Просмотр полной версии : Семейная усадьба. Хроники.
Страницы :
1
2
3
[
4]
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
конечно. я и с дизайном бы помогла ))))
у меня на участке теперь 2 девушки в красном вечернем платье... вторая няня наверное...
http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/05/28/thumb_5963556775b61822f.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/05/28/5963556775b61822f.jpg)
не знаю куда на улице огонь поставить... :(( нету места...только разве мангал)
мне пришла на ум замена столика на "костровый столик":
http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/05/29/thumb_488055681f78f3b34.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/05/29/488055681f78f3b34.jpg)
http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/05/29/thumb_488055681fcc998f5.jpeg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/05/29/488055681fcc998f5.jpeg)
http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/05/29/thumb_488055682023a4af1.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/05/29/488055682023a4af1.jpg)
либо выделить уголок типа (но это уже не огонь...а больше готовка):
http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/05/29/thumb_488055681ff71c604.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/05/29/488055681ff71c604.jpg)
вот замечательные варианты кострищ...
форму можно любую - столик, тарелка, ваза, каменный грот....
тут уж предпочтения заказчика....
а если для готовки...
http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/05/29/thumb_161556835bfcdd9a.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/05/29/161556835bfcdd9a.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/05/29/thumb_161556835ce9fe90.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/05/29/161556835ce9fe90.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/05/29/thumb_161556835d100ff1.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/05/29/161556835d100ff1.jpg)
@Oksik, вы тока тсссс ) спалимся.
@nice911, спасибо за идеи... подумаю...
а куда от такого костра дым отводится? никуда? )) остается под крышей? )
вы не учитываете момент подсознательного. В остальном я с вами абсолютно согласна. НО..человек, не имеющий своего дома, мужчина. Рисует проект заказчику, у которого всё окей. Подсознательно идёт сравнение, это же природа. И не в его пользу. Какой результат будет, как думаете??
С работниками проще. Они пришли-построили-это не творчество. А в дизайн- проект надо вложить душу с позиции " не жалко и не завидно", а эта точка болевая для М.
Если б дизайнер была б девушка, она бы старалась как можно лучше, так как подспудно уважает вас за вашу жизненную ступень.
А М подсознательно будет придерживать результат. понимаете?
Это творчество, а в творчестве лучше гендер не замешивать, или замешивать в свою пользу. Или оно не включается на полную мощь.
Я бы на вашем месте поменяла дизайнера на профи, но девушку.
Можно отправит к дизайнеру супругу, для согласованния деталей... Ну правда есть вероятность что потом будет что на стену в гостиной прибить...
polyzadumchivy
29.05.2015, 20:17
касательно дискуссии о мотивах дизайнера
"Папа, а на что похож огурец?" - спрашивает дочь у Фрейда. "Видишь ли, доченька, иногда огурец - это просто огурец и только"
@nice911, спасибо за идеи... подумаю...
а куда от такого костра дым отводится? никуда? )) остается под крышей? )
это пока только идея, за реализацию ответственны - вы:)
кто хозяин в доме?
polyzadumchivy , зря )) не о том думаете вместе с лайкнувшими, как бы ни хотелось)
Проведите эксперимент))
Ну, например, сходите в какие гос.органы с супругой. К одному и тому же чинуше по одному и тому же вопросу. Сначала вы, а потом она. Спорим, результат будет разный? ))
К женщине будет покровительство, к вам-ой, не думаю)). Скорее-покажет свою значимость.
С дизайнерами-то же, только в профиль.
А вообще, у нас в семье, например, эту аксиому мы используем всегда по полной программе-девочки идут к мальчикам, а мальчики-к девочкам)). Что на приём, если надо, что за услугами какими. Если куда нужно топать, первое, что решаем в секунду-кто из нас идёт по делу)) то есть, кто с той стороны-М или Ж, отсюда и наше решение, кто из нас ))). И вопросы решаются легко и непринуждённо, играючи, я бы сказала.
Выкиньте Фрейда)) Бехтерева по этому поводу читать надо)). На человека влияет не рацио и ум, а чистые эмоции. Пользуйтесь.)
AAR, посмотрите ссылку.
Обратите внимание, что те же кострища вставляют куда угодно-хоть в линию подпорки, забора и вообще....поиграйте именно этим)) может, что интересное придумаете в принципе по всеобщему размещению и оформлению.
Лично я от третьей фотки тащусь)
http://www.liveinternet.ru/users/teanika/post282633153/
И вот ещё)) и цены московские )) прикольно))
http://piroclub.ru/catalog/landshaftnyy-ogon/
bullet_fox
30.05.2015, 10:58
На третьем фото горит газ, а скорей всего биотопливо.
большинство кострищ, из последней ссылки, вряд ли работать будут. Тухнуть костер будет - стена вокруг огня приведет к тому, что гости будут бегать от дыма. Картинки красивые - но жизнь она такая.
В процессе мучительных размышлений над дизайном задался вопросом... лестница из стекла? )
А был ли у кого то опыт хождения по такой лестнице в доме? какие плюсы и минусы?
Смотрится реально интересно - видел лично...
Стоимость - около 1000 уе за погонный метр +- 50%.
http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/06/02/thumb_5963556e06cb8c8ab.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/06/02/5963556e06cb8c8ab.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/06/02/thumb_5963556e06d027167.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/06/02/5963556e06d027167.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/06/02/thumb_5963556e06d2a5e21.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/06/02/5963556e06d2a5e21.jpg)
А что разве внутри дома дизайн рассматривается не общей концепцией а поэлементно?
@AAR, це для понта или для жизни?:) После ответа самому себе и действия соответствующие
А что разве внутри дома дизайн рассматривается не общей концепцией а поэлементно?
ох уж мне эти целостные концепции ) я от дизайнеров слышу нечто подобное постоянно. говорю - можете сделать дизайн например кухни? без дизайна всего дома... а мне - не.. ну как же... должна быть целостная концепция. давайте сразу 10к за весь дизайн )
давайте подойдем к вопросу прагматично... что есть дизайн? ) по факту, все равно все дизайнеры прежде чем что то рисовать просят либо предоставить им картинки того что нравится, либо хотя бы определиться с элементами и стилистикой, которая нравится.
к вопросу ближе... стеклянная лестница - это элемент, который можно использовать в разных дизайнах.. она и сама то разной может быть... никто не оспориит что смотрится это необычно и интересно. я не говорю что практично... но в целом внешний вид (для меня это >50% критерий принятия решения о использовании фишки) очень важен. есть подозрения, что с точки зрения эксплуатации есть нюансы... ну там - плохое попадание в боковое зрение и пр... вот это и интересно...
а целостная концепция... ) в интерьере будет стекло... много... так что точки соприкосновения найдутся...
@Стэлс, очевидно что и то и то. чоб и пацанов пригласить не стыдно, и жена с целой шеей...
Я делал только ограждение из стекла для лестницы и второго света (не бюджетно). Были мысли и ступени сделать, но жена отказалась по принципу "страшно". А так, почему бы и нет.
ненавижу ждать...
последнюю неделю занимался тем, что выбивал из завода блоки. 1 фуру выбил. ее съели за 2 дня и просят еще... еще 2 (оставшиеся) привезут в ПН...соответственно, если все будет ок, то на след неделе - заливка пояса по 2му этажу. Антон, да?
Параллельно решил завезти плиты на перекрытие 2ого этажа. мало ли там тоже что случится.
в целом, второй этаж нормально уже просматривается... осталось чутка.
http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/06/05/thumb_5963557155dc667d8.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/06/05/5963557155dc667d8.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/06/05/thumb_5963557155deb3238.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/06/05/5963557155deb3238.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/06/05/thumb_5963557155e0e32bc.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/06/05/5963557155e0e32bc.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/06/05/thumb_5963557155e55e457.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/06/05/5963557155e55e457.jpg)
Просчитываем также стояки для пропуска коммуникаций между перекрытиями (вентканалы и пр). Между плитами есть места для этого. Достаточно удачно просчитано, чтобы не резать сами плиты.
http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/06/05/thumb_5963557155e331861.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/06/05/5963557155e331861.jpg)
@AAR,
лестница из стекла есть в арена-сити....
я по ней ходила - неприятно. но это моё личное восприятие...
пройдитесь, примерьте под себя...
это какой-то лютый амздец... позвонили с завода, сказали, что сломалось формовочное оборудование... в ПН ничего не привезут... опять все откладывается. карма, чтоб ее
@AAR,
крепитесь...
таких карм за время стройки будет....:er:
@AAR, блоки какие? У брата в Хатежино остаются лишние поддоны 30-ки Новолукомльской, если нужно -дам тел
@Стэлс, у меня уже все оплачено на заводе. поэтому покупать где-то на стороне не очень хочется, т.к. тогда придется нагибать завод, а у него нету денег...
пс: спасибо
коллеги... помогите советом...
сейчас заканчивают мне рисовать вентиляцию. соответственно в зоне бассейна предполагается, что приток будет сделан в полу - вверх вдоль окон (ну это классическая best практика). Соответственно, в пол будут вмонтированы вот такие диффузоры:
http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/06/05/thumb_59635571a5c53d7b8.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/06/05/59635571a5c53d7b8.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/06/05/thumb_59635571a5c623f9d.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/06/05/59635571a5c623f9d.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/06/05/thumb_59635571a5c712451.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/06/05/59635571a5c712451.jpg)
Ширина - 2.5 метра. 3 штуки. К ним из подвала будет подведен приток.
Вопрос в том, как пройти плиты перекрытия. Резать нельзя.
Мне предложили засверлить в плитах отверстия 150мм - по 8 штук на диффузор (всего 24).
http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/06/05/thumb_59635571a6316f6af.png (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/06/05/59635571a6316f6af.png)
Конструктор ничего кроме "ну главное не ломать ребра жесткости плит" сказать не может. что посоветуете? Получается, что надо делать 3 дырки на 1 метр плиты... заранее спасибо...
ИМХО две дырки на плиту (по 4 на каждый диффузор) будет более чем достаточно. Примерно 180 кубов в час можно будет продуть через каждую дырку. Итого больше 2 тыс кубов/час. Должно хватить без проблем.
Это говорит о том, что никакой совместной работы архитектора, конструктора и инженеров нет. Страна у нас такая...
Не совсем понятно почему приток снизу...
Не скользковато ли будет женщинам в колготках ходить по стеклянной лестнице?
А босиком отпечатки ног....
вдоль окон ставят впольники. они и дуют.
что касается вентиляции-вас какбэ это сказать..
без лоха и жизнь плоха..по полной
bullet_fox
05.06.2015, 22:40
А босиком отпечатки ног....
А если будет собака, то вообще жесть.
насчет подачи воздуха снизу - это действительно лучше, чем подавать сверху и забирать сверху. как минимум, есть 2 причины:
1) все равно надо обдувать стекла. почему бы не сделать это не впольниками (которые сами при длине 7 метров выйдут в уе) а притоком вентиляции?
2) обеспечивается лучшая циркуляция воздуха, а не просто что то под потолком происходит. в бассейне важный момент - отсутствие сквозняков. дуть с потолка вниз - не есть гуд.
"Раздачу воздуха желательно проводить снизу под окнами, так как окна являются самым слабым звеном строительных конструкций и имеют непосредственный контакт с наружным воздухом.
Вытяжку необходимо делать сверху, где обычно собирается самый влажный и теплый воздух. Влажный воздух удаляется из помещения, а вместе с ним неприятные запахи, вредные примеси и продукты дыхания людей. Примерная схема раздачи и забора воздуха показана на рисунке."
http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/06/05/thumb_59635572016271772.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/06/05/59635572016271772.jpg)
Насчет координации архитектора и пр...давите на больной мозоль...
Нанял специально ГИПа для координации смежников. По факту роль ГИПа свелась к тому, чтобы мне на почту пересылать очередные версии чертежей от смежников, типа "вот смотрите, тут новая версия". на мои тупые вопросы "а почему тут так" ответ - "сча исправим"... нет в жизни счастья... злой я ... завод не заводит и гип не гипает... буду походу менять студию...
не ищите очередную студию, а идите в специализированную архитектурно-строительную компанию, где все Гипы, Гапы и спецы по инженерке вместе сидят)).
DOLBO.BY
06.06.2015, 00:47
Вопрос в том, как пройти плиты перекрытия. Резать нельзя.
Мне предложили засверлить в плитах отверстия 150мм - по 8 штук на диффузор (всего 24).
свідраваць заўсёды прыемна. атрымліваюцца прыгожыя аттуліны
Специалисты по вентиляции что-то предложили вам по использованию лишней влажности из бассейна для вентиляции дома?
не ищите очередную студию, а идите в специализированную архитектурно-строительную компанию, где все Гипы, Гапы и спецы по инженерке вместе сидят)).
так я и обращался в специализированную... так изначально виделось. оказалось, что своих спецов по проектированию у них нет.
или посоветуете какую компанию?
Специалисты по вентиляции что-то предложили вам по использованию лишней влажности из бассейна для вентиляции дома?
пока нет. вопрос с увлажнением решен тем, что залоожили увлажнитель с осмосом в канал. опциональный. по басику - ничего конкретного не сказали...
............................
нашел у одной студии фото примера реализации подобных отверстий... только там сделали по умному - в монолите и заранее (( чьерт
http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/06/07/thumb_596355736635b318d.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/06/07/596355736635b318d.jpg)
на заводе не снимают трубки... пошел расчехлять топор.
заказал у перевозчиков фуру из лукомля (30м3) + машину полнотелого кирпича еще. завтра привезут.
завтра же привозят первую партию древесины на крышу (около 25м3). даже знаю, чем я следующие выходные буду заниматься... )
домик еще чутка подрос...
http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/06/08/thumb_596355754ab3725c8.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/06/08/596355754ab3725c8.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/06/08/thumb_596355754ab50d9b3.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/06/08/596355754ab50d9b3.jpg)
сегодня в проекте вентиляции словили еще один прикол. почему-то никто не озаботился анализом такого вопроса, как проход воздуховодов между комнатами этажа. у меня же там монолитный пояс. теперь все чешут репу как провести воздуховоды... пояс сверлить - не круто. огибать - плохо. скорее всего будут менять расположение стояков и трасс каналов.
http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/06/09/thumb_59635576f6f84052f.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/06/09/59635576f6f84052f.jpg)
DOLBO.BY
09.06.2015, 18:20
сегодня в проекте вентиляции словили еще один прикол. почему-то никто не озаботился анализом такого вопроса, как проход воздуховодов между комнатами этажа. у меня же там монолитный пояс. теперь все чешут репу как провести воздуховоды... пояс сверлить - не круто. огибать - плохо. скорее всего будут менять расположение стояков и трасс каналов.
http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/06/09/thumb_59635576f6f84052f.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/06/09/59635576f6f84052f.jpg)
можна падумаць аб свідраванні паміж рабочым арміраваннем, калі сячэнне дазваляе
@DOLBO.BY, там надо в некоторых местах пропускать канал 300х150. Например на фото он отмечен красным цветом. Пояс залит в форме балки (4х12). Между арматурой... не знаю сколько... сам он 24 по высоте. теоретически 15 см дырку можно высверлить конечно...если точно прицелиться. Но прямоугольный канал все равно не пропустишь в такое отверстие...
а вы прямо на 5 см под плитой его сможете сделать? или все равно какой то отступ больше надо делать? аппараты у вас серьезные. не уверен что на таком маленьком расстоянии от плит получится...
DOLBO.BY
09.06.2015, 18:46
@DOLBO.BY, там надо в некоторых местах пропускать канал 300х150. Например на фото он отмечен красным цветом. Пояс залит в форме балки (4х12). Между арматурой... не знаю сколько... сам он 24 по высоте. теоретически 15 см дырку можно высверлить конечно...если точно прицелиться. Но прямоугольный канал все равно не пропустишь в такое отверстие...
а вы прямо на 5 см под плитой его сможете сделать? или все равно какой то отступ больше надо делать? аппараты у вас серьезные. не уверен что на таком маленьком расстоянии от плит получится...
усё можна вырашыць)) свідраваць можна і зусім каля перакрыцця. рабочае арміраванне ў балках ніжняе - каля 35 мм ад ніжняй мяжы пояса (20мм ахоўны слой бетона + 12-14 арматура). верхнюю арматуру таксама лепш не кранаць, а папярэчныя хамуты - не вялікая праблема для канструкцыі.
п.с. простакутнік можна зрабіць свідраваннем меньшымі дыяметрамі адтулін. пытанне будзе толькі ў грошах))
https://dl.dropboxusercontent.com/u/46330109/%D0%A4%D0%9E%D0%A2%D0%9E%20%D0%94%D0%9E%D0%9B%D0%9 1%D0%9E/%D1%81%D0%B2%D0%B5%D1%80%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D 0%B5/dolbo_almazsverl_18.jpg
Юра Добриденев
09.06.2015, 21:07
сегодня в проекте вентиляции словили еще один прикол. почему-то никто не озаботился анализом такого вопроса, как проход воздуховодов между комнатами этажа. у меня же там монолитный пояс. теперь все чешут репу как провести воздуховоды... пояс сверлить - не круто. огибать - плохо. скорее всего будут менять расположение стояков и трасс каналов.
Этим вопросом нужно было заниматься на стадии проектирования, а если на той стадии не занялись, то, хотя бы на стадии производства работ. У меня получилось пройти монолитный пояс каналами шириной 150мм при стене 300мм. Теперь только сверлить.
Я бы за все это вычитал бабки с архитектора. Надеюсь не все ему еще отдали? :)
@Юра Добриденев, надо было )
@wilson, деньги отдал все уже. остался только топор. помою его после завода только...
@DOLBO.BY, специально сейчас съездил на объект, посмотрел расстояния в армировании. получается следующая картина:
1) там где армопояс по стенам - 4 прута 12ки балкой (2х2). расстояние между ними - 13-14 см.
2) там где проемы длинные - сначала заливается перемычка с 6ю прутами 16й арматуры (это нижние 24 см). сверху заливается пояс с 4мя прутами 12й арматуры (воможно где то 6 прутов использовали - не помню навскидку). расстояние - такое же. 13-14 см.
Сверлиться надо в пояс (если решу сверлить). между арматурой вряд ли получится попасть. скорее всего придется разрывать верхнюю арматуру и делать 15см дырки (+-). Или из 10см рисовать прямоугольник )
Тут нюанс в том, что не хотел бы делать это над проемами. там специально усиляли конструкцию, чтобы плиты норм держало и прочее. возможно имеет смысл сделать дырки там, где снизу идет стена.... думаю....
ПС: ГИПа уволил... деньги отобрал.
Обсудили проблему. Решили делать следующим образом:
1) разводка по 2му этажу - там сильно уж дофига воздуховодов. вместо того, чтобы оставлять закладные в армопоясе (там пересечений пару десятков), решили по стояку вывести каналы над перекрытиями и развести уже по перекрытиям сверху. в нужных местах будет просто сверлить плиты (DOLBO, нас ждут великие дела :) ) и опускать в комнату воздуховод под решетку. Это гораздо проще, чем проходить 40см монолит широкими трассами каналов. Также, не ослабляем конструкцию в целом.
2) по первому этажу - меняем расположение трасс. они будут проходить не над проемами, на над стенами. где-то там придется засверливаться, но уже не так много.. благо потолок в 4 метра позволяет в определенных местах скрыть много чего )
завезли вчера материалы. стройка возобновилась... та-даам.
а вот и деревяшки - 24 куба. первая партия.
http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/06/10/thumb_59635577ff12d8480.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/06/10/59635577ff12d8480.jpg)
У вас ведь будет чердак - по нему и сделайте разводку всех воздуховодов на 2 этаж, а на первый спустите пару вертикальных магистралей, а там вдоль стен разведете.
+1 по чердаку очень удобно разводить, а просверлить плиту чтоб вниз спустить воздуховод совсем не напряжно обычным перфоратором.
Если вдоль стены присмотреть удачное место в шкафу или каком закутке, то можно безболезненно провести сверху вниз трубу и потом ее зашить гипсокартоном.
Не знаю что вам по воздуховодам насчитали и как спроектировали. Я однозначно советую предусмотреть заслонки чтоб часть комнат перекрывать. Люди не во всех комнатах одновременно находятся особенно в большом доме и хотя бы режим день/ночь для приточки в гостинные/спальни уже в несколько раз уменьшает объем воздуха который надо прокачать.
Заслонки надо так поставить чтоб можно было к ним добраться, мотор поменять или еще что.
завезли вчера материалы. стройка возобновилась... та-даам.
а вот и деревяшки - 24 куба. первая партия.
http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/06/10/thumb_59635577ff12d8480.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/06/10/59635577ff12d8480.jpg)
Почему не переложили правильно материал? Так хранить не очень рекомендуется... а может это просто временно сгрузили?...
@Kuzbar, а кто сказал что материал будут хранить? Его поднимут наверх и начнут бить.
до подъема наверх надо бы какой химией попшыкать..
Если лес сырой, то поднять наверх будет тяжело, лучше бы сразу манипулятором или краном наверх закидывать.
А как начнет сохнуть, то крутить его начнет, так что лучше его в процессе обработки химией переложить аккуратной стопочкой. И подсохнет за неделю-две и не покрутит. Под собственным весом хорошо выпрямляется.
@wilson, @purler, да, так и решили делать. насчет задвижек - они предусмотрены, только не знаю точно что за модель - уточню.
лес будет закидываться краном на крышу на следующей неделе ближе к концу приблизительно (когда перекрытие будет). до этого времени мне надо это все пробрызгать и промазать. а правильно складывать - это как? аккуратным прямоугольником? )
кстати... задумался... вот есть антисептики, а есть антипирены... чем прыскать то? не покупать же и то и то... ) ? Насколько имеет смысл прыскать огнебиозащитой (когда 2 в 1) ?
@AAR, антипирен "работает" всего несколько лет, потом надо обновлять. Поэтому мажте антисептиком.
Складывать на подкладках (10-20 см от земли), слоями с прокладками из реек. Если оставите сырое в куче на несколько дней или сложите без зазоров - полезет плесень, особенно если жарко будет.
Да каждый ряд обязательно перекладывать поперек рейками или брусками вообщем что найдете... в крайнем случае досками .... как минимум в трех местах что бы не прогибались... и что бы вентилировались обычно такое делают сразу после разгрузки.... это вам еще с погодой везет.... сухо....
Раз уж в такие детали полезли, то бруски которыми перекладывать будете надо четко друг над другом ложить. Если в разных рядах по разному, то прогиб будет и дерево согнет.
Точно также и плиты перекрытия в стопочку складывают с прокладкой досками одна над одной. Плиты и поломать может если криво подложить доски.
Закон природы - желание заниматься работой уменьшается в обратной экспоненциальной зависимости от выполненного объема. Проверено на практике как минимум в 2х случаях - при разгрузке мешков цемента, и при обработке древесины антисептиком. )
Так вот... за 2.5к денег, которые мне выставили за обработку древесины, я решил поработать сам.. да... вопрос вроде простой, но технологию надо было отработать. поехал в Материк, купил там:
- кисточку 10см
- валик
- резиновые перчатки и защитные очки
- тестовую 5л канистру Сенежа
Уже после первых 2х небольших досок я понял, что кисточка - это совершенно безыдейный вариант. если только вам не хочется занять чем то свой отпуск конечно... валик тоже себя не оправдал - неудобно его макать (куда? в тазик?), надо 100500 раз провести, чтобы было равномерно...
Поехал и купил пневмо опрыскиватель типа Жук... вот такой:
http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/06/15/thumb_5963557ed2aeb4934.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/06/15/5963557ed2aeb4934.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/06/15/thumb_5963557ed2ad7ecba.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/06/15/5963557ed2ad7ecba.jpg)
Один вечер я радовался, насколько им круче чем кисточкой ) Но потом он сломался - не держал давление. Разбираться, что с ним не так сил не было, т.к. к тому времени я уже понял, что даже жуком я буду месяц там фигачить... Второй момент - вес дерева. Этого конечно следовало ожидать, но все же )) Тяжелое оно... пришлось применять инженерную смекалку для снятия балок :
http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/06/15/thumb_5963557ed2b01a53d.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/06/15/5963557ed2b01a53d.jpg)
Вечером, сидя у камина, понял, что надо что-то менять. Как результат:
- нанял 2х студентов (4уе час на чела)
- купил садовый опрыскиватель типа... ну в общем- внушительный.
http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/06/15/thumb_5963557ed2b1a59ff.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/06/15/5963557ed2b1a59ff.jpg)
Кстати, опрыскиватель - крайне рекомендую для таких дел - возможно есть небольшой перерасход топлива, но с объемами справляется на ура.
Весь оставшийся объем работ доделали за 8 часов. Парни выкладывали штабелями дрова, я красил. На 24 куба дерева ушло 16 10л канистр Сенежа (решил его, т.к. не хотелось возиться с приготовлением из концентрата, т.к. и тары нет особо, и воды и пр).
Параллельно мне залили все пперемычки на 2м этаже.
http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/06/15/thumb_5963557ed2b3451f7.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/06/15/5963557ed2b3451f7.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/06/15/thumb_5963557ed2b900c79.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/06/15/5963557ed2b900c79.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/06/15/thumb_5963557ed2bb1f468.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/06/15/5963557ed2bb1f468.jpg)
Ну наверное вам вся эта работа обошлась дешевле 2,5к? Вот теперь можно сказать что вы самолично участвовали в строительстве дома....!
Организация всех работ это куда как большее личное участие чем просто физическая работа типа обработки деревяшек. Если людей работает много, то беготни и контроля ого-го сколько выходит.
По факту если студенты толковые и им можно доверять (вот тут самый щепитильный вопрос обычно) то они вполне бы и сами попшыкали все даже вдвоем. С учетом сэкономленного личного времени профит был бы даже больше :)
@purler, была такая мысль... ) проверим на следующей партии дерева.
@Kuzbar, да, дешевле конечно. Ценник был за 55 кубов дерева (не помню, с учетом антисептика или без, но не суть, все равно дофига). Я пока обработал 24 (будет еще 31). Потратил 100 уе на студентов и где то 200уе на сенеж.
@purler, была такая мысль... ) проверим на следующей партии дерева.
@Kuzbar, да, дешевле конечно. Ценник был за 55 кубов дерева (не помню, с учетом антисептика или без, но не суть, все равно дофига). Я пока обработал 24 (будет еще 31). Потратил 100 уе на студентов и где то 200уе на сенеж.
Когда опрыскивателем расход всегда выше... поэтому лучше начинать обработку послойно что бы под низом тоже была древесина и тогда стекающие капли дополнительно обрабатывают нижние слои и обработка получается полу двойная...
а вы когда-нибудь задумывались, как ваш дом будет выглядеть на фоне млечного пути ? ...
:)
http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/06/15/thumb_5963557ee6f04f936.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/06/15/5963557ee6f04f936.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/06/15/thumb_5963557ee6f32aed2.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/06/15/5963557ee6f32aed2.jpg)
как ваш дом будет выглядеть на фоне млечного пути ?
на фоне млечного пути врядли. Звезды врядли вообще будут видны, если дом освещен
а вы когда-нибудь задумывались, как ваш дом будет выглядеть на фоне млечного пути ? ..
А что водоём превратился в ванну?
Кстати, опрыскиватель - крайне рекомендую
Ну Вы не разобрались детально в вопросе покупки опрыскивателя,могли с экономить.Надо было покупать с длинной штангой(до 3 метров),потом деревья было бы удобней обрабатывать
Ну Вы не разобрались детально в вопросе покупки опрыскивателя,могли с экономить.Надо было покупать с длинной штангой(до 3 метров),потом деревья было бы удобней обрабатывать
нормальная там штанга, телескопическая
быстро однако AAR учится.
правда насобирал все шишки.
и даже говносенеж купил.
кстати 4бакса час-это докуя. за 3 подрабатывают профессиональные строители с украины.
зато быстро.
кстати опрыскивать лучше в помещении. меньше ветром сдувает.
@GIM, 3-х метровую удочку докупать не надо.
обычно в такие дома приходит садовник.
3-х метровую удочку докупать не надо.
Дайте сыль где можно докупить а то я уже притомился подпрыгивать
у меня 1,5м . 10 баксов аж.
я покупал в садовнике (как его там) за сквером боливара
между чапаева и захарова дом 15 (перед проходной на завод..бывший..)
склероз не подвел
http://www.sadovnik.by/
..я раньше их просил привезти подлиннее..но не выдержал..бесполезно.
купил что было.
от моей импрегнации старая удочка/люминь-просто "сгорела"-надо промывать было дурню.
о..
пока я тут писатель-там уже и длинные
http://www.sadovnik.by/opryskivateli/shtangi-udochki
AAR, здравствуйте. Я тут во всех темах о наболевшем, вот и к Вам заглянула :) Подскажите пожалуйста, чем вы крышу подшивать планируете, и, если не софитом (с ним все понятно), то как будете организовывать вентиляцию чердака?
@rasta16, скорее всего софитами... но точно пока не скажу, т.к. где я а где подшивка крыши еще )
@AAR, наконец-то дочитал вашу тему до актуального поста! :) Потратил 20 часов чистого времени ))) Много для себя интересного подметил, как и из темы Wilsona, спасибо!
Стройка у вас масштабная - удачи вам!
мучения по клинкеру продолжаются... де-факто, осталось 2 варианта:
- коричневый Робен (Perth)
- Celina Klinker London buff
Склоняюсь пока к коричневому... более контрастно, что ли... да и дешевле в 1.5 раза.
http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/06/18/thumb_59635582eb5814115.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/06/18/59635582eb5814115.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/06/18/thumb_59635582eb63f0aeb.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/06/18/59635582eb63f0aeb.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/06/18/thumb_59635582eb6706e02.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/06/18/59635582eb6706e02.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/06/18/thumb_59635582eb6a4d0df.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/06/18/59635582eb6a4d0df.jpg)
Димакратия
18.06.2015, 19:04
Саша, фууу!
За возможность жить в Лондоне (Celina Klinker London) рядом с королевой, никаких денег должно быть не жалко.
А тут такая чудовищная меркантильность :)...
illarion
18.06.2015, 20:28
Саша, фууу!
За возможность жить в Лондоне (Celina Klinker London) рядом с королевой, никаких денег должно быть не жалко.
А тут такая чудовищная меркантильность :)...
Куда круче - купить ЦПЧ производства Забудова и быть ближе к принцу Коле! :gj:
коричневый более уместен на фото.
СЕГОДНЯ ПОРАЗИЛАСЬ ОДНОМУ ФАКТУ)) Век живи-век учись)) недалеко достраивают новый дом, и там строители купили клинкер импортный ( кирпичик) , режут его пополам специальным станком и облицовывают фасад дома. Спросила-зачем?? СКАЗАЛИ-ТАК В ДВА РАЗА ДЕШЕВЛЕ, ЧЕМ ПОКУПАТЬ ПЛИТКУ ТОГО ЖЕ ПРОИЗВОДИТЕЛЯ)) ВО КАК!
Сильно сомнительно. На 1 квадратный метр надо 60 плиток. Цена клинкерной плитки 10-60 евро.
Клинкерный кирпич 1-2 евро за шт. После всего гемороя с нарезкой получаем цену 30-60 евро. Без учёта алмазных дисков
Saburoff
19.06.2015, 07:32
@Славка, Ну для камня есть не только алмазные круги.... но работы ппц...
Обычный абразив практически камень не пилит. По сравнению с алмазом. Это раз. Пилят станком с подачей воды, а абразиву от этого будет ж. Это два. Ну и посадка у станка под диски не болгарочная, поэтому абразив не станет. Это три. А если накалхозить переходников, то через пару кирпичей из-за износа диска уже не прорежет всю высоту кирпича. Это было четыре ;)
Абразив для разовых работ.
Да нет, ребята, быстро у них получается. Какой-то станочек типа маленького столика стоит, один работник режет пополам ( одним движением, супер станочек, не могу описать какой-я не разбираюсь в технике), другой носит стопками к фасаду, третий выкладывает)). Кирпичик маленький, по толщине типа 5-6 см ( на вид) , соответственно, плитка получается 2,5-3 см. Привезли целый длинномер поддонов с кирпичиками, будут делать такой разрезанной плиткой не только фасад, но и стенки подпорные обкладывать и баню у них на участке. Потом мажут гребёнкой и клеют, не знаю, на какую смесь, но получается хорошо.
Я ж не могла пройти мимо, не полюбопытствовав, тем более собака туда тянула -у них вечно там коты околачиваются)). Видимо, объедками подкармливают)
@Oska, абсолютно нормальный подход у людей.
называется финт ушами.
мало того станок такой можно и самому сделать. двигло +передача (если надо по оборотам)+купить ..
ну а мастер может и купить себе-это же хлеб его
https://yandex.by/images/search?text=%D0%BE%D1%82%D1%80%D0%B5%D0%B7%D0%BD%D 0%B0%D1%8F%20%D0%BF%D0%B8%D0%BB%D0%B0%20%D0%BF%D0% BE%20%D0%BA%D0%B0%D0%BC%D0%BD%D1%8E&stype=image&lr=157&noreask=1&source=wiz&redircnt=1434701793.1
Други... нужен совет...
У меня скоро надо будет выкладывать трубы (клинкером). Самого клинкера для этого надо немного, и привезти небольшую партию сюда - это оказывается не совсем просто (надо ждать, пока машину забьют на 100% разными заказами). Мне советуют продавцы привезти сразу весь клинкер (ну ессно - это в их интересах). Но... лежать год на участке пачке клинкера в 20к стоимостью - это как то... волнительно. Т.е. его вроде как желательно сразу и выложить (отделать фасад там где должен быть клинкер). А теперь вопрос (ы):
- нормально ли это, если я начну класть клинкер скажем в конце июля (т.е. стены будут стоять к этому времени только несколько месяцев, не устоятся еще) ?
- клинкер лучше выложить до окон или после?
- нормально ли это, что сначала будет выложен клинкер, а уже через год будут штукатурить ? (не замажут? )
- под клинкером будет вата + мембрана - с ними ничего за зиму не случится ?
эм.
заполнение стен- газик. он не садится. он может трещать.
этонормально-там внутренние напряжения бывают (реально-это брак).
если клинкер на вату , то я лично не вижу проблем. До уровня окон.
потом откосы надо же делать.
против грязи мона спанбондом прикрыть потом перед штукатуркой...
как-то так
DOLBO.BY
19.06.2015, 17:43
я б не бёг наперадзе цягніка.
і не марозіў бы грошы ў клінкеры, які спатрэбіцца праз год.
аперацыі (абліцоўка) не разрываў бы
illarion
19.06.2015, 18:53
@sergN, заполнение стен не газик, а КББ. Но это не суть.
@AAR, я поддерживаю мнение DOLBO. "Не-е, торопиться не надо?" - как говаривал тов. Саахов. Я бы закончил сначала все грязные штукатурные работы вокруг. А уж потом стал выкладывать клинкер. Не важно, до или после установки окон, главное, чтобы откосы уже были оштукатурены. Спанбонд от грязи не панацея. Всяко может случиться, если вымажут - будет очень обидно.
Учитывая, что под клинкером будет вата+мембрана, вы будете класть кирпич, а не плитку, так? В таком случае, чтобы не проверять, что станет за зиму с ватой и мембраной, их следует сделать в следующем году, непосредственно перед клинкером. Ну а если будет клинкерная плитка, то под нее ведь вата штукатурится. Это может и перезимовать, ничего не случится.
Что касается доставки маленькой партии. Понятно, что продавцу до фени ваши проблемы, им бы продать и сразу много. Это их работа. Но сейчас строительный сезон и заказов больше, чем зимой. Машины приходят регулярно, и я не думаю, что придеться долго ждать. Тем более у перевозчиков нет работы, из Прибалтики или Польши можно почти задаром привезти бусом отдельно ваш небольшой заказ. Это менеджеру по силам организовать.
спасибо большое, аргументы резонные, решение принято. фасады буду в след сезоне делать. сейчас задача сводится к тому, чтобы привезти сюда 3 500 шт кирпича на трубы. @illarion, думаю тут вы очень правы - найду какой литовский бус... посмотрим в общем.
Зачем вата на ККБ? Клейте пенопласт нормальный - фасадный 25 плостности. Что за меебрана? Так будет плитка на фасад или кирпич облицовочный?
Димакратия
19.06.2015, 23:52
Саш, если будут штукатурить нормальные спецы, то укроют все аккуратненько тонюсенькой пленочкой и кладка не запачкается практически.
У меня же окна стояли при штукатурке.
Желательно тебе сделать четверть в окнах, ну а облицовывать проще, пока окон нет.
Про откосы комменты- что к чему - откосы внутренние - они будут штукатуриться после вставки окон, соответственно на внешнюю кладку никак не влияют. Ну а а внешние откосы, имхо у тебя же из клинкера будут (ну или облицованы).
Если хватает средств - делай сразу.
Пока окна не поставишь, не о какой облицовке клинкером речи быть не может. Имхо
я думаю сообразит сам.
про четверть-это важно.
я четверть просто приклеил на забудову , когда крыл сеткой.
реально не понимаю о какой грязи при штукатурке идет речь.
не свиньи же штукатурят!
у меня после наружки и внутрянки окна вообще не запачканы.
зная текущую ситуацию на базаре-мне никто слова не скажет , просто скажу- вот вам масло-за собой натереть и растереть. за эти же деньги.
даже голос не повышу.
Димакратия
20.06.2015, 00:25
@Славка, почему?
Я в облицовку вставлял окна, что-то не так :)?
@Димакратия, я думаю что когда стоит окно, то можно и плитку подвести к нему вплотную и на раму напуск сделать симметричный проще.
Димакратия
20.06.2015, 00:32
@Славка, не согласен.
Проще окно вставить в существующую кладку, а не пачкать окно при расшивке кладки. Проверено на практике.
@Димакратия, я и написал "имхо". А чтоб не пачкать окна при устройстве откосов есть специальные профиля, у того же капарола. Да и рулон малярки копейки стоит. Отличие вставки в проём с оклейкой в первую очередь в подгонке клинкера к окну. В последнем случае хоть в плотную, хоть 1 мм. При монтаже окна потом, такого не достигнешь.
Димакратия
20.06.2015, 00:39
@Славка, не хочется грубить, но ерунду ты какую-то говоришь :).
Выставляется все прекрасненько по уровню и с такими же припусками.
Тока гемора меньше.
@Димакратия, правда? :)) Тебе плитку положат по уровню даже с учётом псула?
264
Димакратия
20.06.2015, 00:54
@Славка, ПСУЛ - на то и ПСУЛ, чтобы расшириться.
И правильный ответ: да, как я скажу, так и положат.
И еще: не надо плитку прям к окну примыкать.
А возможно я просто давно не видел идеальных оконных проёмов ;)
И еще: не надо плитку прям к окну примыкать.
я ж не сказал что именно надо, я сказал что можно хоть 1 мм зазора сделать.
А псул да, чтоб расширяться, но это не значит, что кто-то хочет его лицезреть.
Димакратия
20.06.2015, 00:58
@Славка, даже если ошибиться при облицовке, то есть чудодейственное лекарство - болгарка :).
Только этот вариант работает, когда окна еще нет.
@Димакратия, то есть я тебя убедил, что с установленными окнами меньше шансов накосячить и проще это? :))))))))))))))))))))
Димакратия
20.06.2015, 01:01
@Славка, ну если тебе будет приятно так думать, то да :).
А если нет, то - нет :).
Коллеги,
есть один дилетансткий вопрос - есть ли какие-то преимущества у полноценного клинкера перед клинкерной плиткой?
Разница в цене - 40-50% +- (т.е. если например кирпич стоит 1.18 евро, то плитка - 0.7 евро).
Из того что знаю:
1) Под плитку все равно надо штукатурить. Это + $ (сколько то)
2) Плитка скорее всего закроет фасад (т.е. это уже не будет вентфасад)
3) Плитка может "отколупываться"... хотя фасадчики говорят, что это только тогда, когда криворукие клеили..
Из минусов кирпича - дороже, + мне под него кое-где подливать надо фундамент (то ли не рассчитали правильно, то ли не так положили стены...хз)...
для труб конечно же только кирпич...
bullet_fox
22.06.2015, 18:16
плитка - 0.7 евро).
Если покупать такую дорогую плитку, то скорей всего над будет ещё брать угловую, чтобы была имитация кирпича, а она ещё дороже.
Я так полагаю вас польская не устраивает?
Если покупать такую дорогую плитку, то скорей всего над будет ещё брать угловую, чтобы была имитация кирпича, а она ещё дороже.
Я так полагаю вас польская не устраивает?
да.. после долгих раздумий и семейных советов решили облицовывать немецким Celina Klinker. Углы у них недешевые - согласен... но по факту если брать плитку - то получается что "плитка + работа = кирпич" по стоимости... в абсолютном выражении - разница в 8-10к.
По мне так стена из клинкера понадёжней, чем приклеенная плитка. Но вопрос ещё в связи стены из кирпича с основной стеной.
bullet_fox
22.06.2015, 21:38
по стоимости... в абсолютном выражении - разница в 8-10к.
Деньги никогда лишними не бывают.
Но вопрос ещё в связи стены из кирпича с основной стеной.
Мне клали кирпич одновременно с блоками и перевязывал их через ряд блоков крючками из проволоки.
Мне клали кирпич одновременно с блоками и перевязывал их через ряд блоков крючками из проволоки.
Когда вместе понятно, но здесь же предлагается обложить имеющуюся стену. Придётся связи какие-то крепить.
bullet_fox
22.06.2015, 22:04
На дюбеля и кирпич подрезать. Я так думаю.
bullet_fox
22.06.2015, 22:04
Хотя подрезать и не надо, раствор же 1см.
@Славка, Псул в сжатом состоянии от 2 мм и до.... все зависит от рук каменщиков и монтажников :)
Димакратия
22.06.2015, 22:20
Саш, правильно!
Не экономь уже на спичках.
Строишь дорого и на века, так делай все так :)
bullet_fox
22.06.2015, 22:27
Строишь дорого и на века, так делай все так
Рассмешило.
Надо делать, чтоб потом не жалеть ;) Я иногда жалею, что сразу не выгнал стены из клинкера, а решил штукатурить, типа дешевле. Геморой с утеплениями, штукатуркой, наклейкой клинкера и короедов, а в будущем ещё и перекраска, не стоит тех денег, которые я тогда решил сэкономить.
bullet_fox
22.06.2015, 22:38
Я иногда жалею, что сразу не выгнал стены из клинкера
Тоже такое есть.
Только я делал все по проекту и других мыслей тогда в голове не было. А теперь думаю клинкерную плитку или другой вид штукатурки.
Sienna2900
22.06.2015, 23:11
спасибо большое, аргументы резонные, решение принято. фасады буду в след сезоне делать. сейчас задача сводится к тому, чтобы привезти сюда 3 500 шт кирпича на трубы. @illarion, думаю тут вы очень правы - найду какой литовский бус... посмотрим в общем.
в одном поддоне помещается 416 шт. кирпичей, каждый весом 3 кг. Получается вес одного поддона 1250 кг Вес ваших 3500 кирпичей составит 10,5 тонн. А это уже не бусик по весу. А еще клей понадобится. Примерно 40 кг на каждый квадратный метр кладки ( 48 кирпичей в одном метре кладки). Это еще почти 3 тонны веса. Считайте...
Если интерес еще есть, могу помочь с кирпичом, клеем и доставкой.
Sienna2900
22.06.2015, 23:13
Саш, если будут штукатурить нормальные спецы, то укроют все аккуратненько тонюсенькой пленочкой и кладка не запачкается практически.
У меня же окна стояли при штукатурке.
Желательно тебе сделать четверть в окнах, ну а облицовывать проще, пока окон нет.
Про откосы комменты- что к чему - откосы внутренние - они будут штукатуриться после вставки окон, соответственно на внешнюю кладку никак не влияют. Ну а а внешние откосы, имхо у тебя же из клинкера будут (ну или облицованы).
Если хватает средств - делай сразу.
Поддерживаю Дмитрия. Нужны хорошие спецы
Sienna2900
22.06.2015, 23:21
@Славка, не согласен.
Проще окно вставить в существующую кладку, а не пачкать окно при расшивке кладки. Проверено на практике.
Нынче технология кладки клинкерного кирпича позволяет делать это аккуратно. Излишки клея, на который кирпич кладется не убираются кельмой как раньше цементный раствор, а с помощью спец. приспособ в виде расшивок утапливается между рядами кирпича. Тем самым достигается чистота кладки и экономия клея. Каменщики, которые работают с клинкером, знают эту технологию.
@Sienna2900, а фугой для клинкерной плитки тоже торгуете?
Sienna2900
22.06.2015, 23:42
@Sienna2900, а фугой для клинкерной плитки тоже торгуете?
Клей, на который клеится плитка, обычно бывает 3-х основных цветов - серый, черный и белый. Для него фуга не нужна. На строительном рынке в Минске фугу предлагают всех цветов радуги. Ни разу у нас никто не спрашивал фугу других цветов, кроме трех стандартных. Но если надо - найдем!
Sienna2900
22.06.2015, 23:58
Коллеги,
есть один дилетансткий вопрос - есть ли какие-то преимущества у полноценного клинкера перед клинкерной плиткой?
Разница в цене - 40-50% +- (т.е. если например кирпич стоит 1.18 евро, то плитка - 0.7 евро).
Из того что знаю:
1) Под плитку все равно надо штукатурить. Это + $ (сколько то)
2) Плитка скорее всего закроет фасад (т.е. это уже не будет вентфасад)
3) Плитка может "отколупываться"... хотя фасадчики говорят, что это только тогда, когда криворукие клеили..
Из минусов кирпича - дороже, + мне под него кое-где подливать надо фундамент (то ли не рассчитали правильно, то ли не так положили стены...хз)...
Ваш кирпич PERTH коричневый могу предложить по цене 0,82 евро за штуку, Плитка такого кирпича стоит 0,65 евро. А в остальном у Вас правильные мысли :au:
Sienna2900
23.06.2015, 00:01
А еще кирпич реально дает дополнительное утепление. Его глубина 115 мм, плитка 14 мм
Это только продавцы кирпича такое могут сказать :) Хотя замечено справедливо - по отношению к плитке раз в 8 теплее :)
illarion
23.06.2015, 06:56
Ваш кирпич PERTH коричневый могу предложить по цене 0,82 евро за штуку, Плитка такого кирпича стоит 0,65 евро. А в остальном у Вас правильные мысли :au:
Такой ценник действительно подтверждает, что для облицовки вместо плитки гораздо дешевле покупать кирпич, даже с учетом издержек на его разрезание пополам.
illarion
23.06.2015, 07:09
Это только продавцы кирпича такое могут сказать :) Хотя замечено справедливо - по отношению к плитке раз в 8 теплее :)
Наверно придеться сдирать свой Paroc и срочно утепляться клинкерным кирпичом:bp:
А еще он лучше плитки гидроизолирует.
Оказывается по ценам-действительно резать кирпичик на плитку дешевле). То есть, те строители правду сказали)).
Sienna2900
23.06.2015, 10:07
Такой ценник действительно подтверждает, что для облицовки вместо плитки гораздо дешевле покупать кирпич, даже с учетом издержек на его разрезание пополам.
Пару лет назад мы для одной минской стройки резали кирпич, но не пополам. Клинкерный кирпич имеет три рабочие стороны (2 торца и одна лицевая часть). Поэтому можно из одного кирпича сделать только одну плитку плоскую или угловую. Станок для резки покупали итальянский - очень дорогой. Диски меняли через каждые 15 плиток. Очень невыгодно и дорогостояще. Но та фирма пошла на это - имидж прежде всего!
Sienna2900
23.06.2015, 10:10
Оказывается по ценам-действительно резать кирпичик на плитку дешевле). То есть, те строители правду сказали)).
скорее всего у них был не клинкерный кирпич, а керамический. Типа витебского или украинского. А может это была брусчатка. Строители никогда не скажут невыгодную для них правду
polyzadumchivy
23.06.2015, 10:15
@Sienna2900, а половинные кирпичи намного дешевле целых? Имею в виду Perth NF-SP
Sienna2900
23.06.2015, 10:20
@Sienna2900, а половинные кирпичи намного дешевле целых? Имею в виду Perth NF-SP
NF стоит 0,82 евро за штуку, NF-SP 0,65 евро ( также как и плитка)
@Sienna2900, я так понимаю разница между половинчатым кирпичем и полным - только то, что полный кирпич "понадежнее будет" ? )
И еще у меня такой вопрос возник... а как стыкую крышу и клинкер? ну например на картинке ниже... крышу мне вроде как сделают быстрее чем клинкер... т.е. там надо будет не делать примыкание к стене что ли, чтобы сделать его, когда клинкер выложат?
http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/06/23/thumb_5963558910a56e05a.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/06/23/5963558910a56e05a.jpg)
Димакратия
23.06.2015, 11:25
@Sienna2900, я так понимаю разница между половинчатым кирпичем и полным - только то, что полный кирпич "понадежнее будет" ? )
Саш, не слушай ты снегурочек про резку, у тебя стены офигительных размеров, тебе прочность кладки нужна, а так сопли получатся.
Ты же для себя строишь, а не на продажу. Хочешь, чтобы потом первый более менее сильный ветер твою стену положил?
И еще у меня такой вопрос возник... а как стыкую крышу и клинкер? ну например на картинке ниже... крышу мне вроде как сделают быстрее чем клинкер... т.е. там надо будет не делать примыкание к стене что ли, чтобы сделать его, когда клинкер выложат?
Оставлять место для кладки (не прерывать кладку в подкровельном пространстве), черепицу верхние ряды не докладывать.
Речь шла об облицовке тоже.
illarion
23.06.2015, 23:10
@AAR, я конечно не такой опытный дядька, как ваш главный советчик, но представляю себе узел (черепица-клинкер) таким: черепица укладывается до стены, а затем кладется клинкер. Он должен нависать над черепицей, чтобы осадки по стене стекали на кровлю и дальше в водосточку. Если сначала положить клинкер, а потом к нему подвести черепицу, то осадки потекут под нее. Либо нужно каким-то образом к клинкеру или под него крепить планку примыкания (несильно представляю как).
Или как-то иначе делают?
И еще. Пусть @Sienna2900, как человек, знающий про клинкер больше нас, расскажет вашему другу, что при правильной кладке что целого кирпича, что половинок применяются специальные штыри (длина см 30-40, на ощупь как образив, диаметром около 10 мм), которые загоняются в стену и в шов кладки через определенное количество рядов. Потом не страшен ни первый ветер, ни второй, ни даже сто одиннадцатый. А без перевязки со стеной и ветра не надо - само потом развалится.
Sienna2900
23.06.2015, 23:28
@Sienna2900, я так понимаю разница между половинчатым кирпичем и полным - только то, что полный кирпич "понадежнее будет" ? )
И еще у меня такой вопрос возник... а как стыкую крышу и клинкер? ну например на картинке ниже... крышу мне вроде как сделают быстрее чем клинкер... т.е. там надо будет не делать примыкание к стене что ли, чтобы сделать его, когда клинкер выложат?
http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/06/23/thumb_5963558910a56e05a.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/06/23/5963558910a56e05a.jpg)
Добрый вечер. Давайте по порядку.
Существует три типоразмера любого вида кирпичей - полнотелый (без дырочек, размер 240*71*115), перфорированный ( со сквозными вертикальными отверстиями, размер 240*71*115), половинчатый (тоже перфорированный, размер 240*71*65). Полнотелый применяется реже всего из-за его дороговизны (примерно в 3,5 раза дороже обычного перфорированного). Наиболее востребован обычный перфорированный. Он идеально подходит и для дымоходов. Половинчатый чаще применяют для внутренней отделки строительных конструкций. где нет повышенных требований к утеплению.
По второму вопросу правильно сказал Дмитрий. Нельзя разрывать кладку клинкера. Лучше не доложить верхний ряд черепицы. Тем более, что это открытая веранда, и ей не нужно делать утепленный стык со стеной дома. После укладки стены клинкером до конца герметизация черепицы этой веранды и стены производится как герметизация дымохода с черепицей на крыше.
Sienna2900
23.06.2015, 23:44
@AAR, я конечно не такой опытный дядька, как ваш главный советчик, но иногда включаю мозг и понимаю, что узел (черепица-клинкер) должен быть таким: черепица укладывается до стены, а затем кладется клинкер. Он должен нависать над черепицей, чтобы осадки по стене стекали на кровлю и дальше в водосточку. Если сначала положить клинкер, а потом к нему подвести черепицу, то осадки потекут под нее. Либо нужно каким-то образом к клинкеру или под него крепить планку примыкания (несильно представляю как).
И еще. Пусть @Sienna2900, как человек, знающий про клинкер больше нас, расскажет вашему другу, что при правильной кладке что целого кирпича, что половинок применяются специальные штыри (длина см 30-40, на ощупь как образив, диаметром около 10 мм), которые загоняются в стену и в шов кладки через определенное количество рядов. Потом не страшен ни первый ветер, ни второй, ни даже сто одиннадцатый. А без перевязки со стеной и ветра не надо - само потом развалится.
Про герметизацию стыка стены и крыши я только что ответил - как с обычным дымоходом.
Про укрепление кладки наружного клинкера к внутренней стене (например, из блоков) я поддерживаю Вас. Если на стадии проектирования было предусмотрена отделка стен снаружи клинкерным кирпичом, то эти так называемые связи нужно было укладывать между слоями блоков (тогда они бы представляли вид скрученной вязальной проволоки), а свободные концы заделывать в клеевой состав при кладке стены из клинкера. Если этот технологический процесс прошел мимо, то во внутреннюю стену надо сверлиться и заделывать такие штыри ( лучше на пластмассовых дюбелях для уменьшения мостиков холода). Длина штыря зависит от общей толщины стены с учетом слоя утепления между клинкером и внутренней основной стеной. Диаметр такого штыря должен быть меньше чем толщина шва кладки. Нормальные каменщики тоже об этом знают.
illarion
23.06.2015, 23:52
@Sienna2900, мне строители говорили, что лишняя длина штыря просто отрезается, а так его длина см 30-40. Кстати, а из чего эти штыри? Вроде не металл, достаточно легкие.
Sienna2900
24.06.2015, 00:18
@Sienna2900, мне строители говорили, что лишняя длина штыря просто отрезается, а так его длина см 30-40. Кстати, а из чего эти штыри? Вроде не металл, достаточно легкие.
очень сложно отрезать штыри, когда они уже в кладке и торчат из стены. Для уменьшения мостиков холода их обычно делают из стекловолокна, пропитанного эпоксидной или полиэфирной смолой. Кстати, в последние годы на такие штыри стали заменять металлические гвозди в зонтиках для крепления утеплительных плит на стены перед штукатуркой. Причина та же - сокращение количества мостиков холода в стене и предохранение стены от появления ржавчины от шляпок гвоздей, особенно это актуально для оштукатуренных и покрашенных стен.
illarion
24.06.2015, 00:27
@Sienna2900, так ведь можно отрезать лишнее и до кладки и потом забить его заподлицо.
Ну да ладно, спасибо за ликбез.
Наконец-то добрался до обновления статуса стройки… Хоть ты прям летописца заводи )
С момента заливки перемычек события начали развиваться стремительно, и у меня сейчас все чаще появляется ощущение, что я что-то забыл. С другой стороны – нескучно )
Итак…
Выставили опалубку и залили монолитный пояс под плиты 2ого этажа. Высота пояса классическая – 24см. Марка бетона – М300 на щебне. Армирование – 4 прута 12й связанные пространственным каркасом. После заливки пояс выдерживали 7 дней перед тем, как положить на него плиты.
http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/06/26/thumb_5963558c74afe7fc9.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/06/26/5963558c74afe7fc9.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/06/26/thumb_5963558c74b875048.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/06/26/5963558c74b875048.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/06/26/thumb_5963558c74c28924d.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/06/26/5963558c74c28924d.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/06/26/thumb_5963558c74c5282aa.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/06/26/5963558c74c5282aa.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/06/26/thumb_5963558c74d076d95.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/06/26/5963558c74d076d95.jpg)
В пристройке в пояс сразу воткнули шпильки под мурлат…
http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/06/26/thumb_5963558c74b4bc2eb.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/06/26/5963558c74b4bc2eb.jpg)
Залили 2 колонны на балконе (профессиональную опалубку в этот раз не арендовали, выставили из досок и просто очень прочно их сбили).
http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/06/26/thumb_5963558c74bbd7e43.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/06/26/5963558c74bbd7e43.jpg)
После заливки перемычек на балкон обнаружил мостик холода… что с ним сейчас делать – уже наверное ничего. Будем надеяться, что угол под потолком промерзать не будет…
http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/06/26/thumb_5963558c74bfeac43.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/06/26/5963558c74bfeac43.jpg)
Залили монолитные участки на перекрытии первого этажа, оставив проемы для пропуска коммуникаций (магистральные стояки).
http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/06/26/thumb_5963558c74c92e74d.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/06/26/5963558c74c92e74d.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/06/26/thumb_5963558c74cd2cb3e.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/06/26/5963558c74cd2cb3e.jpg)
Для перекрытия второго этажа плитами пришлось заказывать кран “потолще и подлиннее” – 30т, 40 метров стрела. Аренда – 4млн.руб за смену. Сразу скажу, что суммарно работ для крана там было прилично (надо было еще поднимать блоки и кирпич наверх, песок и пр). Само перекрытие плитами 2ого этажа было выполнено за 12 часов. И еще 7 часов кран работал во второй день – поднимал всяко разно наверх.
http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/06/26/thumb_5963558c772b65a7e.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/06/26/5963558c772b65a7e.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/06/26/thumb_5963558c773d6ab24.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/06/26/5963558c773d6ab24.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/06/26/thumb_5963558c7741d8abd.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/06/26/5963558c7741d8abd.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/06/26/thumb_5963558c77469ef46.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/06/26/5963558c77469ef46.jpg)
Кровельщики также приступили к работе (пока на первом ярусе, т.к. второй еще не готов). Сразу вылезло пару косяков проекта – кое-где крыши навесов заходят на окна – т.е. придется 1-2 ряда блоков снизу в оконных проемах докладывать… хорошо хоть, что изначально большинство окон было либо в пол, либо с очень низким подоконником.
http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/06/26/thumb_5963558c772f89199.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/06/26/5963558c772f89199.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/06/26/thumb_5963558c7732bab51.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/06/26/5963558c7732bab51.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/06/26/thumb_5963558c773751f0c.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/06/26/5963558c773751f0c.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/06/26/thumb_5963558c773a82822.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/06/26/5963558c773a82822.jpg)
Под мурлаты подкладывали листы рубероида (ГИ).
http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/06/26/thumb_5963558c774be1448.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/06/26/5963558c774be1448.jpg)
Недавно тут обсуждали тему того, как именно крышу примыкать к клинкеру… Хорошо, что вовремя поймал кровельщиков за руку :) Оставили по 30 см зазора около тех стен, где будет клинкер. После окончания кладки будут делать примыкание.
http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/06/26/thumb_5963558c7979b350c.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/06/26/5963558c7979b350c.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/06/26/thumb_5963558c797d6d187.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/06/26/5963558c797d6d187.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/06/26/thumb_5963558c7981024c8.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/06/26/5963558c7981024c8.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/06/26/thumb_5963558c798467cac.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/06/26/5963558c798467cac.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/06/26/thumb_5963558c79873e782.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/06/26/5963558c79873e782.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/06/26/thumb_5963558c7990a48a1.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/06/26/5963558c7990a48a1.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/06/26/thumb_5963558c79948eb20.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/06/26/5963558c79948eb20.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/06/26/thumb_5963558c7999762ad.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/06/26/5963558c7999762ad.jpg)
Параллельно парни прибрались в доме ))
http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/06/26/thumb_5963558c798b1ffcb.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/06/26/5963558c798b1ffcb.jpg)
Лестничный пролет узковат… 60 см как никак ) 1.2м должен быть норм. Хотя конечно все равно бы делал шире сейчас.
http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/06/26/thumb_5963558c798da5c15.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/06/26/5963558c798da5c15.jpg)
Заказал 4000 шт клинкера Celina Klinker на трубы – на след. неделе должны привезти. Начнем кладку. К тому моменту парни как раз должны стояки под крышу вывести.
Из открытых вопросов на данный момент:
1) Когда делать монтаж труб в дымоходы? Что-то мне подсказывает, что уже скоро пора.
2) Какой клинкер выбрать для облицовки частей фасада (вроде определился, но сомнения еще гложут)…
3) Где и как сделать люк на чердак со второго этажа… чтобы он еще и не промерзал…
1.трубы вставить до установки зонтиков и облицовки каналов. Зонтики прорезаются для прохода отопительных труб ( от котла которые). Трубы должны быть выше зонтиков см на 50. Поэтому рассчитывайте общую длину труб от обратного)) с конца-от как бы уже установленного зонтика + 50 см..а зонтик-рассчитайте высоту ножек от кладки и всей его высоты ( условных ножек, разные конструкции бывают колпаков, смотря какую закажете).
Вообще, правильная конструкция колпаков зависит от ширины/длины трубы с каналами, поэтому тоже подумайте об этом заранее. Снимите размеры, когда кладку труб и облицовку доделают, и закажите.
Есть классный изготовитель-частник всякой доборки кровельной в Фаниполе. Если что-контакт в личке дам.
не вижу фото технадзора)) контролируют?? )
@Oska, технадзор сказал что тратит много времени на контроль и он устал ) и что "по этим вашим деревянным жердочкам" он лазить не будет )
Вот таки настоящий технадзор! Профессиональный! )) Будь добр, обеспечь условия))
И особенно в смысле усталости контролировать)) профи до мозга костей! )) хохочу.
Правильно всё. На любой даже гос.стройке к приезду тех.надзора сооружают лесенки с перилами, как бы безопасность труда и прочее. Так что...требования надо выдерживать! А не жёрдочки предлагать)). Чай, не птички)
Ближе к финишной отделке стройнадзор нагрянет и попросит стенку чуть подвинуть, а то кухня чуток не влазит :)
purler, пять баллов! ))
это классика жанра : " Милый, а куда я поставлю швабру? а пылесос? а запасы корма коту? " ))))))))) а напоследок: " Ну что за вид из окна? не хочу туда смотреть! поверни дом в другую сторону! " ))
gulliver
26.06.2015, 10:01
Хороших кровельщиков выбрали, они мне тоже делали. остался очень доволен.
@gulliver, да, надеюсь что неплохие ) выбирал долго и пристально. посмотрим как выставят стропилку на основной крыше - там не все так просто, как на навесиках )
polyzadumchivy
26.06.2015, 10:29
@AAR, трубы над кровлей будете расширять или ровно гнать?
@polyzadumchivy, пока не решил еще (не думал над вопросом). Знаю, что выдру делают, но пока до конца не понимаю всего сакрального смысла сего действия...
polyzadumchivy
26.06.2015, 10:46
@AAR, раньше всегда делали чтобы вода по наружной стенке трубы не затекала под кровлю. Сейчас же куча всяких новинок, может как-то по-другому делают. Проехался по округе - почти никто не делает. Правда у большинства обшивка металлопрофилем. там и не нужно. Непонятно как поступить лучше.
bullet_fox
26.06.2015, 10:55
На такой дом зонтики из металла это лажа. Надо делать перекрытие из кирпича.
vezunchik
26.06.2015, 13:25
http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/06/26/5963558c74cd2cb3e.jpg
Залили монолитные участки на перекрытии первого этажа, оставив проемы для пропуска коммуникаций (магистральные стояки).
а как армировались эти участки? и какая максимальная ширина была?
На такой дом зонтики из металла это лажа. Надо делать перекрытие из кирпича.
это как? )
@vezunchik, участки небольшие - максимальная ширина - 50 см. армирование - сетка 12й арматуры (20 на 20 вроде).
polyzadumchivy
26.06.2015, 14:08
может так?
http://f.io.ua/img_aa/medium/2701/90/27019035.jpg
@polyzadumchivy, а чем это круче железных набалдашников? ) выглядит как то ... странно.
Мне вот так нарисовали... не знаю что это и из чего :
http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/06/26/5963558d3fc85b12f.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/06/26/5963558d3fc85b12f.jpg)
polyzadumchivy
26.06.2015, 15:10
@AAR, сейчас славка сырчать будет за неправильную вставку картинок ;)
из чего это примерно понятно. непонятно зачем
Насчет выдры. полазил и пришел к выводу что ее нет смысла делать. Т.к. она делает трубу визуально очень деревенской. Тут нужно или дом в таком стиле или без выдры и так:
http://www.kamin-magazine.ru/upload/medialibrary/0e5/dm08.jpg
КОЛПАК, ДАЖЕ БЕЗ НОЖЕК, ЛУЧШЕ ПЛОСКИМ НЕ ДЕЛАТЬ.
Это наподобие парапета по кладке получается. Один момент -существенный-недостаток подрезки ( если смотреть чертёж в сечении бокового разреза).
Колпак можно сделать такой ширины, что его края будут с каждой стороны см на 10 шире кладки..осадки не попадут..а так стекать будет почти по самой стенке, если типа плоский парапет ( это я про красную картинку) ..не есть гуд..да и выход трубы придётся на плоском специально хитро герметизировать..на фиг такой вариант? лучше форму домиком. И всё равно по кладке покрытие из железа..так какой смысл отказываться от колпака? ) а форму можно разную выбрать-их много вариантов вообще-то бывает.
Антон-Брест
26.06.2015, 15:23
это как? )
Посмотрите на сайте робена их каталог по кирпичу и черепице. Там много где кирпичные .
вот мне тоже как-то кажется, что просто плюхнуть плоскую крышку сверху кирпичной трубы - это не добавляет красоты... с набалдашником как-то посерьезнее смотрится, что ли... )
@polyzadumchivy, примерно понятно- так из чего? Белым там - это из кирпича выложено и покрашено что-ли?
polyzadumchivy
26.06.2015, 16:33
@AAR, да. а верхнее белое - скорее всего накрывочная плита
chingachgoock
26.06.2015, 16:54
http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/06/26/thumb_143558d5968c5816.png (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/06/26/143558d5968c5816.png)
я думаю накрывочная плита будет лучше всего здесь смотреться.
illarion
26.06.2015, 23:02
Лучше всего она будет смотреться для птиц. Они с удовольствием совьют там гнезда. Хорошо, если аисты, с если голуби или вороны?
да уж...
как-то мне с зонтом больше нравятся трубы... наверное буду ставить зонты.
bullet_fox
27.06.2015, 01:51
Не шедевр конечно, но делал сам. Первая моя кладка кирпича.http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/06/27/thumb_57558dd77e60263.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/06/27/57558dd77e60263.jpg)
После заливки перемычек на балкон обнаружил мостик холода… что с ним сейчас делать – уже наверное ничего. Будем надеяться, что угол под потолком промерзать не будет…
А можно подробнее просветить по поводу этого мостика холода, а то я по фотографии сообразить не могу. На какой стадии была ошибка: проектирование или исполнение?
Не шедевр конечно, но делал сам. Первая моя кладка кирпича.http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/06/27/thumb_57558dd77e60263.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/06/27/57558dd77e60263.jpg)
Стремные леса у Вас были,так понимаю что вся надежда была на свежевыложенный дымоход
bullet_fox
27.06.2015, 13:56
ему было уже 2 года
@d_ma, ну это типичный случай, когда есть хорошо промерзающая конструкция (монолит) которая идет по дому, а потом выходит наружу (балкон). Т.к. конструкция несущая, ее разрывать было сложно (можно, на первом этаже делали хитрые вещи в виде разрывания через деф.шов). чисто теоретически, можно было положить в бетон кусок ЭППС, он бы на 75% закрыл бы туннель холода, но не полностью (а прочность балки бы конечно уменьшилась как раз на стыке балкона и монолитного пояса дома).
даже не знаю, как в таких случаях поступают правильно...
путем хирургического вмешательства пришли вот к такому варианту планировки двора. на этом пока остановимся и переключимся на другие вещи... стало проще... на глаз - вполне реализуемо. нашлось место для костра :) пруда конечно жалко.... руки так и тянутся его куда нить вместить... хоть маленький. но как правильно кто то тут на форуме заметил, он тогда становится похожим на ванночку...
http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/06/27/thumb_5963558ef728660a2.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/06/27/5963558ef728660a2.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/06/27/thumb_5963558ef72a3acf0.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/06/27/5963558ef72a3acf0.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/06/27/thumb_5963558ef72c1ab25.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/06/27/5963558ef72c1ab25.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/06/27/thumb_5963558ef72dbae12.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/06/27/5963558ef72dbae12.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/06/27/thumb_5963558ef72f4dc7d.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/06/27/5963558ef72f4dc7d.jpg)
AntonTolkachev
27.06.2015, 22:29
не вижу фото технадзора)) контролируют?? )
Мне вот даже было бы интересно, что он бы сказал и делал?)
По уровню стены смотрел?, и умничал по всяким мелочам)
@AntonTolkachev, тут речь идет про особый технадзор ) в миниюбке )
Понравилась в вашем дизайн-проекте дровница на терраске)) интересненько так)) а вообще неплохо очень получились картинки.
В оперативном режиме выложили 3 ряда блоков и выставили опалубку для пояса под мурлат. В пояс сразу втыкаются шпильки.
Также вывели чутка стояков по чердаку. Выше они уже будут выкладываться клинкером (первая партия приедет еще только через пару недель).
Тут возник вопрос – а как должна фановая труба через чердак проходить? Ее же надо на крышу выводить? В шахту не обязательно зашивать?
http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/06/29/thumb_59635590ead918d44.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/06/29/59635590ead918d44.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/06/29/thumb_59635590eae7a8ddb.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/06/29/59635590eae7a8ddb.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/06/29/thumb_59635590eaec60b5b.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/06/29/59635590eaec60b5b.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/06/29/thumb_59635590eaf0d821c.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/06/29/59635590eaf0d821c.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/06/29/thumb_59635590eb291632a.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/06/29/59635590eb291632a.jpg)
Прорезали люк для выхода на чердак (отрезали кусок плиты 30 на 100).
http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/06/29/thumb_59635590eb2607364.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/06/29/59635590eb2607364.jpg)
А это дымоходик )
http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/06/29/thumb_59635590eae40f86b.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/06/29/59635590eae40f86b.jpg)
стандартная чердачная лестница с люком не влезет. Да и они на высоту 4 метра не рассчитаны. Видно потом что-то самодельное придется сочинять
http://www.mirlukov.by/%D0%A7%D0%B5%D1%80%D0%B4%D0%B0%D1%87%D0%BD%D1%8B%D 0%B5_%D0%BB%D0%B5%D1%81%D1%82%D0%BD%D0%B8%D1%86%D1 %8B_RADEX/tabid/85/Default.aspx
для выхода вентиляции каналюги есть из пластмасы. типа таких
http://www.monier.com.ua/ru/produkcija/sistemnye-ehlementy-krovli/ventiljacionnaja-nasadka.html
http://vashakrovlya.by/catalog/ventilyatsionnye-sistemy-vilpe
но лучше поспрашивайте у продавцов черепицы, должна быть проходная черепица, под которую снизу подведете трубу из каналюги. может этого и хватит.
@purler, спасибо. По люку - посмотрел - там есть вроде 90 на 70 - должны встать... сам люк получился где то 100 на 80 (там резали дырку в месте, где она уже была, просто расширили чутка). на крайняк будет канат с узелками )
@Kiz, резали чем-то типа большой болгарки.. не знаю как точно называется сей девайс.
@AAR, может еще кусок плиты отрезать или хватит по высоте? не помню сколько у вас второй этаж.
90х70 см, h=2.8 м
120х70 см, h=3.2 м
Себе еще не прикрутил лестницу, пока занят выставлением лаг на чердаке. Как прикручу, поделюсь впечатлениями от этого люка. На вид все аккуратно.
Димакратия
29.06.2015, 11:40
Саш, бензорезом?
illarion
29.06.2015, 14:04
@AAR, у вас труба в дымоходе из нержавейки будет? Если "да", то как она в канале будет крепиться?
Дим, может и им )
@illarion, труба скорее всего керамика. Хотя на нержу тоже смотрю (на след неделе что то буду покупать). А как крепят то? опять что то надо было в шахте оставлять? )
обнаружил тут один интересный момент по клинкеру... его рекомендуют класть на специальную кладочную смесь... стоит 15 $ / м2 (это если в пересчете).
@AAR, может еще кусок плиты отрезать или хватит по высоте? не помню сколько у вас второй этаж.
да пока не буду... отрезать всегда можно ) У DOLBO вон плазменных резаков на любой вкус ) куплю потом люк - буду под него уже точно подгонять.
Димакратия
29.06.2015, 16:39
А как крепят то? опять что то надо было в шахте оставлять? )
У меня через одну трубу закреплено на такие хомуты. Они монолитятся в кладку:
http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/06/29/thumb_135155914a4391d44.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/06/29/135155914a4391d44.jpg)
На даче каменщики не сделали хомутов (не подсказали мне, что нужно).
Трубы очень шумели, если не сказать гремели.
Вырвал нах и сейчас там просто голый кирпичный канал.
У меня через одну трубу закреплено на такие хомуты. Они монолитятся в кладку:
Они не монолитятся.Это распорные хомуты.Усами упираются в кладку и труба не болтается как....
Димакратия
29.06.2015, 19:35
@GIM, у меня усы вставлены в раствор.
На то, что это правильно на 100% не претендую.
Каменщики - они такие каменщики...
Но справедливости ради скажу, что труба сидит как влитая.
illarion
29.06.2015, 20:14
@illarion, труба скорее всего керамика. Хотя на нержу тоже смотрю (на след неделе что то буду покупать). А как крепят то? опять что то надо было в шахте оставлять? )[/QUOTE]
AAR, именно поэтому я и задал вопрос. Не знаю, как крепится керамика, но нержавейка крепится на хомуты, показанные на фото выше. Причем, их не оставлять в шахте надо, а сразу в процессе кладки вставлять вместе с трубой. Просто, если их (хомуты) оставить в канале без трубы, то потом без помощи гномов трубу туда не загнать и не закрепить. Более того, функция хомутов состоит не столько в том, чтобы труба не гремела, сколько зафиксировать вес. Для дымохода используется труба с толщиной стали не менее 1мм, а представьте себе вес всей трубы. У меня, например, более 12 метров. У вас не меньше.
Поэтому, в процессе кладки, мои каменщики постепенно по одному колену закрепляли и обкладывали кирпичем. Хомуты идут из расчета по одному на каждый метр трубы.
Да, еще. Каждое последующее колено садиться в предыдущее на печной герметик.
Сделать это в готовом пустом канале весьма затруднительно, а скорее всего - нереально.
Ой сомнительно это жесткое закрепление. Металл очень прилично расширяется при нагреве. И никакое жесткое крепление не удержит это расширение. А вот изза крепежа обратно трубы могут и не собраться при остывании и уменьшении размера.
illarion
29.06.2015, 20:58
@purler, что значит "могут и не собраться при остывании"? Хомуты сделаны тоже из нержавейки, а значит нагреваются и расширяются как и труба. Если не вдаваться в физику, а учесть, что дымоходы из этой стали разработали не каменщики из бригады Василия Пупкина, а как минимум инженеры, специалисты в этой области, то наверняка были учтены и расширения и уменьшения размеров при остывании, и не случайно рекомендуется для крепления именно такой хомут на гибких металлических лентах, а не хомут, дюбелируемый в кладку, как, например, для крепления канализационных труб.
Покажите чертеж этих энжинеров в котором описано куда и как крепить эти хомуты.
Без чертежа я слабо верю что это правильно и в то что вы их идею крепления правильно поняли и реализовали.
К хомутам у меня претензии нет. Но верх трубы изза нагрева на пару сантиметров поднимется. Что будет с хомутом при жестком креплении в нем трубы?
При расширении железа труба удлиняется, хомуты имеют подвижку в канале за счет "усов" закрепленных в кладке, т.е. усы эти немного изгибаются и дают трубе подвижку вверх-вниз.
illarion
29.06.2015, 21:29
@purler, Я думаю, что и хомут вместе с трубой поднимется и потом опустится. Насколько я помню, если взять одно колено на одном хомуте уже в кладке, то пошевелив его вверх-вниз, имеется небольшой люфт, ведь ленты, вставленные в кладку гибкие и не натягиваются. Возможно, за счет этого люфта и достигается возможность избежать этой страшилки, которую вы обозначили.
Хотя да, чертеж ихний я не читал, поэтому однозначно утверждать правоту своих домыслов не буду. Просто это мое мнение.
illarion
29.06.2015, 21:32
Вот, пока писал, voffka, высказал аналогичное мнение
для керамики никаких хомутов,усов,хвостов не требуется...
Дааа,полная каша по хомутам.Если нет проекта на камин то монтаж нержавейки происходит уже в готовую шахту снизу в верх.Если шахта великовата по размеру для трубы то при монтаже на трубы одевают хомуты которые потом при просовывании по шахте поднимаются и не дают затем болтаться нержавейки в канале.За счёт мягких усов предотвращается бряньканье о стенки шахты и в то же время труба не стеснена в движении.
ПС.При высоте дымохода в 8 метров нержавейка будет сверху вылазит примерно на 5 см
При установке трубы обязательно скручиваются между собой
Димакратия
29.06.2015, 23:25
@GIM, позволю себе не согласится с вашим экспертным мнением.
Труба нагревается и нагревается очень серьезно, и как следствие нагреваются и хомуты. Известно, что при нагревании металлы обычно удлиняются. Соответственно, хомутики будут испытывать температурное расширение и утыкаться в кладку сильней, в то время как кладка стабильна в этом отношении. Если металл загнут/изогнут, он будет загибаться/изгибаться сильнее. Но в данном случае, это - простая нержа и она не обладает молекулярной памятью о своей структуре. Значит при остывании мы получим, что упираться в стенки она не будет. И так много-много циклов остывания-охлаждения-изменения линейных размеров. И потом труба начнет греметь, это - неминуемо.
Имхо, хомуты нужны для стабилизации положения трубы в канале, но это соединение не должно быть чересчур жестким, по причинам указанным выше. Именно поэтому усики и сделаны из достаточно тонкой жести. А вот заделывать их в кладку имхо обязательно, иначе теряется всякий смысл. Вы при опускании трубы сверху в канал больше 10м получите полное сгибание этих тонких усиков. Никаких распорок там не будет.
простите, это о гильзе для газового котла сейчас речь идет? за нее возле самого котла держаться можно при работе (хорошо, лютой зимой возле самого котла нельзя нельзя, но уже под потолком можно), о каких сантиметрах расширения на 12 метрах речь?
ЗЫ. мою гильзу при кладке дымохода плотненько закидывали раствором, я против не был. и гильза зафиксирована, и дымоход чуть прочнее
Димакратия
29.06.2015, 23:42
@Zmeevik, могу вас пригласить подержаться за сэндвич камина.
Скорую с собой прихватите.
З.Ы. Вы же на размеры отверстия посмотрите.
Для газового котла 80 мм достаточно, а тут труба или 200 или 220.
З.З.Ы. Ваш вариант заделки трубы - закидали раствором - это верх непрофессионализма. Из-за этого потом и пожары. Труба (ее составные части), как правильно говорил purler, на место из-за этого не сядет. Образуется зазорчик, в который попадает искра, а потом происходит возгорание.
при опускании трубы сверху в канал
Нержавейка монтируется снизу вверх, а керамика сверху вниз для каминов
Димакратия
29.06.2015, 23:49
@GIM, это не меняет сути.
@Димакратия,мне показалось что начинали говорить про трубу для котла, а не для камина.
и про свою трубу я писал что это для котла газового. а если в трубе от газового котла появились искры - то проблемы у хьюстона гораздо ниже и серьезнее...
Димакратия
29.06.2015, 23:56
@Zmeevik, не занимайтесь демагогией.
Посмотрите на сечение дымохода (http://www.domsovetov.by/showpost.php?p=230988&postcount=933).
Если еще останутся сомнения, что это - для газового котла, я уже ничем вам помочь не могу.
AntonTolkachev
30.06.2015, 00:05
А чем\как резали плиту?
Резали обычной болгаркой,225 диаметр Dewalt-используем весь электро-инструмент этой фирмы.
Надрезали сверху плиту и снизу,и несколько ударов кувалдой
Димакратия
30.06.2015, 00:11
@AntonTolkachev, а диск по бетону? как он к арматуре относится?
З.Ы. Я, имея такую болгарку, предпочел вызвать парней с бензорезом.
Имхо мой диск умер бы от первой 12й арматурины, коей была армирована балка.
Хотя может у вас диски не за 10-15 уе, а подороже и получше...
AntonTolkachev
30.06.2015, 00:17
В начале работы с кирпичными стояками, мною было предложено постепенное замурование трубы,на что архитектор сказал:просто оставляйте открытые шахты, потом вставят.
На одном объекте в отверстие 13,5*13,5,заказчик планировал вставить потом трубу 13,2.Опустил кусок трубы ,на высоте около 8 метров на проверку-пролетела без проблем.
Димакратия
30.06.2015, 00:19
@AntonTolkachev, архитекторы - зло.
AntonTolkachev
30.06.2015, 00:29
Алмазный диск за 30$,его хватает на несколько объектов , или на один такой.Резали плиты на эркера и прочее,главное рабочую арматуру прорезать.Хватало диска на плит 10-15.
illarion
30.06.2015, 04:56
В начале работы с кирпичными стояками, мною было предложено постепенное замурование трубы,на что архитектор сказал:просто оставляйте открытые шахты, потом вставят.
Гениальный архитектор!
Наверняка, дальше кабинета своего никуда не выходил. Разве что по нужде.
AntonTolkachev
30.06.2015, 07:11
Но стояки же,где нужно вставлять трубы,все открыты с одной стороны-зафиксировать мне кажется не проблема.
illarion
30.06.2015, 07:45
@AntonTolkachev, допустим.
Вставить - да. Зафиксировать - возможно. Закрепить - не факт.
Рассмотрим вариант трубы из нержавейки. Предлагаемые хомуты должны заводиться в кладку. В данном случае - не заведены. Значит надо их дюбелировать. Прямо - нет проблем. В стороны - перфоратор в шахту не влезет. Можно, например, накосую засверлить, но это уже изврат.
Мое мнение - все надо делать своевременно. Результат будет лучше.
А так получается, что свои недоделки приходится оправдывать наскоро придуманными сомнительными вариантами выхода из ситуации.
Рассмотрим вариант трубы из нержавейки. Предлагаемые хомуты должны заводиться в кладку. В данном случае - не заведены. Значит надо их дюбелировать. Прямо - нет проблем. В стороны - перфоратор в шахту не влезет. Можно, например, накосую засверлить, но это уже изврат.
Мое мнение - все надо делать своевременно. Результат будет лучше.
А так получается, что свои недоделки приходится оправдывать наскоро придуманными сомнительными вариантами выхода из ситуации.
Неплохо было бы посмотреть на тот документ откуда черпаются такие глубокие знания в монтаже дымохода
По трубам будет следующее:
1) дымоход под камин (гостиная) - 200ка керамика
2) дымоход под печку (или камин) в СПА - 200ка керамика
3) 2 дымохода для 2х котлов коонденсатников - либо 80 либо 110 пластик (тут еще пока думаю... пластик - норм решение? )
Шахты оставили открытыми по нескольким причинам. Основная - это то, что когда есть много неизвестных, то надо делать так, чтобы потом по минимуму переделывать. В частности, не было известно кол-во котлов, их тип и мощность, тип камина, высота подключения камина (где тройник то ставить?) и пр пр. Открытая шахта позволяет с минимальными издержками решение этих вопросов отложить до момента, когда действительно все будет четко и понятно. как-то так...
ПС: Ister, продайте трубы незадорого )
Други,
а подскажите плз, когда лучше штукатурить внутренние стены? Другими словами, кладка закончена месяц назад. Можно ли уже начинать штукатурку делать, или надо дать стенам отстояться ? (керамзитобетон)...
в СПА трубы максимум 150..обычно не более120. выход с каменки 115. (больше только для крематория)
на конденсатниках 110-это вайлант на 65 кВт.
часто ставят 2 котла по 30 кВт. там 80.
на каминах (именно на нормальных больших каминах) выхлоп часто 230-надо брать и варить переходник на 200
(тупо из труб со стенкой 6мм-навечно.)
бетон не оседает. мне газик штукатурили сразу же . осенью. стоит уже 18 лет.
цем-извест раствор.
@AAR,
да пожалуйста...:eb:
polyzadumchivy
30.06.2015, 13:59
@AntonTolkachev, а диск по бетону? как он к арматуре относится?
З.Ы. Я, имея такую болгарку, предпочел вызвать парней с бензорезом.
Имхо мой диск умер бы от первой 12й арматурины, коей была армирована балка.
Хотя может у вас диски не за 10-15 уе, а подороже и получше...
Пару лет назад купил у Ивана диск по армированному бетону. Порезал уже очень много, в том числе и армированного бетона обычной болгаркой 230. Отлично себя показывает.
DOLBO.BY
30.06.2015, 15:28
ёсць дыскі (ф 230мм) коштам і па 150 даляраў.
добры дыск праходзіць каля 100-120 мп прапіла.
да і ўвогуле ручных рэзчыкаў шмат бывае,
да прыкладу: http://dolbo.by/arenda-instrumenta/katalog-instrumenta-v-arendu/instrument-dlya-rezki-stroitelnykh-konstruktsij.html
polyzadumchivy
30.06.2015, 16:25
О, у Ивана Husqvarna Cut-n-Break появилась. Классная штука, глубоко режет. Когда хотел себе вырезать плиту с трещиной искал такой, но не было нигде. А потом передумал вырезать :)
illarion
30.06.2015, 18:07
Неплохо было бы посмотреть на тот документ откуда черпаются такие глубокие знания в монтаже дымохода
GIM, внимательно читайте. Я уже писАл, что такой документ не читал. Предположу, что его нет вообще. Я высказал свое мнение, потому что у меня так сделано. Вместо сарказма лучше расскажите в чем я не прав. Если убедите - соглашусь и приму, в позу, как некоторые, становиться не буду.:ag:
Captain Nemo
30.06.2015, 18:10
Обсуждение по дымоходам спасибо, повеселили. :).
Себе вставлял 3 дымохода один 240 на 120, 1мм, высота 8 метров, вставлял снизу сам, повесу нормально, проблем не было, в канал гильза входила свободно, стыки промазывал спец герметиком.
И два, вроде по 130мм по 7 метров, тут вообще было легко. Ничего не гремит не вылезло и т.п. У товарища вставляли гильзу 110 в 200 дымоход, чтобы не стучала гильза от ветра через каждый метр к трубе вязальной проволокой приматывали куски каменной ваты 100мм уже три года пользуется всё отлично.
@AAR, так что делайте адекватно, и согласно обстоятельствам. Гильзу можно вставить и потом, крепление эти ненужны гильзе некуда из дымохода выпрыгнуть. Также и керамика для конденсатников это зачем, кислотостойкая нерж. или пластик самое-то. Под камин можно и керамику или туже нерж, первые пару метров 1мм остальное потоньше, всё равно камин будет топиться пару раз в год.
illarion
30.06.2015, 20:07
Свой дымоход я монтировал из модулей российского производителя "БалтВент", Калининград. Чтобы окончательно прояснить ситуацию с монтажем дымохода (в первую очередь для себя), я зашел на сайт этого производителя: www.baltvent.ru, раздел "Монтажные инструкции". Там для вас purler имеется "чертеж этих энжинеров, в котором написано куда и как крепить эти хомуты", для вас GIM - документ, в котором можно почерпнуть глубокие знания в монтаже дымохода. Если повеселился Captain Nemo, то это здОрово, позитив не помешает. Главное - я убедился, что дымоход у меня установлен правильно. Правда перебдели с количеством хомутов. Я крепил каждый модуль, т.е. через 1 метр, когда для моего сечения достаточно через каждые 3 метра, но это не хуже.
AAR, возможно у каждого производителя имеется своя инструкция и рекомендации по монтажу, учтите это.
@illarion, Смотрим внимательно чертежи по вашей ссылке и не видем жесткого крепления трубы.
http://www.baltvent.ru/files/to/Tipovaja-shema-dymovogo-kanala-v-shahte-5.pdf
Просмотрев пару чертежей вижу 2-3 монтажных хомута на трубу. И во всех случаях крепление не жесткое.
http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/06/30/thumb_1255592d716ba5bc.png (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/06/30/1255592d716ba5bc.png)
GIM был прав по поводу загибания усов...
DOLBO.BY
30.06.2015, 21:07
О, у Ивана Husqvarna Cut-n-Break появилась. Классная штука, глубоко режет. Когда хотел себе вырезать плиту с трещиной искал такой, но не было нигде. А потом передумал вырезать
так. ужо пару гадоў карыстаемся "катамі"
у гэтай тэме ў ТС есць фоты праёмаў, зробленных гэтым інструментам
http://dolbo.by/images/foto/demontag/dolbo_rez1.jpg
http://dolbo.by/images/foto/demontag/dolbo_rez2.jpg
Captain Nemo
30.06.2015, 21:18
@illarion, конечно правильно, и по-другому быть не могло, дымоход стоит, работает, а значит все ок. Вот если бы он не работал... А то сколько денег вы подарили производителю или строителям свыше необходимого ваше право. Навязывать только не нужно.
Эта штука называется дистансер и стоит 8 долларов, да ну нафиг. Да еще ставить через каждый метр = на 12 метровый дымоход 96 долларов, не я лучше жену подарком порадую.
http://www.akvilon.lv/ru/viensienu-dumvadi
Тут его в кладку не замуровывают.
Дистансеры устанавливают если шахта сильно на несколько см больше гильзы.
Главное чтобы дымоход выполнял свою функцию, а подарить денег производителю свыше стоимости товара то волен каждый на своё усмотрение.
illarion
30.06.2015, 22:36
@illarion, Смотрим внимательно чертежи по вашей ссылке и не видем жесткого крепления трубы.
http://www.baltvent.ru/files/to/Tipovaja-shema-dymovogo-kanala-v-shahte-5.pdf
Просмотрев пару чертежей вижу 2-3 монтажных хомута на трубу. И во всех случаях крепление не жесткое.
http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/06/30/thumb_1255592d716ba5bc.png (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/06/30/1255592d716ba5bc.png)
GIM был прав по поводу загибания усов...
Purler, смотрим еще чуток внимательней и видим, что прав был и GIM и я и Димакратия.
П.6.1 Инструкции, 5 абзац.
"Гибкие лепестки хомутов либо ВМУРОВЫВАЮТЬСЯ в кладку, либо подгибаються..." далее по тексту.
Единственный момент. По инструкции эти хомуты служат все таки для центровки трубы в канале. Но жесткое закрепление дымохода инструкция также предусматривает. П.4, последний абзац: "Крепление элементов систем дымоходов к строительным конструкциям здания должно осуществляться с помощью кронштейнов или с применением монтажных площадок." Вот здесь похоже и сработало желание сэкономить. Кронштейны и площадка наверняка стоили дороже хомутов. А жесткого крепления можно добиться, вмуровав в кладку лепестки хомута. Пожалуй именно по этой причине я и прикупил только хомуты. Давно это было, 2007 или 2008 год. Но точно помню - хомуты стоили 3 евро. Так что, Captain Nemo, хватило на подарок и жене и сыну.:el::gw:
@illarion, Если Вы их вмуровали то хомут на трубе не затягивается жестко.Затянув хомут Вы подвесили трубу и лишили её возможности свободно удлинятся при нагреве.По этой же причине закрепление через кронштейны одностенные дымоходы не производят(должна быть скользячки а внизу опорная площадка).Верхний узел выхода на улицу с дымохода у производителя выполнен не правильно(удлинение однако не учтено).По большому счёту каминные системы отличаются в работе от газовых и твёрдотопливных котлов а посему и слепо пользоваться общими схемами от производителя надо с осторожностью.А ещё могу по секрету Вам сказать что многие производители дымоходных систем плавают в вопросах правильного применения стали на трубах для каминов и банных печей и утепления труб.Чётких норм у нас нет а посему трактовка довольно свободная
По креплению труб тему вроде раскрыли ) керамика самонесущая, болтаться не должна. Для котлов попробую пластик. Там шахта 240 на 130 для каждого. труба 110ка (или 80ка). как нить закреплю (или на те же хомуты, или еще как).
вчера приходили фасадчики и так между делом посоветовали прям сейчас сделать штукатурку внутри - типа лето, окон нет, все быстро высохнет. откосы к окнам потом доделаются. действительно ли можно штукатурить без установленных окон? какие работы по хорошему должны быть сделаны до штукатурки? (ну там не знаю - разводка электрокабелей и пр...)
По креплению труб тему вроде раскрыли ) керамика самонесущая, болтаться не должна. Для котлов попробую пластик. Там шахта 240 на 130 для каждого. труба 110ка (или 80ка). как нить закреплю (или на те же хомуты, или еще как).
вчера приходили фасадчики и так между делом посоветовали прям сейчас сделать штукатурку внутри - типа лето, окон нет, все быстро высохнет. откосы к окнам потом доделаются. действительно ли можно штукатурить без установленных окон? какие работы по хорошему должны быть сделаны до штукатурки? (ну там не знаю - разводка электрокабелей и пр...)
Смотря чем вы собираетесь штукатурить ... если гипсом то лучше с окнами...и отоплением...потом на зиму.... не отапливаемый дом на зиму не должен с гипсом оставаться.... у меня был ротбант... а вооще лето это самое лучшее время для штукатурных работ если так получается все действительно быстро сохнет...
polyzadumchivy
01.07.2015, 10:11
@AAR, совсем не будете никак керамику крепить? Я вот думаю метра через три поставить по цилиндру из каменной ваты
у нас есть очень чёткие нормы.только вот некоторые их не хотят знать...
@Kuzbar, нет, вряд ли гипсом. скорее на основе цемента... ему вроде отсутствие окошек не так важно?
@polyzadumchivy, пока не собираюсь (по крайней мере внутри шахты). Ну подробнее ister может расскажет как там и что )
@Kuzbar, нет, вряд ли гипсом. скорее на основе цемента... ему вроде отсутствие окошек не так важно?
@polyzadumchivy, пока не собираюсь (по крайней мере внутри шахты). Ну подробнее ister может расскажет как там и что )
Да не важно.... у меня штукатуры не захотели на основе цемента.... у меня были очень ровные стены и пошел тонкий слой ротбанта.... только в санузлах цементной штукатурили и топочной.... Для цементной окна не так важно....Вы только со штукатурами договоритесь что они же потом вам откосы и доделают.... а то потом на откосы кого то отдельно придется искать... некоторые стены где красный кирпич был оставшимся клеем делали Церезитом...там где было не очень ровно... Но ваши площади с высокими потолками действительно Ротбантом накладно получится делать...
http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/07/01/thumb_879559395df77980.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/07/01/879559395df77980.jpg)
Сделали на днях последнюю заливку - пояса под мурлик, монолитных участков и пр. привезли двутавры на крышу (30й номер, 7шт). оказалось, что их продают только 12метровыми балками - придется пилить...
http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/07/01/thumb_5963559398d3223e8.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/07/01/5963559398d3223e8.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/07/01/thumb_5963559398d4b79e0.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/07/01/5963559398d4b79e0.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/07/01/thumb_5963559398d70f991.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/07/01/5963559398d70f991.jpg)
Проводил бригаду Антона в добрый путь на новый объект сегодня ) аж на слезу прошибло )
Если серьезно, то рекомендую парней - классные каменщики. телефон тут писать не буду - скину кому в личку если надо. Они вроде сейчас хотят не только кладкой заниматься - посмотрим, может через пару лет будет большая зажравшаяся контора, но пока тьфу тьфу...
Из плюсов:
- постоянный онлайн (для меня было важно, т.к. половина решения вопросов в Viber проходила)
- аккуратны - явных косяков замечено не было. если что-то вдруг находится - без проблем исправляют.
- работают быстро
- понимают конструктив - могут по месту какие то косяки чертежей поправить
ну и т.д.
- полное оснащение инструментом - для резки, сверления и пр пр.
Минусов явных замечено не было (может это я пока не штукатурил еще? :) )
Sienna2900
01.07.2015, 10:52
стандартная чердачная лестница с люком не влезет. Да и они на высоту 4 метра не рассчитаны. Видно потом что-то самодельное придется сочинять
http://www.mirlukov.by/%D0%A7%D0%B5%D1%80%D0%B4%D0%B0%D1%87%D0%BD%D1%8B%D 0%B5_%D0%BB%D0%B5%D1%81%D1%82%D0%BD%D0%B8%D1%86%D1 %8B_RADEX/tabid/85/Default.aspx
для выхода вентиляции каналюги есть из пластмасы. типа таких
http://www.monier.com.ua/ru/produkcija/sistemnye-ehlementy-krovli/ventiljacionnaja-nasadka.html
http://vashakrovlya.by/catalog/ventilyatsionnye-sistemy-vilpe
но лучше поспрашивайте у продавцов черепицы, должна быть проходная черепица, под которую снизу подведете трубу из каналюги. может этого и хватит.
Да, именно такая м есть вентиляционаая проходная черепица
Сча придут штукатуры и будут хаять каменщиков. Затем маляры штукатуров... Потом жена всю эту стройку :)
Сча придут штукатуры и будут хаять каменщиков. Затем маляры штукатуров... Потом жена всю эту стройку :)
У меня штукатуры каменщиков хвалили :) Наверно что б не штукатурить цементной ..... а гипсовой :)
Димакратия
01.07.2015, 12:01
@Kuzbar, это были не настоящие штукатуры :)!
а потом придут форумчане и со знанием дела обгадят всех ...
насчет штукатурки - вопрос откладываю видимо. пообщался с людьми, послушал аргументы. основное - штукатурить без окон можно, но очень не желательно. причина - процесс гидрации штукатурки будет происходить в интенсивном режиме (окон нет, проветривание ацкое), что негативно сказывается на качестве самого слоя (аналог с застыванием бетона - если не поливать, то вроде тоже ничего особо страшного, но с другой стороны всяко может быть...)..
буду после окон.
vBulletin® v3.8.8, Copyright ©2000-2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot