AAR, Проект дорожек и прочего у вас вроде есть. Если все обозначите палками или еще чем на участке то до весны вполне можете и скорректировать проект.
Когда все внатуре есть то проще воспринять и оценить удобство.
100% до дорожек. А под трубами ливневки пройти можно легко.
по автополиву - пригласил подъехать людей, чтобы посмотрели и набросали чертежик.
еще один вопрос возник. кто-нибудь делал настил из досок (лиственница)? какое там основание под него надо? меня уверяют, что самое простое (и не самое дорогое) - это сделать просто бетонное основание (10см) + несколько столбиков вглубь, чтобы не пучило. а уже поверху тогда лаги и сами доски. что скажете?
сам поисследовал вопрос по террасам... есть 2 основных варианта:
1) делать бетонное основание (ну или другое жесткое)
2) делать жесткое гравийное основание, и в местах опора лаг делать жесткие плитки
для себя выберу первый вариант. бетон - это вес-щь.
позабавило исследование вариантов палубной древесины. есть композиты, и есть натуральное дерево. посмотрев композиты пришел к выводу, что их себе использовать не буду. основная причина - есть некое ощущение пластика (даже в дорогих вариантах). по натуральной древесине базовым вариантом остается доска из лиственницы. конечно, есть мнение, что настоящие ковбои должны делать настил из Тика. но при его цене около 200+ уе за квадрат я не могу себе представить закатывание 30к+ только в доски террасы.
давно уже планировал заморозить стройку... но все никак не получается. пока стоит отличная зимняя погода - все находятся новые и новые дела, которые можно делать.
общая мысль в голове на данный момент - никогда не думал, что работы по обустройству наружных инженерных сетей и планировке участка утянут столько денег. это при том, что сейчас и цены на работы кризисные, и материалы и техника дешевле, чем раньше.
подходят к концу работы по обустройству ливневки. раскинули трубы по участку. вывели концы около предполагаемых водостоков. по факту монтажа ливневки будем уже шаманить с точным попаданием. уклоны вроде все соблюли. тестировали следующим образом:
- брали 2 ведра
- одно наполняли водой и выливали в водосток
- на другом конце (в колодце) держали ведро и смотрели, чтобы наполнилось до краев ))
Заодно прокинули сливную трубу для бассейна. самотеком сливаться не получится, как изначально думал. буду потом ставить насос.
Ну и слегонца распланировали территорию внутри, где зеленка, где терасссы и пр.
ПС: парни также начали ставить люки на колодцы. а то мало ли... какие зайцы провалятся.
http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/12/04/thumb_596356619299609bc.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/12/04/596356619299609bc.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/12/04/thumb_59635661929b9547c.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/12/04/59635661929b9547c.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/12/04/thumb_59635661929de44a5.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/12/04/59635661929de44a5.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/12/04/thumb_5963566192a040c4a.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/12/04/5963566192a040c4a.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/12/04/thumb_5963566192a2bc7dd.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/12/04/5963566192a2bc7dd.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/12/04/thumb_5963566192a545231.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/12/04/5963566192a545231.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/12/04/thumb_5963566192a8329d9.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/12/04/5963566192a8329d9.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/12/04/thumb_5963566192ab1ed27.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/12/04/5963566192ab1ed27.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/12/04/thumb_5963566192ad367b4.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/12/04/5963566192ad367b4.jpg)
сегодня привезли биореактор. что я вам скажу... думал я, что он раза в 2 меньше.
Брал Очистное 1 у Лосбела. Сделали за 3 дня, доставили. запуск буду уже потом делать, перед заселением. сейчас ее надо будет вкопать в нужном месте, и ввести канализацию в дом. в доме же будет располагаться компрессор (бурбулятор).
http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/12/04/thumb_5963566193f345067.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/12/04/5963566193f345067.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/12/04/thumb_5963566193f58419c.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/12/04/5963566193f58419c.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/12/04/thumb_5963566193f844a3b.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/12/04/5963566193f844a3b.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/12/04/thumb_5963566193fac3d16.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/12/04/5963566193fac3d16.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/12/04/thumb_5963566193fd2b4a6.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/12/04/5963566193fd2b4a6.jpg)
параллельно работает ТОшка и насыпает бруствер снаружи забора. потом парни ровняют в ноль. перед домом глину и чернозем полностью убирали (на 6м от дома) и насыпали песком под последующее мощение.
на дальнем углу сейчас реально видно, на сколько поднялся участок - внушает)
ПС: сделали бумажный макет колпака на столб забора ) сделают на пробу один из металла - заценим.
ППС: теперь у меня есть телек...
http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/12/04/thumb_5963566194faa2006.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/12/04/5963566194faa2006.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/12/04/thumb_5963566194febf279.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/12/04/5963566194febf279.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/12/04/thumb_596356619500d1678.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/12/04/596356619500d1678.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/12/04/thumb_59635661950347182.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/12/04/59635661950347182.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/12/04/thumb_596356619505b1982.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/12/04/596356619505b1982.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/12/04/thumb_596356619508436c1.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/12/04/596356619508436c1.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/12/04/thumb_59635661950bc858c.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/12/04/59635661950bc858c.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/12/04/thumb_59635661950e5f850.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/12/04/59635661950e5f850.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/12/04/thumb_59635661950fc84d3.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/12/04/59635661950fc84d3.jpg)
vezunchik
04.12.2015, 17:43
@AAR, а если не секрет во сколько обошлось очистное? и куда с него воду будете сливать?
Димакратия
04.12.2015, 18:04
ПС: сделали бумажный макет колпака на столб забора ) сделают на пробу один из металла - заценим.
А не думал бетонный накрывочник использовать?
Если что - у меня осталось парочка - можешь взять примерить.
bullet_fox
04.12.2015, 20:43
есть мнение, что настоящие ковбои должны делать настил из Тика. но при его цене около 200+ уе за квадрат я не могу себе представить закатывание 30к+ только в доски террасы.
У меня аж чарка в горле застряла. Лучше быть белорусским парнем.
@AAR, а если не секрет во сколько обошлось очистное? и куда с него воду будете сливать?
очистное брал по официальным прайсам лосбела. по прайсу оно стоит 1.7 евро. + у меня доборка (установка немного глубже в землю закапывается - еще на 0.2 евро.
для слива у меня уже сделан дренажный колодец. надо просто установку к нему подключить... на выходных должны сделать.
А не думал бетонный накрывочник использовать?
Если что - у меня осталось парочка - можешь взять примерить.
Дим, не... думал над этим, но захотелось странного... посмотрим, если не получится подобрать макет, который нормально будет на столбе смотреться - вернусь к стандартным бетонным крышкам. пасиб.
У меня аж чарка в горле застряла. Лучше быть белорусским парнем.
согласен ) я был признаться немного ошарашен стоимостью. самое интересное, что берут такие доски. правда наверное не на мощение террасы, а на декоративку какую (т.е. пару квадратов)... но все равно...лиственница рулит.
Да вроде бы ваш коллега себе на второй этаж собирался тика набрать :)
народ... спешу поделиться своим новым хобби - рисованием в Sketch Up ) Если честно - тулза для рисования набросков дизайна просто мега. за 2 часа наваял объемную модель дома, посадил ее на участок и спланировал газон и террасы. Очень удобно рисовать также наброски дизайна ландшафта. короче - рекомендую...
http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/12/08/thumb_59635665f8087ae56.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/12/08/59635665f8087ae56.jpg)
@AAR, а как крышу рисовали, отдельным элементом?
Или я так давно последний раз пользовался SketchUpом, что уже новые фишечки появились?
@AAR, а как крышу рисовали, отдельным элементом?
Или я так давно последний раз пользовался SketchUpом, что уже новые фишечки появились?
Нет, вся прелесть тула в том, что путем нехитрых манипуляций с графическими примитивами + накладывания текстуры из библиотек можно сделать практически все что хочешь...
Я до этого использовал (только не смейтесь) Paint или Visio. Общий смысл в том, что за 5 минут там в свободной форме можно было наваять какие-то пояснения к идеям и не тратить много времени на сложные тулы. В скетчеапе простота та же, но возможностей намного больше. счастлив ) почти как майнкрафт у ребенка )
а вот как разметка на чертеже попадает на участок...
ну и каналюгу закапывают. там надо поднее дно забетонировать было + бочку заполняют водой перед засыпкой (чтоб не раздавило).
http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/12/08/thumb_59635666b9cf9c4cc.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/12/08/59635666b9cf9c4cc.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/12/08/thumb_59635666b9d3b0c18.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/12/08/59635666b9d3b0c18.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/12/08/thumb_59635666b9d8db49c.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/12/08/59635666b9d8db49c.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/12/08/thumb_59635666b9dab5fb8.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/12/08/59635666b9dab5fb8.jpg)
@AAR,
ну всё
теперь 3Д макс и в дизайнеры...
такая экономия будет на проектах ...:ef:
@AAR, К скетчапу поставить еще V-Ray, найти хорошую библиотеку материалов, чуть повозиться чтоб их применить и результат будет вообще заглядение. 3Д мах нафиг не нужен.
Я себе дизайн в доме сочинял в скетчапе. Очень увлекательно было. Ванные рисовал - брал картинки плитки, рисовал одну точных размеров, потом множил и смотрел расскладку на стенки. Намного лучше специального софта по раскладке плитки. Разных моек, душевых и прочих полным полно готовых с инета качается. Так что за день ванную почти фотореалистичного вида получалось нарисовать.
@purler,
тул мне сэконмил уже 400уе ) ландшафтники просили 500уе за проект. в результате договорились сделать рассадку (дендраплан) + коррекции по клумбам и пр на моем макете за 100уе.
увлекает настолько, что может получиться как в истории:
"вчера отключили свет... девайсы не работали... прообщался целый вечер с женой. очень интересны человек, оказывается!" :)
Привлекай жену к дизайну, рисуешь картинку, показываешь и получешь ценные советы и рекомендации. Ей это тоже будет интересно.
В скетчапе еще удобно на разные слои накидать отдельные вещи и потом быстро смотреть как оно выглядит если что-то спрятать.
Привлекай жену к дизайну, рисуешь картинку, показываешь и получешь ценные советы и рекомендации. Ей это тоже будет интересно.
В скетчапе еще удобно на разные слои накидать отдельные вещи и потом быстро смотреть как оно выглядит если что-то спрятать.
Самое увлекательное в этом процессе - это баталии в случае различия взглядов на концептуальное решение :)
пришла в голову идея зафигачить ручей... такого... современного типа.
кто нить сталкивался когда-нибудь? в чем может быть засада помимо трат на электроэнергию (насос)?
http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/12/11/thumb_5963566af30f885b0.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/12/11/5963566af30f885b0.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/12/11/thumb_5963566af310bb9f2.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/12/11/5963566af310bb9f2.jpg)
в чем может быть засада помимо трат на электроэнергию (насос)?
как минимум фильтры, станция очистки
стоимость обслуживания будет чуть меньше чем у бассейна. А может и больше. Траву рядом скосил-ручей/фильтры почистил. И так 2 раза в месяц. А поздней осенью и зимой, если такая как сейчас-как это будет выглядеть?
На зиму можно закрывать (тоже предусмотреть нужно как и чем).
Ну а так да - чистка. Но если будет садовник, то ничего сложного :)
http://venecija.lt/ru/gallery/ на фото найдете "ручей"... как его садовник не смотрит, как специальным "пылесосом" зелень не собирает... все пофигу... вода чистая только по весне, когда полностью вычистят и заменят воду... к лету уже зеленет... дно белое, возможно поэтому так хорошо это видно. Затраты на обслуживание колосальные... если и делать "ручей", то максимально приближенный к его естественному состоянию, с камнями, травой и мхом...
прудовые растения по "берегам"
естественная биоочистка
голосованием было решено - ручей в топку ) на сэкономленные деньги сделаю фонтан :) осталось только выбрать МАФ.
сегодня заехал наконец-то на стройку после недельного перерыва. в очередной раз поймал себя на мысли, что одна из основных прелестей стройки - это ехать на нее с предвкушением увидеть что-то новое. на этот раз был с женой... собственно за это и поплатился.
Ж(жена) - "что вы тут за фигню наворотили?"
Строители - "эээ..."
я - "ну... видишь ли..."
Ж - "и где моя трава?"
строители - "так мы говорили вот..."
я - "'ээ..."
Ж - "а что там на форуме про ручей пишут какой то?"
Я -...
Короче, залили бОльшую часть фундамента под терассы. протрамбовали. готовимся к заливке бетонного основания. Заодно залили фундамент под задние ворота откатные.
http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/12/13/thumb_5963566ddb3e388cd.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/12/13/5963566ddb3e388cd.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/12/13/thumb_5963566ddb3fee4c8.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/12/13/5963566ddb3fee4c8.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/12/13/thumb_5963566ddb413f761.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/12/13/5963566ddb413f761.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/12/13/thumb_5963566ddb435dcb4.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/12/13/5963566ddb435dcb4.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/12/13/thumb_5963566ddb447a81a.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/12/13/5963566ddb447a81a.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/12/13/thumb_5963566ddb46ab3a1.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/12/13/5963566ddb46ab3a1.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/12/13/thumb_5963566ddb480d39d.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/12/13/5963566ddb480d39d.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/12/13/thumb_5963566ddb49c002b.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/12/13/5963566ddb49c002b.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/12/13/thumb_5963566ddb4a93c57.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/12/13/5963566ddb4a93c57.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/12/13/thumb_5963566ddb4d62be0.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/12/13/5963566ddb4d62be0.jpg)
голосованием было решено - ручей в топку ) на сэкономленные деньги сделаю фонтан :) осталось только выбрать МАФ.
В чем разница ручья от фонтана?
@wilson, не знаю еще ). разница как минимум - в площади территории с водой (у фонтана она небольшая, т.е. ухаживать проще), а также в отсутствии необходимости делать бетонный канал для ручья. главное чтоб журчало что нить... можно даже на основе рециркуляции воды сделать - из шланга наполнил и пока не испарится гоняется по кругу )
Димакратия
14.12.2015, 16:38
Саш, ты все больше попадаешь в ловушку, которую для тебя заготовил @wilson :).
И там и там рециркуляция и связанные с этим проблемы...
http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/12/13/thumb_5963566ddb46ab3a1.jpg
У вас люк лежит на красных пустотелых кирпичах, которые просто обмазаны раствором???
А еще подскажите, на сколько ваш участок стал выше относительно участков соседей? насколько его уровень отличается от уровня запроектированной дороги? а то у вас там в дроздово я заметил очень много любителей забраться повыше, сделав при это вокруг своего участка горочку для заезда...
http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/12/13/thumb_5963566ddb46ab3a1.jpg
У вас люк лежит на красных пустотелых кирпичах, которые просто обмазаны раствором???
А еще подскажите, на сколько ваш участок стал выше относительно участков соседей? насколько его уровень отличается от уровня запроектированной дороги? а то у вас там в дроздово я заметил очень много любителей забраться повыше, сделав при это вокруг своего участка горочку для заезда...
похоже что так... это плохо? )
по возвышению - не стал выше. я просто выровнял низкий угол. по возвышению над дорогой не скажу - но не много... см 40-50.
Саш, ты все больше попадаешь в ловушку, которую для тебя заготовил @wilson :).
И там и там рециркуляция и связанные с этим проблемы...
да это все понятно, что и очистку надо ставить и насос. просто в рамках фонтана (1 на 1 метр) это приобретает совсем небольшие размеры и скомпоновано. а вот для ручья надо тянуть много труб, заливать бетона и пр. посмотрим. посчитаю деньги на фонтан - если будет оч дорого, то нафиг конечно... нефть вон падает...
illarion
14.12.2015, 19:00
нефть вон падает...
Типа, фонтанчик из нефти на участке подешевле будет?:)
главное чтоб журчало что нить.
Есть такая тема- огонь+вода.У меня по такому принципу сделано барбекю.Рядом с камином по стене стекает вода перетекая из одной емкости в другую расположенных одна над одной и стекая в большой типа "тазик". Общий размер(камин+водопад) где то 150*60см.Воду по кругу гоняет небольшой насос.Есть даже возможность установить на него небольшой фонтан.Одно время даже пытался там лилии высаживать( в тазике);)
Ну а фото творения где?
На словах как то по красивше выглядит
ПС.Я же идею озвучил.
2ПС. Фото уже сто раз выкладывал
3ПС.Вот та же идея только масштаб другой(стена-водопад)
http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/12/14/thumb_4213566f1f97f3b77.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/12/14/4213566f1f97f3b77.jpg)
привезли ворота на задний двор... снимали их в 8ом - тяжелые блин. не представляю как их 2е монтажников поставят. тот редкий случай когда стоимость монтажа не вызывает вопросов )
ну и... залили половину площади под последующие настилы... закатываем участок в бетон )
а еще... буду я походу сначала штукатурить, а потом уже коммуникации разводить... не успевает дизайнер.
http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/12/16/thumb_596356712ada0fef8.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/12/16/596356712ada0fef8.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/12/16/thumb_596356712aeb3a08c.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/12/16/596356712aeb3a08c.jpg)
@AAR, а у кого клинкер заказывали?
@AAR, для понимания порядка цен-сколько стоит работа по кладке метра погонного столба из клинкера? не сохранилось случаем записи?
@Kiz, это celina klinker london buff - погуглите. его возят под заказ все с кем договоритесь. я договаривался с олмаксом, но в принципе привезет любой перевозчик знакомый с таможенными правилами и процедурами.
@AAR, для понимания порядка цен-сколько стоит работа по кладке метра погонного столба из клинкера? не сохранилось случаем записи?
Саш, приблизительно у меня было так:
- общий ценник на кладку квадратного метра - 30уе (если ничего не путаю)
- столбы считаются в развертке. т.е. 2мХ0,36х4 (грани) = ~3м2 = около 90уе
- плюс заливка внутри бетоном - где то 2уе на столб
По материалам где-то так:
- около 100 кирпичей по 1.2 евро = 120 евро
- раствор (я брал ежик :) ) - в принципе недорого - около 15уе на столб
- заполнение бетоном - совсем чутка... ну... еще 5уе на материал)
потом еще надо будет загидрофобизиировать - это пока не считал
@AAR, спасибо!
А гидрофобизатором может лучше пораньше? Пока высолы не полезли?
@Стэлс, с гидрофобизатором тут есть 2 мнения. одно - надо покрывать сразу же. второе - попозжа. я сторонник второго. как посоветовал один из каменщиков которые мне клинкер клали - высолы могут ведь появиться и под гидрофобизатором (под слоем) ввиду разных причин - например - залили позже бетон изнутри, он пропитал швы влагой... приводили примеры когда люди сразу покрывали ГФ, а потом высолы под ним уже фиг уберешь. а так - высолы убираются достаточно просто, а уже потом в сезон покрыть ГФ.
гидрофобизатором только в сухую и тёплую погоду...
новости с полей...
- долили бетона под дощатые настилы. ушло (вместе с лентой) около 25 кубов.
- почти закончили отсыпать участок. теперь видно, где будут дорожки, где чернозем и пр.
- поставили ворота. ворота тяжелые и в отодвинутом состоянии провисают... монтажники утверждают, что это не косяк, а особенность, т.к. закрываются и двигаются то они ОК... думаю как поступить...
- начали делать лестничные пролеты... грозятся на след. неделе закончить. жена будет счастлива... )
http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/12/20/thumb_59635675e197b5ced.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/12/20/59635675e197b5ced.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/12/20/thumb_59635675e19b9044e.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/12/20/59635675e19b9044e.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/12/20/thumb_59635675e19d3250c.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/12/20/59635675e19d3250c.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/12/20/thumb_59635675e1a037dab.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/12/20/59635675e1a037dab.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/12/20/thumb_59635675e1a60c024.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/12/20/59635675e1a60c024.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/12/20/thumb_59635675e1af73c17.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/12/20/59635675e1af73c17.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/12/20/thumb_59635675e1b189ab4.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/12/20/59635675e1b189ab4.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/12/20/thumb_59635675e1b49ee1f.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/12/20/59635675e1b49ee1f.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/12/20/thumb_59635675e1b702064.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/12/20/59635675e1b702064.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/12/20/thumb_59635675e1b98f848.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/12/20/59635675e1b98f848.jpg)
illarion
20.12.2015, 05:12
это не косяк, а особенность
Шикарная фраза!!! Очередной строительный афоризм!
Надо запомнить.
Ничего особенного.
Любой задокументированный баг это уже фича ;)
@AAR, на полотне ворот нет диагональной раскосины, из-за большого веса и провисают. У меня было также, пришлось приварить прут 12 буквой V на все полотно от верхнего угла в центр низа и в противоположный верхний угол. Длина полотна у меня 5,5 м.
Юра Добриденев
20.12.2015, 09:55
@AAR, на полотне ворот нет диагональной раскосины, из-за большого веса и провисают. У меня было также, пришлось приварить прут 12 буквой V на все полотно от верхнего угла в центр низа и в противоположный верхний угол. Длина полотна у меня 5,5 м.
Вова, помогло ? А если сразу диагонали заложить при изготовлении из той же трубы, т.е. как ферма ?
@Юра Добриденев, помогло, после этого не провисает совсем. Можно и трубой, конечно же, ферму делать, но не всегда такое вписывается в дизайн.
Тут мои фотки (http://www.domsovetov.by/showpost.php?p=237210&postcount=33)
ПС: С проемом ошибся, он не 5.5, а 5.7 метра.
Юра Добриденев
20.12.2015, 12:32
@AAR, ты ворота заказывал там же где и забор ? Есть какие-то особенности у этих ворот, связанные с заполнением рамы тем же материалом что и пролёты забора ? Или это заборное заполнение можно на любую раму ворот навесить, которую в моём городе сварят ? Вообще, что составляет основной вес, рама или "заборное" заполнение ?
@Юра Добриденев, да, там же. сама начинка весит децл, основное - это рама и особенно противовес.
По провисанию, возможно я не совсем правильно описал - провисает не геометрия ворот, а сами ворота (относительно горизонтали), когда их отодвинуть в максимально открытое состояние. то ли противовес сильно тяжелый сделали то ли что... левый край получается ниже правого сантов на 5-7. производитель говорит что 1-5 см - это норма.
Коллеги,
такой вопрос немного в сторону... хочу попробовать заштукатурить пару комнат, посмотреть как оно получится. отопления нет, но у строителей есть пару дизель-пушек, которые они согласны жечь за свой счет, если я им дам работу по штукатурке. штукатурить собираюсь известково-цементной. вручную.
1) насколько можно в принципе с пушками зимой штукатурить? на что обратить внимание?
2) немного запутался в ценах. за работу с меня просят 4 за м2. это вроде норм цена (это включает маяки, укрывку, грунт, углы и пр). по материалам посчитали в среднем - сказали что надо где то 6 уе на м2 (при толщине до 2 см +-). Может у кого есть приблизительный расклад по стоимости материалов на метр стены? ну там - известкового рра столько то, цемента столько, грунта... и пр... что то у меня не складывается 6уе. максимум 3 набрал )) а экономия 3х уе на м2 при 2000+ площадей ... сами понимаете )
у меня машиной (насосом) набрасывали, на 400 м2 хватило 8.4 куба (2 маза) штукатурки привозной (390$). + туда добавляли цемент. Так что на материалы не больше 2 баксов должно выходить на метр квадратный.
Толщина слоя у меня была больше (3 см), так как в стенах трубы для отопления.
У соседей тоже так делали в этом году, только цена была 3.5 доллара. Сами все приехали, заклеили окна, мусор убрали. Сделали ровно. Не видел, чтобы маяки ставили.
Юра Добриденев
20.12.2015, 20:09
Может у кого есть приблизительный расклад по стоимости материалов на метр стены? ну там - известкового рра столько то, цемента столько, грунта... и пр... что то у меня не складывается 6уе. максимум 3 набрал )) а экономия 3х уе на м2 при 2000+ площадей ... сами понимаете )
Если будут делать обрызг (первый слой) то грунт не нужен. У меня подозрение что по КББ вообще грунт в любом случае не нужен, может кто уже КБ штукатурил, пусть отпишется. Там поверхность такая что только цепляйся.
Если известна средняя толщина, то раствор можно посчитать по площади, цемент примерно 1/8-1/9 от известкового раствора, немного клея для блоков, если где-то штукатурить гладкий бетон, на перемычках, например (гребенкой просто наносится), ну и сами маяки. Если будет обрызг, то ПВА в ведрах, расход не знаю точный, на 2000м2, может, штук 5-6
Любой задокументированный баг это уже фича
в этом предложении для меня известно только одно слово "Любой"..))))
Антон-Брест
21.12.2015, 16:49
@AAR, У меня ушло 9 тонн штукатурки цементной в мешках на 360 м.кв., толщина слоя от 3 мм до 2.5 см. Везде выводили углы под 90 градусов
Coolnick
21.12.2015, 17:09
1) насколько можно в принципе с пушками зимой штукатурить? на что обратить внимание?
столько то, цемента столько, грунта... и пр... что то у меня не складывается 6уе. максимум 3 набрал )) а экономия 3х уе на м2 при 2000+ площадей ... сами понимаете )[/QUOTE]
У меня штукатурили в прошлом году в такое же время, даже холоднее было, вплоть до морозов серьезных. Известково-цементная штукатурка. В штукатурку на всякий случай добавлял противоморозную добавку. Окна были закрыты пеноплексом. Внутри грели пушкой газовой, затем поставили временную металлическую печь. температура внутри дома была градусов от 3 до 10. все схватилось, до конца высохло только весной. Проблем нет. Штукатурка как камень. Единственное если пушка прямого нагрева то мощность надо брать с запасом и вентилировать. Штукатурили по 4, грунт, бетоноконтакт, обрызг, накрывка, углы. 4,5 с набиванием мет. сетки.
по материалам более менее понятно. спасибо.
по зимнему периоду - поштудировал форумы и пр. основная проблема - долго будет сохнуть, и на все это время надо поддерживать норм. температуру во всем доме. в моем случае это я даже не представляю сколько надо агрегатов ставить и сколько денег на это надо (строители походу сами еще не очень понимают сколько там затрат на отопление будет). ушел думать....
@AAR, может вам гипсовую штукатурку предлагают? Цены где-то похожи на запрашиваемые "гипсовыми" штукатурами. По расходу и цене материала - в зависимости от того чем работают (Волма или Кнауф) можно посмотреть расход и, соответственно, цену. У кнауф мешка 30 кг. кажется на 3 м.кв. хватает. Мое субъективное мнение - по стоимости материала с запасом запрашивают. Грунт на КББ не нужен, оконные откосы так же можно исключить - их дешевле потом гипсокартоном зашить или пеноплексом.
По погоде - я бы гипсовую уже не делал без отопления. Она достаточно долго сохнет и влагу выделяет. Они же Вам пушки свои на период высыхания не оставят. А как она себя поведет после морозов - хз, хотя уверяют что все гуд.
ДмитрийМ
21.12.2015, 22:37
ушел думать....
Чего там думать - морозы вот вот нагрянут, Не навсегда же тепло от египта и турции отжали)))
Да и дом какую нибудь усадку полюбому даст. А весной всё устаканится, и велкам штукатуров на арбайтен.
по штукатурам - решил скипануть до весны. не горит. спасибо за помощь в стабилизации сознания )
подумал тут... скоро новый год... надо елку в дом поставить. лес рядом, электричество есть. вуаля.
ПС: начал также грунт снимать под спорт-детскую площадку...
http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/12/22/thumb_5963567969b4aec76.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/12/22/5963567969b4aec76.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/12/22/thumb_5963567969b5d8202.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/12/22/5963567969b5d8202.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/12/22/thumb_5963567969b7049a8.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/12/22/5963567969b7049a8.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/12/22/thumb_5963567969b81a8c5.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/12/22/5963567969b81a8c5.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/12/22/thumb_5963567969b9345ba.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/12/22/5963567969b9345ba.jpg)
Ёлка как то не совсем ровно стоит,негоже
@GIM,
в том состоянии в каком мы ее ставили я удивляюсь что она вообще стоит... :)
@AAR,
отличная ёлка... креативненькая...снеговичка только не хватает...:hf:
залили таки на днях центральную лестницу...не самое удачное решение в доме... но вариантов уже было немного.
все... закрываем сезон. продолжение в феврале, когда будем ваять электрику.
http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/12/28/thumb_59635681206916dce.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/12/28/59635681206916dce.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/12/28/thumb_59635681206a3288c.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/12/28/59635681206a3288c.jpg)
выжил в праздники... алилуйя. нельзя столько отдыхать.
занялся потиху газом.
1) получил справку на Папанина 7 о присвоении адреса
2) написал заявление в исполкоме на выдачу ТУ на газ
3) они там по своей процедуре это все рассматривали (дней 10). сделали расчет, сколько я денюг кооперативу буду должен заплатить за подключение. дали письмо в МинГаз
4) в МинГазе отдал им письмо - через 10 дней забираю ТУ. сам мингаз уже не проектирует и не монтирует ничего - надо в смежные организации будет обращаться.
ПС: по общению с тетенькой в МинГазе понял, что ждет меня засада с прокладкой трубы газовой. проложить ее так, как хотел фиг получится... надо будет как-то через одно место это делать... грусть-печаль. посмотрим, может бабло победит зло...
chingachgoock
16.01.2016, 10:51
@AAR, Меня в мингазе, если честно, из себя вывели своей клиентоориентированностью :) Если надо, могу дать контакт очень адекватных газовщиков.у них и проект и монтаж и согласование.
@chingachgoock,
я тоже в мингазе появлялся 1 раз.когда забирал.
правильные люди мне всё сделали как мне надо .
мой мужик только откопал.
те я вообще общался 2 раза. -когда рассказывал и отдавал доки . и потом , когда они мне отдавали шланги и муфту.
пока зима - немного помечтаем...
http://www.domsovetov.by/imagehosting/2016/01/20/thumb_5963569f7f565ce94.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2016/01/20/5963569f7f565ce94.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2016/01/20/thumb_5963569f7f57b1894.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2016/01/20/5963569f7f57b1894.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2016/01/20/thumb_5963569f7f9dcf96f.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2016/01/20/5963569f7f9dcf96f.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2016/01/20/thumb_5963569f7f9f6c1c4.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2016/01/20/5963569f7f9f6c1c4.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2016/01/20/thumb_5963569f7fa0f06eb.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2016/01/20/5963569f7fa0f06eb.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2016/01/20/thumb_5963569f7fa2ccba4.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2016/01/20/5963569f7fa2ccba4.jpg)
по факту будет не так, как на рендерах...
ПС: от проектора и экрана в кинозале отказался пока... слишком маленькое расстояние до экрана... будет просто телек большой...
Димакратия
20.01.2016, 15:50
Я вот тоже думал себе лестницу к пьедесталу приделать, но потом подумал, что мокрыми ногами навернуться с этой лестницы - 5 сек, отказался от такой идеи.
Ванну нужно "топить", а не поднимать :).
Ну и гостиная-спортзал - это оригинально :).
@Димакратия, да... я профакал этот момент когда фундамент делали... сечас лениво (да и непонятно как) резать плиты в полу, чтобы поставить джаку 2 на 2 метра. поэтому пока будем запрыгивать с разгону )
ПС: там не гостиная. это спортзал ) с функцией кинозала )) решил не делать отдельные помещения (стенку не ставить) чтобы больше пространства было...
Димакратия
20.01.2016, 16:22
@Димакратия, да... я профакал этот момент когда фундамент делали... сечас лениво (да и непонятно как) резать плиты в полу, чтобы поставить джаку 2 на 2 метра. поэтому пока будем запрыгивать с разгону )
ПС: там не гостиная. это спортзал ) с функцией кинозала )) решил не делать отдельные помещения (стенку не ставить) чтобы больше пространства было...
Уверен, что решение есть.
Сама ванна - см 50-60 от силы, на стяжку у тебя и так уйдет где-то см 10, в этом месте значит просто не делать стяжку и утепление межэтажное.
Ну и вокруг всей конструкции можно сделать а-ля пьедестал см 15 высотой, получится, что ванна будет выступать за него см на 20-30.
И резать ничего не нужно :)...
Дима, а это кстати хорошая идея, сп. действительно, надо посчитать высоты...
Ванну нужно "топить", а не поднимать
... и не забыть, что ее нужно не только установить, но и потом подключить.
Люди
подскажите плз по очередности работ штукатурка / электромонтаж.
При классическом подходе предполагается, что желательно сделать разводку всех проводов, выставить подрозетники на 8-10мм от стены, и только потом начинать штукатурить. преимущества очевидны - не надо потом штробить, замазывать штробы.
У меня есть задержка с дизайном и проработкой технологических частей инженерки и внутренней отделки (до марта не успеваю точно...). Вопрос - если я в марте сделаю штукатурку, а коммуникации уже потом буду поверх проводить... если не брать в расчет стоимость штробления и замазывания... какие минусы тут могут быть? из плюсов - можно точно подрозетники выставить... или лучше подождать все же проекта по электрике и начать с электрики?...
Никаких сложностей не возникнет, в любом случае после штукатурки будет шпаклевка, перед которой и позамазывают штробы.
Люди
подскажите плз по очередности работ штукатурка / электромонтаж.
При классическом подходе предполагается, что желательно сделать разводку всех проводов, выставить подрозетники на 8-10мм от стены, и только потом начинать штукатурить. преимущества очевидны - не надо потом штробить, замазывать штробы.
У меня есть задержка с дизайном и проработкой технологических частей инженерки и внутренней отделки (до марта не успеваю точно...). Вопрос - если я в марте сделаю штукатурку, а коммуникации уже потом буду поверх проводить... если не брать в расчет стоимость штробления и замазывания... какие минусы тут могут быть? из плюсов - можно точно подрозетники выставить... или лучше подождать все же проекта по электрике и начать с электрики?...
Обычно проводка электрики согласуется с дизайном и интерьером помещения.... где что будет находится из предметов мебели и электрооборудования .... исходя из этого и разводка проводится.... если вы это примерно знаете где что будет находится холодильник, плита, телевизоры ... кровати.... диваны.... зеркала и светильники и т.д. и т.д. то можно делать, если не знаете.... то после дизайн проекта придется... переделывать.... А так делают по разному и до штукатурки и после..... кто как.... я делала до штукатурки штробы и разводку...
@AAR, иногда бухтеть начинает штукатурка возле пропилов. Тогда бухтящие места сбивать и подмазывать заново. Но это не критично. А так из минусов- стоимость штробления, общая длина не кислая наберется во всем доме. Еще зависит от толщины слоя штукатурки. Если у вас там милиметры(стены почти идеал по кладке), то шртобить в любом случае
Проводку под розетки можно вести или по подвалу или по потолку первого этажа и поднимать вверх к розетками на этаже выше. Потолки потом гипсом зашьют и ничего не видно.
У себя так делал и штробить пришлось не так и много. Но проводов просто очень много. Хоть и пронумерованы и в компьютере схемы, но найти один нужный из пучка в 20-30 штук не быстро. Разноцветные номерки помогают. По паре цветов поиск быстрей выходит.
Под умный дом у вас явно аналогичные пуки проводки будут. Если разделите на несколько мест, то в одну точку меньше проводов придет и не получится одной коробки в которую приходит сотня проводов. Чем больше проводов в одном месте тем сложней их аккуратней завести на клеммы от разных управлялок.
Пока подключил по временной схеме. скоммутировал 220В через выключатели. Как более важные дела закончу так буду выключатели менять на кнопки и через OpenHAB управлять кнопками и с мобилки или планшета реле чтоб 220в шло на лампы. Может еще прикручу Amazon Alexa или за год чего интересней появится.
vBulletin® v3.8.8, Copyright ©2000-2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot